
引用元:戦艦大和ってどのタイミングで使えば良かったん?
https://orpheus.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1403367781/
1: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:23:01.17 ID:lPeErJGz
日本海軍は大和を大事にしすぎたとか聞くけど
じゃあ一番戦果上げられるのはいつなんよ?
じゃあ一番戦果上げられるのはいつなんよ?
4: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:23:55.96 ID:IJ6UCnmV
あげられない
速力がまるで足らん
速力がまるで足らん
5: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:24:02.79 ID:ghlW7JPv
大事になんかしてなくてこりゃ使い道ねえなwみたいな感じやろ
10: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:24:45.55 ID:UmBYaHC3
>>5
同じ戦艦でも金剛とか活躍しとるで
同じ戦艦でも金剛とか活躍しとるで
6: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:24:05.01 ID:UmBYaHC3
ガダルカナル島の時
7: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:24:09.42 ID:OW013eXY
ミッドウェー
11: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:24:52.86 ID:6aC2iMMZ
飛行場の夜襲よ
12: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:24:59.02 ID:1iM50sIM
マレー沖海戦は間に合わない?
14: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:25:06.13 ID:ecvtAK/X
真珠湾につっこませて延々と艦砲射撃
18: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:25:37.00 ID:lPeErJGz
>>14
大和の速力だと突っ込む前に終わりそうなんですがそれは
大和の速力だと突っ込む前に終わりそうなんですがそれは
32: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:26:53.16 ID:SuwPnQJw
>>14
沿岸砲と打ち合って勝てるんですかねぇ
沿岸砲と打ち合って勝てるんですかねぇ
36: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:27:29.75 ID:Z9o+5H4y
>>32
もともと戦艦ってそのために生まれたんやし
もともと戦艦ってそのために生まれたんやし
39: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:28:00.71 ID:nZd+Zsgs
>>36
要塞砲と打ち合える訳ないやろ
要塞砲と打ち合える訳ないやろ
43: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:28:46.01 ID:SuwPnQJw
>>36
めちゃくちゃ言うなや
めちゃくちゃ言うなや
15: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:25:08.51 ID:HGRiDLWV
なんか全力で金と資材を使って無駄な物を作った感じやな
20: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:25:43.16 ID:UmBYaHC3
>>15
マジノ線の悪口はやめーや
マジノ線の悪口はやめーや
28: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:26:32.24 ID:1iM50sIM
>>20
なんでや!完璧な要塞やろ!!
背後の森?知らん!!
なんでや!完璧な要塞やろ!!
背後の森?知らん!!
19: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:25:37.52 ID:hK3gJ9Ao
空母に改装する
信濃?そんなもん知らん
信濃?そんなもん知らん
21: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:25:49.35 ID:U6TcUstk
もし沖縄まで行けても何にもならんかったやろなあ
22: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:25:51.53 ID:OiNGiKQO
完成するのが20年早かったら大活躍やろ
23: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:26:09.70 ID:3svDeuNk
武蔵を使って戦果上げられんかった時点でなんとも
25: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:26:22.80 ID:ynuhWdXh
いっそミッドウェー突っ込めよー
30: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:26:42.18 ID:nZd+Zsgs
ヘンダーソン
31: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:26:48.34 ID:bx2MyjFE
ミッドウェーやろ
ていっても情報筒抜けでボコボコなのは
変わらんが
ていっても情報筒抜けでボコボコなのは
変わらんが
33: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:26:57.69 ID:ufgLZwcR
上部構造まっさらにして空母と航空機に転用
38: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:27:53.80 ID:3svDeuNk
>>33
まあ一番有用なところでこんなところやろうな
まあ一番有用なところでこんなところやろうな
42: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:28:16.93 ID:SuwPnQJw
>>33
1から作った方がはやそう
1から作った方がはやそう
44: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:29:02.47 ID:6aC2iMMZ
>>33
信濃やんけ!
信濃やんけ!
34: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:27:14.68 ID:Afqn1rIq
普通にミッドウェイやろ
空母の代わりに前に出しときゃ良かった
装甲だって硬いんだしな
空母の代わりに前に出しときゃ良かった
装甲だって硬いんだしな
46: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:29:03.61 ID:pm6zCI5B
まぁミッドウェーで出してれば、蒼龍飛龍赤城加賀にいった爆撃を引き寄せられた可能性はあるな
あの時点では、アメリカもそこまで航空戦重視じゃなかったんだし、あれやべーって先に狙う可能性は十分にある
あの時点では、アメリカもそこまで航空戦重視じゃなかったんだし、あれやべーって先に狙う可能性は十分にある
48: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:29:10.55 ID:442KeU4T
そもそも戦艦て何に使うんや?
51: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:29:50.29 ID:pm6zCI5B
>>48
戦艦沈める為
戦艦沈める為
66: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:31:58.80 ID:442KeU4T
>>51
そのあとはどうするんや?
相手の国まで行ってバカバカ打ち続けるんか?
そのあとはどうするんや?
相手の国まで行ってバカバカ打ち続けるんか?
82: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:33:44.65 ID:lPeErJGz
>>66
元々艦船同士でポコポコ撃ち合ってた時に出てきたのが戦艦や
他の艦とは桁違いの攻撃力と防御力を持ってて戦艦を倒すには戦艦しかないからどこの国も作っとったんやで
元々艦船同士でポコポコ撃ち合ってた時に出てきたのが戦艦や
他の艦とは桁違いの攻撃力と防御力を持ってて戦艦を倒すには戦艦しかないからどこの国も作っとったんやで
52: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:29:53.43 ID:UmBYaHC3
>>48
艦隊決戦やな
艦隊決戦やな
54: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:30:04.32 ID:lPeErJGz
>>48
敵の戦艦と撃ちあうためやで
敵の戦艦と撃ちあうためやで
60: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:31:21.22 ID:nZd+Zsgs
>>48
敵の砲撃に耐えつつ敵を沈める
国力の象徴
敵の砲撃に耐えつつ敵を沈める
国力の象徴
69: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:32:18.20 ID:9k8q9+/n
>>48
当たり前やけど、敵戦艦の撃沈
相手艦隊を叩いて制海権を確保する
イギリスだとドイツが戦艦を通商破壊に投入するから、対抗として艦隊護衛に戦艦使ったり、大戦末期やと上陸前の支援砲撃もやったりしとるが、本来は艦隊の中核として相手の艦隊を叩く
当たり前やけど、敵戦艦の撃沈
相手艦隊を叩いて制海権を確保する
イギリスだとドイツが戦艦を通商破壊に投入するから、対抗として艦隊護衛に戦艦使ったり、大戦末期やと上陸前の支援砲撃もやったりしとるが、本来は艦隊の中核として相手の艦隊を叩く
70: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:32:25.04 ID:Afqn1rIq
>>48
つか元々海戦は軍艦が大砲で殴り合うのが普通だったんや
それをどこかの国が航空機で攻撃するとかいう夢のない戦術たてた
つか元々海戦は軍艦が大砲で殴り合うのが普通だったんや
それをどこかの国が航空機で攻撃するとかいう夢のない戦術たてた
76: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:33:08.56 ID:j64+4t0b
>>70
そもそもまともな艦隊決戦がそのどこかの国ぐらいしかないんですが
そもそもまともな艦隊決戦がそのどこかの国ぐらいしかないんですが
92: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:35:37.12 ID:Afqn1rIq
>>76
日本海海戦みたいなのが見たかったんや
日本海海戦みたいなのが見たかったんや
55: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:30:25.48 ID:TGkmUKTB
今大和にイージスシステム積んで主砲はレイセオン社の誘導砲弾使えば最強やと思うんやけど
58: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:31:05.79 ID:pm6zCI5B
>>55
今の艦船は、でかすぎても損やからなぁ
今の艦船は、でかすぎても損やからなぁ
59: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:31:10.41 ID:lPeErJGz
>>55
なおレーダー
なおレーダー
71: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:32:50.13 ID:SuwPnQJw
>>55
そんなもん作る金で普通のイージス艦何隻も作った方が戦力になるんだよなぁ
そんなもん作る金で普通のイージス艦何隻も作った方が戦力になるんだよなぁ
77: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:33:12.04 ID:ZX9icxoe
艦隊決戦用兵器やけど日本が先に航空戦略をやっちゃったから無用の長物になったよ
使うなら初期しかなかったやろな、出来てないけど
使うなら初期しかなかったやろな、出来てないけど
79: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:33:27.49 ID:4WJ2I5G4
そんな巨大戦艦作っても仕方なかった
83: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:33:54.00 ID:Afqn1rIq
たまに勘違いしてるやついるけど、大和が就役したのは戦争初期だぞ
何か途中から作り始めて終盤に出来たみたいなこと考えてるやつおるが
何か途中から作り始めて終盤に出来たみたいなこと考えてるやつおるが
102: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:37:04.84 ID:nZd+Zsgs
>>83
航空の時代に現れた時代遅れみたいにいうやつがいるからやろ
航空の時代に現れた時代遅れみたいにいうやつがいるからやろ
100: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:36:41.41 ID:MNwg/idG
大和って別に遅くなくね
27ノットでりゃ十分だろ
27ノットでりゃ十分だろ
106: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:37:53.90 ID:VIeAMuXn
国民のロマン枠としての役割は果たしたんちゃうの
それともそういうのは長門陸奥あたりの役割か?
それともそういうのは長門陸奥あたりの役割か?
114: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:39:07.74 ID:ZX9icxoe
>>106
大和は戦時中は存在すら秘匿兵器扱いだったから人気も何もなかった
長門は大地震のときに食料運んだりしててすげー人気だった
大和は戦時中は存在すら秘匿兵器扱いだったから人気も何もなかった
長門は大地震のときに食料運んだりしててすげー人気だった
120: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:40:11.43 ID:lPeErJGz
>>114
46cm砲も大戦中は40cm砲って言ってたらしいな
口径が一般に明らかになったのは戦後だったとかなんとか
46cm砲も大戦中は40cm砲って言ってたらしいな
口径が一般に明らかになったのは戦後だったとかなんとか
124: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:40:51.88 ID:UmBYaHC3
>>114
零戦もそんな感じやな
零戦もそんな感じやな
115: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:39:18.91 ID:G8iyhwFA
硫黄島を戦艦で攻略できたりする?
128: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:41:45.08 ID:SuwPnQJw
>>115
上陸作戦の支援としては使えるやろうけど
砲撃だけで地下陣地を攻略するのは無理やろなぁ
上陸作戦の支援としては使えるやろうけど
砲撃だけで地下陣地を攻略するのは無理やろなぁ
129: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:42:46.97 ID:xqb3qdrz
>>115
艦砲射撃は洞窟陣地に入ってたら1日中食らっても死者10名とかそれぐらいやで
航空爆弾も効かん(500kgの爆弾で20cm砲ぐらい)
艦砲射撃は洞窟陣地に入ってたら1日中食らっても死者10名とかそれぐらいやで
航空爆弾も効かん(500kgの爆弾で20cm砲ぐらい)
131: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:43:48.63 ID:UYWvuGVW
>>129
まあ戦意削ぐことくらいはできるやろ
どっかの誰かさんも銃の音が重要だ言うてたし
まあ戦意削ぐことくらいはできるやろ
どっかの誰かさんも銃の音が重要だ言うてたし
136: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:45:55.37 ID:ecvtAK/X
>>131
艦砲の音の恐怖で戦意めっちゃ殺げるらしいね
艦砲の音の恐怖で戦意めっちゃ殺げるらしいね
143: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:46:59.85 ID:i53kSglg
>>129
大和の主砲なら、地形変えるくらい出来そうな気がするけどな~
大和の主砲なら、地形変えるくらい出来そうな気がするけどな~
126: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:41:14.98 ID:3svDeuNk
ミッドウェーでの敗戦が趨勢を決めたとかいう風潮があるけど
日本はアメさんの空母一時的にとはいえ全部動けない状況は作ったんやで
そのあとの週刊空母で形勢が逆転されたわけで
そもそも資源に差がありすぎたから負けたのに金食い虫のあんな戦艦どう使ったって勝てるわけないやろ
日本はアメさんの空母一時的にとはいえ全部動けない状況は作ったんやで
そのあとの週刊空母で形勢が逆転されたわけで
そもそも資源に差がありすぎたから負けたのに金食い虫のあんな戦艦どう使ったって勝てるわけないやろ
130: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:43:27.09 ID:EZFfXFhK
大和も長門もミッドウェーで空母の前に出して敵機を吸引させとけばよかった
134: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:45:00.46 ID:Afqn1rIq
>>130
後からなら何でも言えるけど、ミッドウェイは本当に勝ち戦だったはずだよな
あそこで負けておいて良かった説もよく聞くけどな
後からなら何でも言えるけど、ミッドウェイは本当に勝ち戦だったはずだよな
あそこで負けておいて良かった説もよく聞くけどな
133: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:44:56.85 ID:d8TvJhf+
金剛型戦艦を量産できなかった海軍が悪い
超火力の艦艇なんてもう時代遅れだったのに
超火力の艦艇なんてもう時代遅れだったのに
139: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:46:35.99 ID:lPeErJGz
>>133
金剛型ってそんなに沢山作って活躍出来るんか?
ネームシップの金剛はかなり古い艦やろ、基礎設計とかも古いんちゃうか?
金剛型ってそんなに沢山作って活躍出来るんか?
ネームシップの金剛はかなり古い艦やろ、基礎設計とかも古いんちゃうか?
155: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:48:58.04 ID:pm6zCI5B
>>139
まぁ金剛型を量産しろというよりは、その発展として、そこまで超火力超装甲要らんから足の速い空母護衛メインの巡洋戦艦量産しろっていいたいんじゃない
まぁ金剛型を量産しろというよりは、その発展として、そこまで超火力超装甲要らんから足の速い空母護衛メインの巡洋戦艦量産しろっていいたいんじゃない
149: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:47:48.95 ID:EYpfEJ5n
いうて大和ってそんな鈍足じゃないし
使おうと思えば何とか使えた
油の問題がでかいでしょ
使おうと思えば何とか使えた
油の問題がでかいでしょ
157: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:49:49.00 ID:4AVZ9CSb
金剛型 クソ古い戦艦やし使い潰せばええやろ→大活躍
長門型 国民にとって海軍の顔やしあんま酷使できんわ→ピカドンで沈没&第三砲塔爆発で沈没
大和型 皇国を守るための決戦兵器やし使えんやろ→そんなこと言ってられない状況になって沖縄行き
悲しいなぁ
長門型 国民にとって海軍の顔やしあんま酷使できんわ→ピカドンで沈没&第三砲塔爆発で沈没
大和型 皇国を守るための決戦兵器やし使えんやろ→そんなこと言ってられない状況になって沖縄行き
悲しいなぁ
177: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:52:45.26 ID:ecvtAK/X
>>157
大和は秘密にしすぎて使いどころなくなったのと、勿体無いから使えなかったんやね
あと、名前的にも日本国の象徴みたいな存在やったから、もしそれで沈められたら海軍の士気低下につながる恐れもあるから使えなかったとか
大和は秘密にしすぎて使いどころなくなったのと、勿体無いから使えなかったんやね
あと、名前的にも日本国の象徴みたいな存在やったから、もしそれで沈められたら海軍の士気低下につながる恐れもあるから使えなかったとか
261: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 02:07:31.87 ID:dOTB+QOB
対潜水艦兵器に開発力を注いでたほうがマシだったな
271: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 02:09:08.61 ID:UYWvuGVW
>>261
まあその反省か知らんけど今頑張ってるし多少はね?
まあその反省か知らんけど今頑張ってるし多少はね?
285: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 02:11:56.79 ID:pm6zCI5B
>>271
シーレン重視の潜水艦重視、護衛艦にもそれなりに拡張性をもたせる
大陸でないから陸上戦力は控えめに
世界で一番怖いアメリカには追従する
まぁ、戦訓は色々生かされてはいるよね
シーレン重視の潜水艦重視、護衛艦にもそれなりに拡張性をもたせる
大陸でないから陸上戦力は控えめに
世界で一番怖いアメリカには追従する
まぁ、戦訓は色々生かされてはいるよね
298: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 02:14:00.54 ID:g3hgFh5u
>>285
あと掃海に関してもよっぽど痛い目見たんだろなってのがわかる
あと掃海に関してもよっぽど痛い目見たんだろなってのがわかる
295: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 02:13:44.50 ID:pm6zCI5B
日本「やっべぇ、戦艦作ってたわ、これからは航空戦の時代やん、あいつらが傾倒する前にこっちは集中して空母5つくるで!」
アメリカ「あー航空戦も大事やなぁ、戦艦50つくるけど、空母も100作っとこ」
日本「」
勝負にならへん
アメリカ「あー航空戦も大事やなぁ、戦艦50つくるけど、空母も100作っとこ」
日本「」
勝負にならへん
コメント
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コメント一覧 (186)
milio
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milio
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そもそもアメリカの対日本向けの戦略が逆方向だったから活躍のしようが無かったっていうオチ
なぜかいけぬま系の連中が毎回ムキになって扱き下ろしに来るのは有名税か?
milio
が
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ビーチに座礁させて固定砲台として使う
同行させ、それを目撃して泣き叫ぶ製作者の顔芸を楽しむ、が正解(というかそれ以外の使い道は無い)
milio
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milio
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田中泯があれ言ったときホエーって鳥肌たったわ
milio
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一応決戦主義なのに常に艦隊が劣勢だから温存に傾きがちで、そのくせちゃんと温存するわけでもない。
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アメリカの攻撃機パイロットは空母よりも大和への攻撃を優先する習性があるから囮に使う
milio
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会敵の機会が無かっただけで。
milio
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ただ陸奥ですら鈍足で足手まといだったから大和も似たようなもんだと思う
でもサマールでは活躍できたから戦艦としてはマシな部類
milio
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milio
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milio
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(兵站確保が条件でな)
milio
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夏休みだからか、いつもより更に酷いのがちらほらいるし
milio
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第一次世界大戦は航空機が戦線に投入されて、
第二次世界大戦は航空機攻撃の時代でしょ
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大和は活躍して無いと何人で言い聞かせても、統合失調症相手には無駄な事
milio
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↓
金剛型以降の戦艦は、金剛型の発展型みたいなもん。
milio
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milio
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比べて欧米は合理的な考えで航空戦力主体主体で戦争教科書をバージョンアップして来た。
バージョンアップ出来ない日本とバージョンアップ出来る欧米の差が結果に繋がった。
時代の変化を顧みずに過去の成功体験に拘る姿は今の日本と通づるものがある。
milio
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「単純な耐久力、及び継戦能力並以下でしかない物に過ぎたコストをかけるな。」
当たり前過ぎるコストパフォーマンスを1ミリも理解出来ていなかった当時の権力者達がもう答え。
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開戦前提で建造始めた秘密兵器だから厳しいけど、抑止力として使えたら開戦過程変わったかな?
milio
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戦艦部隊を防空艦隊で囲み、敵泊地へ無謀な突撃を行う
途中当然米艦隊がそれを阻止しようと機動部隊・戦艦部隊が現われる
で後方に控えていた日本海軍機動部隊が米機動部隊を襲撃するってパターン
理由:序盤で日本海軍を苦しめたのは米空母の隠密行動からのヒットアンドウェイ、しかも逃げが速いモノ
戦略的重要拠点に日本海軍が迫れば米空母も攻撃に向かわざるを得ず所在が知れる可能性が上がる
milio
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ハワイを一撃して的戦力の漸減を狙うんじゃなくて陸戦隊を含めた総力でハワイ占領を目指す場合かな?
アメリカ的には国土の失陥は絶対に許せないので艦隊決戦が期待できる
元々の設計要求が太平洋艦隊と決戦し被害を抑えて撃滅、その後進出してくる大西洋艦隊との決戦に勝てる兵器だもの
アメリカが艦隊決戦をリスクがあるので避ける程度には日本海軍は評価されては居たのよね
milio
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これはネタで言ってるのだろうか、マジで言ってるのかどっちだろうか
設計要求時に大西洋艦隊なんての考えているわけ無いだろうに
milio
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艦砲射撃で削って上陸戦の犠牲減らすように使うのが最適解
もしくは港制圧戦の勝ち確定時に艦砲射撃で削る
なにせこっちは動くから相手の砲撃はあたらないのに
こっちの砲撃は動かない相手にそこそこ当たる
milio
が
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milio
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