2023年11月12日

中小企業「たすけて！中堅層が全くいなくて困ってるの！」

引用元：中小企業「たすけて！中堅層が全くいなくて困ってるの！」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1699744858/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:20:58.640 ID:NmTnKlK8d

転職が当たり前って風潮のせいで
育った中堅層がどんどん消えていくらしい

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:21:45.263 ID:FfIdC9Ua0

鎖骨に鎖繋いどけ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:31:56.367 ID:/mTCKjU9d

>>2
いきなりバイオレンスでワロタ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:22:08.078 ID:ucDxfcHF0

ずっと社長のわがまま聞いてると
別の会社に興味がでる

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:22:32.214 ID:BRnShT2d0

ジョブ型（笑）はどうなりましたか？

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:23:38.999 ID:9u9hrV+t0

俺も中堅のうちに転職すべきだったわ
もう会社と命運をともにするしかない

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:24:02.478 ID:jxQBiEKr0

他の会社で育った中堅層を転職で雇えばいいのでは？

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:24:44.207 ID:bBFoef+fd

釘付けにする努力はしましたか？

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:26:05.782 ID:LJ4gVNw+0

00年代から今の40代雇いましたか

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:26:34.234 ID:k1B7beG20

今、会社の中堅を担うべき世代が氷河期世代だからな
そりゃ人材いないわ。育ててないんだから

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:27:44.151 ID:o6rV4SOn0

老害が幅を利かして中堅虐げてた結果
老害が退職したら何も残らない

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:30:55.383 ID:XW+wqn5T0

>>10
割と真理だと思う
どこの職場見てても大抵問題の根本はそれ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:36:10.620 ID:5vLhlHLu0

>>10
これ
中堅になったら圧力がアホみたいに高まるの知ってたから中堅になる前に辞めた
今はもっといい環境で働けてるよ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:28:21.488 ID:zNhO9k1s0

うちの部署も30代消えた

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:30:38.791 ID:DwGmLILF0

会社が従業員を選ぶように
雇われる側も選ぶ権利がある
相手に好まれる努力した者が生き残る

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:33:07.126 ID:j51vym3Sd

老害は仕事まかせないし教えないからな
みて覚えろ但し実績は俺がいなくなってからだ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:36:07.693 ID:7TKDTtMG0

>>16
これよな
俺がやったが効率いいし早い
と言って下が育たずいつの間にかジジイだけになって消えた客先があった

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:33:34.680 ID:matP4+vc0

たすけて！新人が全く入ってこなくて困ってるの！

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:33:45.793 ID:9u9hrV+t0

転職業界に踊らされてる部分もあるけどな
転職者の果たして何割が成功してるのか
ただ転職をあおって企業も従業員も結果的に不幸になってるのなら社会的に不要な存在だよな
もちろん転職したい人間にとって有意義なものならいいけど、昨今のとりあえず転職する気なくても登録はしましょうってのは違うだろ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:36:05.919 ID:l1AEH1oi0

古株や先輩が嫌な仕事や面倒な仕事を下に押し付けた結果は押し付けられた人間が成長して出ていくんだよな
そしたらまた新しい人間に押し付けてそいつが成長して出ていくんだよ
そして押し付けていた奴も定年退職していき……

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:36:32.859 ID:DwGmLILF0

半年勤めたら慣れて苦痛でなくなる
こうなると茹でカエルでその場に居つく
転職できない年齢になって気づく

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:38:47.178 ID:BRnShT2d0

中堅層って1番苦労するからな
それだけ割に合わないと思う層も多い

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:40:30.412 ID:0bAcVgwL0

氷河期がいない分の仕事がゆとりに振られるからゆとりも転職してる

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:41:01.130 ID:qhiFTbip0

情や給与に支えられてる上役と違ってちょうど嫌気がさす頃だし
金に満足してるわけでもないから仕方ないだろ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:43:31.018 ID:R56fr23Q0

バブルのとき団塊をしっかりリストラしなかったら氷河期が必要以上に割り食ったんやっけ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 08:59:56.310 ID:dJs/Ycol0

転職しないと給料上がらんし

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 09:00:57.468 ID:2HbpB2fO0

転職したら給料上がるし何より同僚がまともになるのがデカい

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 09:04:37.047 ID:B3Nj56Ye0

中小はM&Aしろよ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 09:06:44.025 ID:mj0ZERdQ0

条件悪いんだから当たり前

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 09:07:24.680 ID:IGeZfktBd

はっはっは
就職氷河期をないがしろにした大自然のお仕置きです

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 09:42:06.493 ID:qVn/B/nz0

中小企業の中堅て要は氷河期世代の事でしょ
雇ってないんだからいないわな
いて育てても中小じゃただの名ばかり管理職になるだけだしそら辞めるわなw

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/11/12(日) 10:01:12.046 ID:Gc7LoKMk0

払うもん払えば良いだけ

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コメント一覧 (156)

- 読み込み中

- - 36. 名無しさん
  - 2023年11月12日 23:47
  - >>35
    そんなデータないよ。
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- - 40. 名無しさん
  - 2023年11月12日 23:51
  - >>36
    国税庁が出してる数字だが、10年後に会社が存続してる確率は6.3％、16社に1社の割合だから9割倒産より多い。
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- - 66. 名無しさん　
  - 2023年11月13日 00:07
  - >>40
    横からだが、なかなか興味深い。と言うのは、最初の6.3%を乗り越えられれば、その企業が20年後も30年後も生存できる確率が高いからだ。
    背理法みたいに考える。仮に、10年後に生き残る確率が6.3%とする。つまり、創業10-20年間も、20-30年間も、30-40年間も6.3%の生存率だとすると、20周年、30周年、40周年...を迎える企業数は、幾何分布的に考えればいい。
    日本の法人数は368万（法人+個人事業）。10年後は(3.68*10^6)*(0.63^1) = 23,180。20年後は、同様に920、30, 40, 50年後は920, 58, そして4。
    この計算結果は、https://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p221210.pdf　のページ1の左の図と全く合致しない。
    だからまあ、創業10周年を超える企業に勤めれば、とりあえず整理解雇食らったりする可能性は低そう。
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- - 90. 名無しさん
  - 2023年11月13日 00:49
  - >>66
    俺、起業して11年目
    すげえじゃん！
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- - 109. 名無しさん　
  - 2023年11月13日 02:04
  - >>90
    ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢤⣶⣄⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
    ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⣀⣤⡾⠿⢿⡀⠀⠀⠀⠀⣠⣶⣿⣷⠀⠀⠀⠀
    ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢀⣴⣦⣴⣿⡋⠀⠀⠈⢳⡄⠀⢠⣾⣿⠁⠈⣿⡆⠀⠀⠀
    ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⣰⣿⣿⠿⠛⠉⠉⠁⠀⠀⠀⠹⡄⣿⣿⣿⠀⠀⢹⡇⠀⠀⠀
    ⠀⠀⠀⠀⠀⣠⣾⡿⠋⠁⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⣰⣏⢻⣿⣿⡆⠀⠸⣿⠀⠀⠀
    ⠀⠀⠀⢀⣴⠟⠁⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢠⣾⣿⣿⣆⠹⣿⣷⠀⢘⣿⠀⠀⠀
    ⠀⠀⢀⡾⠁⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢰⣿⣿⠋⠉⠛⠂⠹⠿⣲⣿⣿⣧⠀⠀
    ⠀⢠⠏⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢀⣤⣿⣿⣿⣷⣾⣿⡇⢀⠀⣼⣿⣿⣿⣧⠀
    ⠰⠃⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢠⣾⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠀⡘⢿⣿⣿⣿⠀
    ⠁⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠸⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠀⣷⡈⠿⢿⣿⡆
    ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠙⠛⠁⢙⠛⣿⣿⣿⣿⡟⠀⡿⠀⠀⢀⣿⡇
    ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠘⣶⣤⣉⣛⠻⠇⢠⣿⣾⣿⡄⢻⡇
    ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⣿⣿⣿⣿⣦⣤⣾⣿⣿⣿⣿⣆⠁
    しかし父さんの原因は突然来る
    ⠀⠀⠀⠀🈵⠀YOUR TIME HAS COME 🈵⠀
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- - 102. 名無しさん
  - 2023年11月13日 01:37
  - >>35
    普通の企業の寿命は２０年と以前に聞いたことがある。
    終身雇用そのものが昔から実は幻に過ぎないということだ。
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- 37. 名無しさん
- 2023年11月12日 23:47
- 老人って育成やシステム化って概念無いやつ多いよね
  こういうやつらに限って自分勝手に行動するなだの
  近視眼的な思考で偉そうなこと言うやつ多いんだわ
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- - 148. 名無しさん
  - 2023年11月13日 16:44
  - >>37
    老人ではなく底辺役員だろ。
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- 38. 名無しさん
- 2023年11月12日 23:48
- 会社の平均寿命が23.3年なので何の不思議も無い
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- 39. 名無しさん
- 2023年11月12日 23:49
- いや高待遇のとこに行くべきだし、人材の取り合いなんだから魅力的な給与を提示できない会社は淘汰されてやむなしだろう
  氷河期世代の新卒採用枠をケチらなければこんな人材獲得競争は生まれなかったかもしれないけど、まあ企業全体の自業自得
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- 41. 名無しさん
- 2023年11月12日 23:52
- 経営者に難易度の高い育成ゲームさせたら良かったのにな。
  人材の有り難みが解るだろうに。
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- - 149. 名無しさん
  - 2023年11月13日 16:45
  - >>41
    雇われ役員ごときに底辺の寄.生虫に期待するのは間違い。
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- 42. 名無しさん
- 2023年11月12日 23:52
- 別に新陳代謝だからな
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- 43. 名無しさん
- 2023年11月12日 23:52
- ジョブ型バカにしてる奴いるけど中小にできるわけないじゃん言ってる奴が馬鹿だね
  
  大企業で導入している日立やNTTは　絶好調じゃん
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- - 47. 名無しさん
  - 2023年11月12日 23:56
  - >>43
    そっかぁ
    東や名古屋が心をこめない折衝(キリッ)とか言って
    通建さんにNTTの法被きせてあげるから対応ヨロとか
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- - 50. 名無しさん
  - 2023年11月12日 23:58
  - >>47
    つうけんさんお世話になったw
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- - 69. 名無しさん
  - 2023年11月13日 00:10
  - >>50
    維持する家のリフォームや家屋塗装の動きが終わって
    解体する家についての案件が増える感じ
    土地活用のための制度や補助が行政で動いてんじゃぇねかな
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- 44. 名無しさん
- 2023年11月12日 23:53
- AI部長、AI課長としてペッパー君やアシモ、アイボでも
  置いとけ、、、、どうせ無駄な書類に手続きだ。
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- - 46. 名無しさん
  - 2023年11月12日 23:55
  - >>44
    ペッパー君は大量リストラされたからな
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- - 52. 名無しさん
  - 2023年11月12日 23:58
  - >>46
    ペッパー君もう動けなくなってたから
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- - 55. 名無しさん
  - 2023年11月13日 00:00
  - >>52
    ペッパー君もスクラップか(T_T)
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- - 62. 名無しさん
  - 2023年11月13日 00:04
  - >>44
    ペッパー君に「ボクを無視しないで」って言われたが、不気味以外無かった。
    あれが上司とか勘弁願いたい。
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- - 65. 名無しさん
  - 2023年11月13日 00:06
  - >>62
    余り役に立たない割にレンタル料金が高かったのかな
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- - 75. 名無しさん　
  - 2023年11月13日 00:17
  - >>65
    あのロボットが失敗したアンケートってあるんかね。俺が思うに、
    引き付けられる通行人数という観点では、あんなダメロボットよりもエ口い恰好した若い女が勝つ。人件費がかかるって？ダメロボットとどっちが金係るんだろ。その女を雇用ではなく外注にすればいい。
    労働者を助ける頭脳と言う点では、あんなダメロボットよりもChat GPTやBing AI, Bardが圧倒的に勝る。
    そう考えると、まあ、あのロボットじゃ首になるな。せめて両者を具有する、つまり、見た目がエ口い恰好した若い女で、頭がChat GPTじゃないと。
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- - 103. 名無しさん
  - 2023年11月13日 01:39
  - >>75
    とても下品だ。
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- 48. 名無しさん
- 2023年11月12日 23:57
- 公務員をやってるけど本当に四十代がいない。
  三十代の自分が五十代の方々の御用聞きをやる一方、二十代の若手の指導もしなければならない。
  かといって給料は管理職一人分という……。
  
  二人分とは云わないが、一人と半人分は給料をもらわなければやってられないよ。誰も褒めちゃくれないし。
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- - 61. 名無しさん
  - 2023年11月13日 00:03
  - >>48
    自分もそのうち同じ感じで
    御用聞の若いの顎で使う様になるw
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- - 78. 名無しさん　
  - 2023年11月13日 00:20
  - >>48
    簡単だよ。そんな馬鹿な職場をお前が辞めれば、他の人に過重労働を押し付けられる。「本当に四十代がいない」と言う泣き言言わなくて済む。
    
    ...行き場がないって？なんか言っちゃいけないことをボク言ったかしら？🙊
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- - 104. 名無しさん
  - 2023年11月13日 01:41
  - >>48
    いつも勝ち組と威張っているお役人様が弱音を吐いちゃあいけねえなあ。
    
    弱音を吐きたいのは延々と増税食らっているこちとら民間だあな。
    インボイスの恨みは忘れんぞ。こっちゃあこれから首くくるところだ。
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- - 150. 名無しさん
  - 2023年11月13日 16:56
  - >>48
    役所で大卒の受験者散々落としておいて何を言っているんだ。
    10年ぐらい前まで氷河期世代が公務員試験で拒否られて自裁する話はよく聞いてたよ
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- 49. 名無しさん
- 2023年11月12日 23:57
- 接客ロボットて殆ど採用されて無いよな、イレギュラーに全く対応出来ないから当然か
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- - 64. 名無しさん
  - 2023年11月13日 00:05
  - >>49
    ガストのネコみたいに子ども相手の接客ならともかく
    大人向けに接客なら人間＞＞＞＞＞ロボットだからな現状
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- 51. 名無しさん
- 2023年11月12日 23:58
- なぜ家族を人質に取っておかないのか
  奴隷に優しくするのも程々になる
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- - 57. 名無しさん
  - 2023年11月13日 00:01
  - >>51
    そんな事したら経営陣の頭蓋をバールでカチ割る
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- - 68. 名無しさん
  - 2023年11月13日 00:09
  - >>51
    今の四十代氷河期って、その家族（配偶者および子供）すらいないんだ。
    見合いでもセッティングしてれば、また違ったかも知れないのにな。
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- - 111. 名無しさん
  - 2023年11月13日 02:07
  - >>68
    いつでも逃げられるように家族は持たなかったな
    ３０秒フラットだっけ？
    足手まといはいらんわ
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- - 139. 名無しさん
  - 2023年11月13日 12:19
  - >>68
    まじで中小の経営者て51程度にしか世の中見えてないのだろうな
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- - 92. 名無しさん
  - 2023年11月13日 01:00
  - >>51
    氷河期は妻子を持てるほど裕福じゃないからなぁ
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- - 134. 名無しさん
  - 2023年11月13日 10:39
  - >>51
    そういうことするから結婚はリスクと真顔で言うような状況になるんだわ
    
    滅びへの道
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- 53. 名無しさん
- 2023年11月12日 23:59
- 大企業迄成長出来る企業は宝くじよりレアな確率やで
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- 56. 名無しさん
- 2023年11月13日 00:00
- 今の中堅って氷河期～ゆとり付近だろ？
  そりゃ業績理由に碌に賃金上げず今の売り手市場の新人に金払うんだから馬鹿らしくもなるだろ
  特に今は人手が足らなくて即戦力欲しい企業なんて山ほどあるし良い所見つけたら逃げるわな
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- 58. 名無しさん
- 2023年11月13日 00:01
- そもそも氷河期世代の層がうすいし、
  そっから下は転職が当たり前になってるもんね。。。
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- 59. 名無しさん
- 2023年11月13日 00:01
- 中堅層？もーお爺ちゃん、
  
  その人達は氷河期世代が見棄てられた頃の前後で
  ごっそりリストラされて追い出されたでしょ
  
  はいはい泣き言言ってる暇あったら働きましょーねー
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- 60. 名無しさん
- 2023年11月13日 00:02
- 人の寿命より会社の寿命の方が短いからな
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- 63. 名無しさん
- 2023年11月13日 00:04
- 老害共の夢の後
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- 67. 名無しさん
- 2023年11月13日 00:08
- 高齢者が社会に迷惑かけるのはしゃーない。
  肉体的に衰えとるからな。
  でも、それ以外で迷惑かける老人はなんか嫌やな。
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- 71. 名無しさん
- 2023年11月13日 00:11
- 倒産したら解決やんけ
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- 72. 名無しさん
- 2023年11月13日 00:14
- ロボットが人間の仕事奪うとか一昔前は言ってたけどさ、人間ほど多機能な仕事をこなせるロボットを導入するくらいなら人間雇った方がコスパいいんだよな実際、最終的には人に行き着く。
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- - 76. 名無しさん
  - 2023年11月13日 00:17
  - >>72
    介護だって時給900円の人間＞＞＞＞＞ロボットだしな　大手ですら
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- 73. 名無しさん
- 2023年11月13日 00:16
- 早期退職で中堅なくした元職場は論外。
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- 74. 名無しさん
- 2023年11月13日 00:17
- ヘルプデスクとかもうAI化してんじゃん。
  人間いらないとは削ってけばいいよ。
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- - 79. 名無しさん
  - 2023年11月13日 00:22
  - >>74
    AIは事務作業に強いが実務が全くダメだからな、人間と段ボール箱を識別出来ず最近も韓国でロボットアームが人間を潰して殺しちゃったし
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- - 81. 名無しさん
  - 2023年11月13日 00:23
  - >>79
    適材適所だろAIもw
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- - 84. 名無しさん
  - 2023年11月13日 00:27
  - >>81
    だから事務作業だろ
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- - 85. 名無しさん
  - 2023年11月13日 00:28
  - >>84
    だから適材的者だろw
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- 77. 名無しさん
- 2023年11月13日 00:18
- 教育費育成費で2000万から2500万ですこぶる多機能な人間が世に出て給料と言う維持費を年間数百万払うと数十年は稼働する。
  めちゃくちゃコスパがいい労働力だよな人間、これロボットに代替したもっと遥かに高い金額になんぞ。本体価格一億、年間維持費数千万とかな。
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- - 105. 名無しさん　
  - 2023年11月13日 01:56
  - >>77
    えーと、お前の前提が間違ってるぞ。なんで、人間がロボットより高機能とお前は言い切れるんだ？計算能力の人間が電卓のそれより高いなら、電卓は使われてない。
    だから、お前は費用しか考えてない。「年間数百万払う」ことで数千万円の利益を生む存在よりも、「本体価格一億、年間維持費数千万」を払うことで、数億円の利益を生むなら、経営者はどっちを買うと思う？ロボットアームがなかったら、人間が作業することになるが、それで製品の質が落ちないとお前は言い切れるかな？
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- - 151. 名無しさん
  - 2023年11月13日 17:02
  - >>105
    極端から極端。
    まぁ、その手の連中は上流になれない底辺の限界ってところかな。
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- 80. 名無しさん
- 2023年11月13日 00:22
- 助けて？嫌だよ、だってお前の所ブラックじゃん。
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- 82. 名無しさん
- 2023年11月13日 00:27
- ロボット、カメラで上手く認識出来ません。
  グイグイ、アレおかしいな、グイグイ、アレおかしいな？エラー
  人間グッタリ、グフッ💀
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- 86. 名無しさん
- 2023年11月13日 00:34
- 人間の目玉が凄い解像度と処理速度で不要な情報も無視出来る機能も備えてるからな、飛び回る蝿なんかは視覚に入っても無視出来る、手元を遮る紙なんかも素材を瞬時判別して無視出来る。機械には出来ない高難易度の事を普通にこなせる人間の視覚、AIが人間の代替に働けるの何てまだとうぶん先の話し
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- 87. 名無しさん
- 2023年11月13日 00:35
- 正しい対価を支払わない経営者が悪い。
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- - 110. 名無しさん　
  - 2023年11月13日 02:06
  - >>87
    正しい対価を支払わない経営者が悪い、と思ってる労働者が馬鹿。自分の能力の低さを知らない。
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- - 121. 名無しさん
  - 2023年11月13日 06:52
  - >>110
    なら、その会社はそのまま潰れる方がいいね。
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- - 152. 名無しさん
  - 2023年11月13日 17:03
  - >>110
    それ役員が無能なんだわ。
    信念を持たない家畜に、組織を運用させるのは無理があるということ。
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- 88. 名無しさん
- 2023年11月13日 00:46
- 助けて？
  困りますねー事故を起こした後で保険に入りたいなどと。
  みなさん、事前にはいられてますよ。
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- 91. 名無しさん
- 2023年11月13日 00:59
- そもそも35から45くらいのやつらを雇用してないだろ
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- 94. 名無しさん
- 2023年11月13日 01:06
- 世の中全体で経験のある中堅層が手薄になるような舵取りしたんだからそら貴重な人材の価値は高騰して中小如きに回ってこなくなるわな
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- 95. 名無しさん
- 2023年11月13日 01:07
- 給料が低くて労働環境も悪ければそりゃ出てくわ
  だいたい社長とかが無理を言うよね
  競争力がないのなら会社を畳むのを考えた方がいい
  日本としてもリソースは有限だから有効に使わないと
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- 97. 名無しさん
- 2023年11月13日 01:26
- ホワイトな環境作って金出して雇えばええだけやろ
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- 99. 名無しさん
- 2023年11月13日 01:29
- 何がヤバいか
  それは地銀信金が人材紹介業に乗り出して利益を上げる
  もうハイクラス転職から下の派遣まで全部中抜きが可能
  これが拡大しまくる
  本来なら国がハローワークを強化して全て管理するだけでマッチングは100％機能する
  無駄に分散させ中抜きまで付きまとう馬鹿らしさ
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- 112. 名無しさん
- 2023年11月13日 02:08
- 給料上げればいいだけだろむしろ他企業から人材奪うくらいやってみろ
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- - 113. 名無しさん　
  - 2023年11月13日 03:05
  - >>112
    https://news.yahoo.co.jp/articles/36fd63c6efa884e77a78fc1c07bfdbeb3d8db589
    糞ジャップ企業が白旗を上げた、ザマみやがれ。
    
    ᶠYͧoͨᵏu 🇯🇵
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- 114. 名無しさん
- 2023年11月13日 03:08
- 社員が会社を選ぶことができる時代になった。
  これもアベノミクスの恩恵だな。
  実質賃金は上がってなくても、労働環境の改善は。それ以上に意味がある。
  若い世代は、賃金よりも労働の質に拘れるようになった。
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- 115. 名無しさん
- 2023年11月13日 05:19
- 従業員を「層」をなすほど抱えているならそこは中小企業とは言えないと思うの。
  中堅層って何? 熟練工員とか? ちょっと何言ってるかわからない。少なくともスレ主は企業経営者ではないね。
  スレタイが気持ち悪い。
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- 117. 名無しさ
- 2023年11月13日 05:29
- 自業自得。滅べ。
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- 118. 名無しさん
- 2023年11月13日 05:54
- 悪いね。特段給料に拘ってる訳じゃないが、一つの仕事ばかりだとどうしても飽きるんだよ。
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- 119. 名無しさん
- 2023年11月13日 06:33
- 弊社、中堅どころか若手もいなくて草
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- 120. 名無しさん
- 2023年11月13日 06:42
- 事業継承ファンド「お役に立ちます！！」
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- 124. くんちゃん
- 2023年11月13日 07:02
- 俺が退職した時、入社30年の若社長が会社で一番長い勤続者だとは...
  社長が中堅社員？
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- 125. 名無しさん
- 2023年11月13日 07:02
- 中韓管理職は会社を出ると世の中から仕事として認められていないからな
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- 126. 名無しさん
- 2023年11月13日 08:30
- 中堅と言っても、欲しいのは「弊社の土と水を吸って育った、弊社のことを知る、会社の先輩ポジション」だからな。
  そんなの自分で育てる以外に方法は無い。
  
  そしてそれを放棄したくせに社会を変化させなかった日本の罪だな。
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- - 132. 名無しさん
  - 2023年11月13日 09:52
  - >>126
    つか、今４０ぐらいの時代は正規職員のイスすらなかったが。
    阿保みたいに派遣で人件費削減！頑張れば豊かになる～とか国民総出で美辞麗句に踊ってたからなぁ
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- - 140. 名無しさん
  - 2023年11月13日 12:26
  - >>132
    美辞麗句に乗ったのもあるけど、マジで資金も無かったのよ。バブル崩壊とリーマンショックで本来ならもっと多くの中小企業が潰れてるとこ無理くり延命させたからな。
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- 127. 名無しさん
- 2023年11月13日 09:15
- ロシア：人が足りない？徴兵して前線送りにしたのかな？
  おかしいな、日本は徴兵してなかった筈だが…
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- 128. 名無しさん
- 2023年11月13日 09:36
- 中小もベトナムとクルドだらけになるなｗ
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- 130. 名無しさん
- 2023年11月13日 09:47
- 40代とか氷河期で酷い扱いのままの給与テーブルとか普通にある。
  碌でもない会社だと、40代の給料＜新卒初任給とかマジである。
  環境悪くて給料も上がらずとなったらそりゃさっさと他の会社に行くのはあたりまえ。
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- 131. 名無しさん
- 2023年11月13日 09:48
- ※1
  >転職が当たり前って風潮のせいで
  >育った中堅層がどんどん消えていくらしい
  分析の時点で間違っていて、タダで働いてくれていた奴隷が逃げ出してるだけwww
  福利厚生や安定性で大企業より圧倒的に劣るから人が流出しているだけで
  大手より待遇を良くするだけで定着率は上がる
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- - 136. 名無しさん
  - 2023年11月13日 11:10
  - >>131
    大企業から下請け叩きを受けてる中小零細が大企業より待遇を良くする？
    できない話をドヤ顔でされても困るわｗ
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- 135. 名無しさん
- 2023年11月13日 11:01
- 社員を使い捨てにしてるんだから、そらそうなるでしょ。
  出すもの出さないで「帰属意識」連呼されたって困るんだよね。。。
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- 137. 名無しさん
- 2023年11月13日 11:22
- 零細・中小企業が合併して生産効率を上げ、生産規模を大きくする。
  ライバルが減れば大企業からの買い叩きも減るから利益率も上げられる。
  得られた利益で給与等の待遇が良くなれば人も自然に集まるだろう。
  日本は零細・中小企業が多すぎて過酷な競争が労働環境を悪くしてる。
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- - 141. 名無しさん
  - 2023年11月13日 12:29
  - >>137
    合併しても仕事を大手に取られるだけなので少しマシ程度だろ
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- - 143. 名無しさん
  - 2023年11月13日 13:40
  - >>137
    世の中ってそんな単純じゃないのよね。
    
    散らばってる零細・中小企業が合併したところで生産効率は上がらない。
    国内にライバルが減れば中韓アセアンがライバルになるだけだし。
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- 138. 名無しさん
- 2023年11月13日 12:12
- 氷河期世代を切り捨てたのはお前らだろwww
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- 142. 名無しさん
- 2023年11月13日 13:11
- 氷河期世代はアホみたいに採用絞ってたからな、当たり前
  会社を潰すつもりがないなら新規採用は止めるなよ
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- 144. 名無しさん
- 2023年11月13日 15:38
- 金出せないから悪い
  さっさと大企業に金要求しろ
  ダメなら商品入れるのやめろｗ
  それができないとこは潰れるしかねえｗ
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- 153. 名無しさん
- 2023年11月13日 18:04
- 勤務時間を減らして給料を増やせば解決
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- 154. 名無しさん
- 2023年11月13日 19:55
- いなくなった中堅はどこかに勤めただろうから全体ではプラマイゼロでは？
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- - 155. 名無しさん
  - 2023年11月14日 10:28
  - >>154
    世の中を分かってないなあ
    中小の中堅からファミレスのバイトだろ
    全然プラマイゼロじゃないわ
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- - 156. 名無しさん
  - 2023年11月18日 09:52
  - >>154
    よその会社でも以前と同様に使える能力かという点と
    社員が過酷さに潰されていなくなる点も考慮に入れるとゼロとはいいがたい
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