20220202092808

引用元：太平洋戦争で日本が勝つ方法
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1379374112/

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 08:28:32.66 ID:IcU1L74N0
なんかある？
あの時こうしてればよかったみたいな

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 08:29:18.05 ID:597vJJYC0
講話

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 08:29:27.87 ID:0DGnJj6U0
ないんだな、これが

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 08:32:02.04 ID:dZQNHuES0
早々と負けを認めてたら現実よりはまだ勝利に近い状態だったかもしれない

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 08:33:38.56 ID:lhRAF8GA0
陸軍と海軍を仲良くしてから戦争すれば、まだマシだったかも

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 08:34:08.84 ID:5ywShuZr0
山本五十六が視察なんていかなければ
ミッドウェー海戦で南雲が山口の言うこと聞いてれば

でも無理だな

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 08:57:09.04 ID:MAot/34w0
>>13
ミッドウェーで南雲が山口の言うこと聞いてたら、
護衛につけられる戦闘機なしで攻撃隊出すことになってたわけだが

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 09:06:12.67 ID:3yz/DuTL0
>>32
そこなんだよな
空母部隊が兵装転換作業してる間に五十六の主力部隊でばれなかったのかっていう

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 09:12:47.01 ID:ArCSe6Cb0
>>39
はるか後方を航行していた鈍足戦艦など役に立たないだろう
大和など機動部隊と共に行動できる速力が無いんだから

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 08:36:44.84 ID:ArCSe6Cb0
結局は負けただろうな
物量も技術も差がありすぎた

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 08:41:14.89 ID:JzRiTUxf0
真珠湾襲撃の時にドックをもっと徹底的に攻めて、再起不能にするのともっとゲリラ的に攻撃して短期戦で終わらせれば勝てたはず。
まぁ何年後かに潰されるだろうけど

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 08:42:48.28 ID:Whn5Wq0N0
開戦時の戦力限定で戦えばワンチャン…ないか

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 08:48:52.27 ID:dvk8kuWF0
連合国側で参戦

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 08:49:41.75 ID:cj76vCBb0
どうにかして勝てないのか

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 08:58:35.70 ID:zXwMuP3y0
どうやっても負けるだろ

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 09:04:29.70 ID:ljccuG6N0
まず日露戦争直後に戻ります
次に中国を諦めて我慢して国際協調路線を歩みます
ドイツを生贄に捧げて英米日で連合します

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 09:24:46.32 ID:lEsK5lJp0
>>36
が正しい。
仮にハルノートを全て受け入れても、
現実の歴史より失うものが少なかった。

早期講話か、戦争しないで米英主導の国際秩序受け入れ以外考えられない

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 09:29:08.59 ID:ZZtSbQOE0
>>68
英国はともかくとして米国と組むなんてあの当時では無理。幣原外交で明らか。
ドイツ生贄は賛成。てか日本の窮地の陰には毎度ドイツが関節的に関わってるからもう進んで捨てるべき。

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 09:09:15.70 ID:f1fyTIEV0
馬鹿な根性論に頼らない

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 09:11:44.18 ID:hI8ovAf20
海の上の何とか戦で勝っても次から次に湧いてくるのだから
相手の拠点自体を破壊できないと終わらない
仮に西海岸は叩けても東海岸までは無理
アメリカデカすぎ資源ありすぎ無理ゲー

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 09:19:25.61 ID:ZZtSbQOE0
>>49
真珠湾も占領まで行かないまでも基地機能を破壊してりゃよかったのにな。
海軍が機能するためには海軍基地が必須って歴史的教訓から明らかなのに。

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 09:21:32.36 ID:CS/KiWec0
どうあがいても勝てないだろ

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 09:23:18.27 ID:ArCSe6Cb0
真珠湾と同時にパナマ運河も破壊すれば、わずかではあるが時間稼ぎできたかもな
でも、結局は負ける

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 09:23:29.84 ID:hI8ovAf20
時代進化が違う相手に資源も生産量も低い相手が立ち向かおうってんだからどだい無理
せいぜいロシア先に倒してドイツとともにアメリカ以外の地域を先に掌握して
技術の進化と資源生産量の拡大でアメリカより大量生産できるようになってから挑まないと

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 09:46:17.25 ID:mNMuhUOz0
コロンブスより先に新大陸を発見し、イギリスより先に植民地の領有を宣言すれば・・・

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 10:00:16.26 ID:lEsK5lJp0
当時の指導者に今の歴史知識を十分に知ってもらった上で満州事変くらいからやり直してもらったら
どんな歴史になるだろか

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 10:02:10.89 ID:Y2Tzi4Mj0
>>97
何も知らない軍がクーデター起こして本土決戦くらいまでやりそう

123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 10:13:01.94 ID:MAot/34w0
>>97
満州事変からじゃ可能な限りの最善を考えたとして、
日清・日露の実態を国民にぶち撒けて世論を変えた上で一旦解散
そのうえで満州あきらめて九ヶ国条約を批准した形まで戻すくらいがいいとこでしょ

127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 10:18:02.76 ID:lEsK5lJp0
>>123
満州事変からじゃちょっと遅いんだな
やっぱ軍部黙らせるのがキツイよな

明治維新から始めてもらうしかないな

132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 10:24:04.36 ID:ZZtSbQOE0
>>123
いや満州からでも遅くはないぞ。
リットン報告書には事変自体は治安維持活動として適切だったと評価されてる。
満州独立とそれが政府主導で無かったのを問題としてる。
だから事変起こした後に政府が動いてストップかければよかった。

あと満州の本来の持ち主は満州民族であってシナ民族じゃない。これを脱退することなく国連に正確に伝えればよかった。
つまり日清、日露の実体を伝えるべきは国民じゃなくて世界

108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 10:05:47.24 ID:dHN21nd60
核開発できなかった以上、勝ち目なし

139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 10:36:51.40 ID:4FgPmVU20
当時の軍人も勝つ気は無かったろ
講話が目標だった

でも海軍が勝手に真珠湾やったり艦隊戦で負けまくってそれが難しくなった

173: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 11:31:44.55 ID:Be6XPURf0
真珠湾攻撃(ハワイ)

整備ドッグを破壊して無い
燃料備蓄タンクを破壊して無い
発電所を破壊して無い
橋を破壊して無い
病院や設備を破壊して無い

軍艦を浅瀬に沈めただけ

174: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 11:37:19.32 ID:4FgPmVU20
海軍が悪いんですよ
当初の予定通り海軍はシーレーン防衛と通商路破壊に専念してれば良かった
陸軍をパプアニューギニア方面まで引っ張らずインド攻撃に専念してればよかった
そうすりゃ援將ルートの本命が封鎖できて中国戦線をおわらせられる

艦隊決戦主義に拘って、アメリカに喧嘩吹っ掛け回した挙げ句連敗したどっかのアホ海軍が悪い

175: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 11:40:22.28 ID:Be6XPURf0
>>174
敗戦したら両方悪いですよ

181: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/17(火) 12:03:22.64 ID:nScoJpSo0
戦争の勝利条件は目的を達すること
大東亜共栄圏こそ無理だったが東アジアから植民地は消えた
まあ日本としては東アジアを手中に入れてたかったんだろうけど
犠牲は計り知れないが半分勝ったようなものだよ