
引用元:日本が軍国主義に向かってったのって全ては不況が原因よね
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688749316/
1: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:01:56.98 ID:GJaj1PoPr
食うものに困らなきゃ植民地拡大なんて考えんし
軍に入る必要だってないわけやし
軍に入る必要だってないわけやし
2: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:04:18.51 ID:GJaj1PoPr
んで更に元を辿れば輸入輸出に依存した経済基盤だったのが悪かったわけで
それは開国から欧州の真似事してたことが原因だよね
それは開国から欧州の真似事してたことが原因だよね
5: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:06:02.59 ID:26/R1ugma
>>2
言うほど当時の貧弱な流通で輸出入に依存した経済基盤なんて作れるか?
言うほど当時の貧弱な流通で輸出入に依存した経済基盤なんて作れるか?
10: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:09:18.96 ID:GJaj1PoPr
>>5
生糸の輸出なんかで食ってたんが大多数なんやから
それを買ってくれる国がおらんくなったら
そこで働いてる人らはみんな食えなくなるやろ
生糸の輸出なんかで食ってたんが大多数なんやから
それを買ってくれる国がおらんくなったら
そこで働いてる人らはみんな食えなくなるやろ
3: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:04:19.44 ID:26/R1ugma
「貧困だ!」
「せや!戦争したろ!」
そら負けるわ
「せや!戦争したろ!」
そら負けるわ
7: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:07:27.25 ID:GJaj1PoPr
>>3
まあ欧米列強が日本をわざと貧困に追いやって
戦争に向かわせたって見方も出来るけどね
ABCD包囲網とかまさにそうやし
まあ欧米列強が日本をわざと貧困に追いやって
戦争に向かわせたって見方も出来るけどね
ABCD包囲網とかまさにそうやし
8: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:08:50.45 ID:26/R1ugma
>>7
ABCD包囲網は日本が再三の警告無視して中国で拡大したから経済封鎖されただけやん
ABCD包囲網は日本が再三の警告無視して中国で拡大したから経済封鎖されただけやん
17: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:13:57.46 ID:GJaj1PoPr
>>8
植民地拡大は軍部の暴走って見方もあるし
マーケットを拡大しなきゃ国民が食っていけなかったからしゃーなしって見方もあるしで
結局はその辺どうなんやろうね
植民地拡大は軍部の暴走って見方もあるし
マーケットを拡大しなきゃ国民が食っていけなかったからしゃーなしって見方もあるしで
結局はその辺どうなんやろうね
4: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:05:39.47 ID:GJaj1PoPr
少なくとも江戸時代はよっぽどひどい飢饉がなければ
国民が食うに困ることはなかったわけやしさ
国内だけでマーケットが完結してたんやから
国民が食うに困ることはなかったわけやしさ
国内だけでマーケットが完結してたんやから
6: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:06:02.60 ID:WG4WWhij0
そうだよ
だから全ては世界恐慌を引き起こしたアメリカの責任
だから全ては世界恐慌を引き起こしたアメリカの責任
14: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:11:52.46 ID:GJaj1PoPr
>>6
世界恐慌自体が支配層に仕組まれてたってのが今の一般的な考えやけどね
その結果アメリカが世界一になれたんやしどちみち結果オーライやわ
世界恐慌自体が支配層に仕組まれてたってのが今の一般的な考えやけどね
その結果アメリカが世界一になれたんやしどちみち結果オーライやわ
9: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:09:16.58 ID:rkJqst+dM
オランダはむしろ親日だったけどな
日本が発狂しただけ
日本が発狂しただけ
18: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:15:09.70 ID:bBOMdNaj0
平時でも予算の3割が軍事費です
有権者集めて2年間くらい軍で"教育"します
シビリアンコントロール無いです
日清日露で実績はあります
ww1以降世界的に軍縮ムードです
これで「なぜ暴走したんだろう」とか思う奴は世界史再履修すべき
有権者集めて2年間くらい軍で"教育"します
シビリアンコントロール無いです
日清日露で実績はあります
ww1以降世界的に軍縮ムードです
これで「なぜ暴走したんだろう」とか思う奴は世界史再履修すべき
20: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:16:31.66 ID:GJaj1PoPr
何回も近代史さらい直して
結局1番の結論は「人は食えなくなると暴走する」ってことやわ
結局1番の結論は「人は食えなくなると暴走する」ってことやわ
21: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:17:09.75 ID:FlEmybsw0
不況だから軍国主義になるとは言わんけど不況が理由で軍国主義に流れるのは割りとよくある話やけどな
22: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:17:34.93 ID:sZDZ7bzC0
満州を日英米共同で管理するのは駄目だったんか?
後200年以上続いたオランダとの国交関係全て滅茶苦茶にしたのも残念や
後200年以上続いたオランダとの国交関係全て滅茶苦茶にしたのも残念や
26: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:23:54.52 ID:GJaj1PoPr
>>22
昭和以降の対オランダ関係は正直よう分からんわ
敵でもなければ味方でもないくらいの感じに思ってるけど
昭和以降の対オランダ関係は正直よう分からんわ
敵でもなければ味方でもないくらいの感じに思ってるけど
23: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:19:55.16 ID:GJaj1PoPr
単純に大戦景気からの震災恐慌、金融恐慌、世界恐慌で
貧乏人がどんどん食えなくなって支配層に搾取され続けた結果の1930年代やと思うけどな
結局人間食えなくなったらおしまいよ
貧乏人がどんどん食えなくなって支配層に搾取され続けた結果の1930年代やと思うけどな
結局人間食えなくなったらおしまいよ
27: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:24:33.25 ID:T80e7ZXm0
超有能ワイ「小日本主義や!満州・朝鮮・台湾を捨てよ!!!」
30: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:29:15.09 ID:GJaj1PoPr
>>27
ハルノートにしたがってあの時全部の植民地を手放すのって
経済的にどれくらい無理なことなんやろうってことは考えたりするよな
ハルノートにしたがってあの時全部の植民地を手放すのって
経済的にどれくらい無理なことなんやろうってことは考えたりするよな
28: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:25:29.08 ID:OeQFhDXfd
というか大陸から撤退できるはずないってだけちゃうの
日比谷焼打事件の二の舞になるから
日比谷焼打事件の二の舞になるから
31: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:31:06.12 ID:GJaj1PoPr
>>28
1900年代はまだ武士の生き残りみたいのが血の気多くて各地で暴動騒ぎになったと思うけど
1930年代ともなれば陸軍が多少暴れるくらいでそんな各地で暴動騒ぎになるのかな?とは思うわ
1900年代はまだ武士の生き残りみたいのが血の気多くて各地で暴動騒ぎになったと思うけど
1930年代ともなれば陸軍が多少暴れるくらいでそんな各地で暴動騒ぎになるのかな?とは思うわ
29: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:27:36.46 ID:GJaj1PoPr
何が結局1番の原因なんや?って考えたら討幕勢力やと思うけどね
幕府側は結構外国と上手くやろうとしたけど
薩長が「攘夷攘夷!」暴れまくって幕府倒した後結局欧州の真似事してるんやからな
そもそもに遡ったら結局明治維新になるよね
幕府側は結構外国と上手くやろうとしたけど
薩長が「攘夷攘夷!」暴れまくって幕府倒した後結局欧州の真似事してるんやからな
そもそもに遡ったら結局明治維新になるよね
32: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:32:32.91 ID:LwajdiCE0
どっちかと言うと軍国主義化するために不況にしてるんちゃうの?
33: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:34:51.96 ID:GJaj1PoPr
>>32
まあ陰謀論チックになるけどそれはそうよね
結局は下級武士由来の薩長が作った政治体制なんて
軍国主義になるべくしてなったと考えるのが自然やわ
まあ陰謀論チックになるけどそれはそうよね
結局は下級武士由来の薩長が作った政治体制なんて
軍国主義になるべくしてなったと考えるのが自然やわ
34: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:35:33.78 ID:hfwl5+uH0
オランダいなかったら江戸時代にスペインの侵略受けてそう
35: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:38:49.44 ID:ohz/YPeKM
不況いうけどあんだけおった成金は何してたんや?
札燃やす風刺画有名やん
札燃やす風刺画有名やん
36: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:43:50.02 ID:GJaj1PoPr
>>35
一部の人間だけが大幅に金持ちになったとこで
そいつらが庶民に金ばら撒いてくれな何も意味ないやん
そいつらは戦時下でも十分裕福な生活してたろうよ
一部の人間だけが大幅に金持ちになったとこで
そいつらが庶民に金ばら撒いてくれな何も意味ないやん
そいつらは戦時下でも十分裕福な生活してたろうよ
37: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:46:26.60 ID:qpJ/Ud/mr
世界恐慌後犬養内閣の金輸出再禁止を見越した財閥連中が
思いっきりドル買いして、解禁と同時にドル売りして金儲けしまくってた事実も忘れてはいけない
思いっきりドル買いして、解禁と同時にドル売りして金儲けしまくってた事実も忘れてはいけない
38: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:46:46.90 ID:8bS04N4e0
今定期
41: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:55:03.27 ID:GJaj1PoPr
第一次大戦後無傷だったのってソ連無視したらアメリカと日本くらいで
アメリカも世界一の覇権を握るためには日本やっつけなと第一次大戦後にはすでに意識してたんやと思うわ
って見ると石原莞爾の世界最終戦論は実に言い得て妙やで
アメリカも世界一の覇権を握るためには日本やっつけなと第一次大戦後にはすでに意識してたんやと思うわ
って見ると石原莞爾の世界最終戦論は実に言い得て妙やで
42: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:57:02.76 ID:GJaj1PoPr
江戸幕府が倒れかかった瞬間も結局は全部飢饉が原因やからな
それがなければ260年も穏やかな時代が続くんやからホンマ貧乏って怖いわ
それがなければ260年も穏やかな時代が続くんやからホンマ貧乏って怖いわ
43: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:58:50.77 ID:LV7+1X8U0
後発組のドイツイタリア日本はどこも軍国主義に走ってるから
植民地のない弱小やったのが原因や
植民地のない弱小やったのが原因や
45: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 03:02:44.33 ID:GJaj1PoPr
>>43
日本「せやから植民地作ったろ!」
欧米列強「ダメです、輸出封鎖します」
日本「きえええええい!!戦争じゃいい!!」
という罠
日本「せやから植民地作ったろ!」
欧米列強「ダメです、輸出封鎖します」
日本「きえええええい!!戦争じゃいい!!」
という罠
44: それでも動く名無し 2023/07/08(土) 02:59:13.96 ID:pJPyPeBW0
あの時代って普通に連合国も暴力的な侵略と植民地支配してたのに何か許されてる感あるのが解せんわ
コメント
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コメント一覧 (148)
何でも都合の良い方にばかり考え被害妄想を膨らます
今だって現実を見ず歴史修正的な事ばかり主張している
その行為に対して何の意味があるのか
愛国はカルト宗教と同じ
気持ちいいだけで何の意味もないばかりで害すらある
ナチスドイツや大日本帝国はその典型だ
milio
が
しました
と言うのは後知恵ではあるかな
もっと狡猾冷酷に立ち回れなかった事まで含めて若い国家ではあったんだろう
milio
が
しました
軍国主義に走ったのは小川平吉によるメディア洗脳だよ。
そして小川平吉の子孫は今でも日本を破壊する最大級の国賊だよ。
milio
が
しました
クソ真面目な国は、それに挑戦してしまうのだ。
milio
が
しました
milio
が
しました
軍事だけ先進国レベルを維持して他は貧乏するといった感じ
そうしないと生き残れなかったというのもあるが
国民が貧乏でもがまんしてくれた
でもそんな政府を長年やっていくと当然軍部が増長して
軍部が公金チューチューを当たりまえにようにやり始める
(軍部)という利権が誕生する
milio
が
しました
milio
が
しました
食うものに困っていた連中が戦争始めたわけじゃないだろ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
入って 政財界軍部の南朝鮮族結託 で
朝鮮半島開発に 帝国予算斡旋 されたからだ
あげくが 南朝鮮族の 反中嫌中 で暴走した
milio
が
しました
不況に陥った日本軍は極悪非道であった。
milio
が
しました
馬場MMT→インフレ止まらなくなって戦争
MMTは昔からあって戦争に繋がる経済政策
milio
が
しました
今見ると死に体とかき回したいジャイアンがいるからヒヤヒヤだわ
milio
が
しました
milio
が
しました
中国は世界の中心
不況になっても戦争にならないように
中国が世界統一を実現するべきだ。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
今も昔も欧米の白人国家は口では偉そうなことばかり言って、やっていることは酷いもんだよ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
ロシアより質が悪い
milio
が
しました
「日本は軍国主義だった。」
という大嘘歴史観を創作して日本に押し付けたのは、敵国アメリカGHQである。
自虐史観や真珠湾とセットで、敵国アメリカGHQが日本に押し付けた大嘘インチキ歴史観である。
清やフィリピンやボルネオやジャワなど、東南アジアは植民地だらけで、
外国の軍事力(英米ソ連)が強すぎて危険だったので、
日本は軍事力を所有する他に、植民地化されない方法は無かっただけのことだ。
いつまでもGHQにダマされ続けるのはやめよう。
milio
が
しました
milio
が
しました
アメリカの支配層のネオコンは新保守主義者と揶揄された呼び方されてるけど実際は共産主義者のこと。日本は東大で共産主義を学んだ人が財務省、自民党宏池会へ行きアメリカのネオコンに従って左派政策、増税を実行しているがトランプによってこの構造が壊れつつある
milio
が
しました
ソ連はまんまと共産化。
日本は満州を作って中国共産化しないようにブロック。
中国の共産党軍を追い回して中国を共産化しないように務めた。
1905年12月22日 満州に関する日清条約締結
1922年12月30日ソ連建国
1930年代後半(昭和10年頃)ABCD包囲網
1932年3月1日満州建国
ソ連が出来て反共産の日本が邪魔になって中国を率いれて共産化を図ろうとした。
日本は満州を建国して反共産の色彩を強めた。
結局コミンテルンとズブズブのルーズベルトを使って戦争を始め、トルーマンが原爆まで落とした。
その後まんまと中国は共産化。
EUは莫大なドル建て投資をするも、中国共産党に裏切られて借金を踏み倒された。
ドルが足りないEUはウクライナとイスラエルを使ってロシア、イラン、イラク、シリアの石油利権を奪おうとするが沈静化して失敗。
もう、自ら始めた共産主義は、自らの手で終わりにするしかなくなった。
milio
が
しました
資源がないからw
あれは問題は不況ではないからw
そもそも日本は不況からいち早く脱して儲けてる方だったんですわw
milio
が
しました
宗教文化を破壊するのもコモディティ化の一環。行動規範を「儲かることは良いこと。儲からないことは悪いこと。」に変更する。そうすれば銀行がコントロールしやすい人間になる。
国際金融がバカなのは、そんな行動規範にしたら、「裏切って借金踏み倒せば儲かるので良いこと」になる。
中国人は国際金融が仕込んだ通りに借金を踏み倒した。
これ以上の自業自得もない。
結局、共産主義なんかやめろって様々な行動をしていた日本が正しかったって事だな。
milio
が
しました
そして中国自由化。
これは中国人民には損のない話。
中国全土の土地や国営企業はおよそ、借金のカタに国際金融が差し押さえる。
中国人民からみれば、大家さんが中国共産党から国際金融に変わるだけ。
頑張って働けば中国人民も自分の土地が持てるようになる。
当然外資企業が戻ってきて工場も建てられる。共産党員の監視もなければ、中国企業合弁もない。
教育も変わる。「嘘をついてはいけない、盗んではいけない、借金は返済しないといけない」と教えられる。香港が大都市になったように、イギリス式の教育が中国人には合っているだろう。
そして、華僑を呼び戻して中国文化ルネサンスを行う。中国人民には中国の文化と行動規範が必要だ。同時に孔子、荀子、韓非子も教えて、「徳、礼、法」をがっちり学ばせる。
大量に余ってる失業者は中国国土回復除染事業に投入する。中国人民の食料は中国人民が生産できないとまじでヤバい事になる。ワンチャン2030年頃に太陽の活動が低下してプチ氷河期が来るって話だから、中国で物凄い餓死者がでる可能性がある。食料生産が低下する事を見越して食料自給率を100%以上にしなければならない。
そういった意味でも共産党がいたら絶対利権で揉めてうまく行かなくなる。そんな事やってる場合ではない。後、7年しかないのだから。
milio
が
しました
経済、思想すべての面で厳しい国家統制が行われたのは
総力戦と言うのはそういうものでして、主要参加国は全て
国民を厳しく統制していましたので。
milio
が
しました
milio
が
しました
日本は列強に先駆けて世界恐慌の布教から脱していた
高橋是清の経済財政政策のおかげで
輸出額は英国をも上回るくらいの勢いだった
それをつぶしたのが軍国主義による日中戦争
若手労働者を兵隊にとられ
巨額の戦費で国民生活も悪化
軍国主義のもとは
陸海軍を明記した明治憲法と日清・日露戦争の「生硬」体験
軍国主義日本は三匹目のドジョウを狙って破滅した
milio
が
しました
明治の富国強兵と軍国主義は別物
総力戦に至っては
大正期に起きた第一次世界大戦で現れた概念
歴史の時系列を無視したデタラメな解説
明治の富国強兵は欧米列強を手本とした近代国家を目指したもの
いわゆる「西洋の衝撃」の日本での現象だ
総力戦というのは第一次大戦の参戦国が
銃後の国民まで戦争遂行の駒として巻き込む国家総力戦になって現れた概念
日本の軍部もそれを見て国家総力戦を戦う高度国防国家建設を目指した
それゆえその後の戦争は戦地で将兵が犠牲になるだけでなく
第二次世界大戦では民間人の死者の方が上回るような悲惨なものと成り果てた
日本国憲法はその歴史の教訓をもとに戦争放棄を世界の理念として描くものとなった
milio
が
しました
当時国家として認められていた国で軍事国家ではないところを言ってみなよ。
中国なんか今でも軍事国家だし韓国も94年までは軍事国家だったんだけどな。
ちなみに江戸幕府も軍事国家だし。
milio
が
しました