引用元：共産主義が成立しないのって人間の「欲」が原因なんやろ？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1701688336/
1: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:12:16 ID:LDhl
AIだけで共産主義を成立させて人にお小遣いをあげる仕組みにできたら問題なくならんか？
2: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:13:09 ID:nuaE
ＡＩは誰が管理するんや
4: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:14:17 ID:LDhl
>>2
管理はしない
管理はしない
7: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:15:03 ID:nuaE
>>4
何かミスが起きたら終わるやないかい
何かミスが起きたら終わるやないかい
10: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:15:20 ID:LDhl
>>7
人の世界なんてミスだらけやん
人の世界なんてミスだらけやん
12: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:15:40 ID:nuaE
>>10
ミスが起きたらそこで差が産まれるやろがい
ミスが起きたらそこで差が産まれるやろがい
3: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:13:22 ID:s5cD
そのAI作った人が次の支配者か
5: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:14:32 ID:LDhl
>>3
そのうち死ぬやろ
そのうち死ぬやろ
6: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:14:36 ID:OgAy
成功した共産主義を学べないから無理なのでは？
カンボジアの共産主義でも学習させとくか？
カンボジアの共産主義でも学習させとくか？
8: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:15:07 ID:LDhl
>>6
成功するまで頑張ればええやろ
成功するまで頑張ればええやろ
21: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:17:23 ID:OgAy
>>8
とはいっても学習を与えないとAIは何もできないわけですよ
「何もない所」からAIは創造できないんで
とはいっても学習を与えないとAIは何もできないわけですよ
「何もない所」からAIは創造できないんで
9: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:15:11 ID:s5cD
>>6
やめて
やめて
11: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:15:39 ID:RpNh
共産主義とは、経済や資本を誰かが独占したり、管理するのではなく、社会全体で共有する経済主義のこと。
経済を誰かが管理した時点で、それはもう厳密には共産主義ではないのではないか
経済を誰かが管理した時点で、それはもう厳密には共産主義ではないのではないか
15: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:16:29 ID:LDhl
>>11
せやから共産主義国って言うAIだけの国を作るやろ
そっから延々物資を外の人間の世界に供給するわけや
せやから共産主義国って言うAIだけの国を作るやろ
そっから延々物資を外の人間の世界に供給するわけや
そう言うイメージ
18: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:16:54 ID:5JL9
>>15
他国からサイバー攻撃受けまくりそうやない？
他国からサイバー攻撃受けまくりそうやない？
19: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:17:16 ID:LDhl
>>18
そこはAIさんなんやし自分で頑張ってもろてな
そこはAIさんなんやし自分で頑張ってもろてな
13: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:15:59 ID:EsJy
現実に即してないからやろ
16: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:16:35 ID:2GfT
というか○○主義は主導権を握った側が自分の欲に忠実になる
共産主義も例外ではないと思う
共産主義も例外ではないと思う
22: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:17:34 ID:sn87
しょっちゅう戦争やら粛清やらで人が死んどるイメージしかないなあ
23: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:17:55 ID:Od7E
>>1
これが本来の共産主義やで
政治をするシステムや仕組み、手順だけが残って
誰がそれを担当してもうまくいくっていう政府
これが本来の共産主義やで
政治をするシステムや仕組み、手順だけが残って
誰がそれを担当してもうまくいくっていう政府
25: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:18:55 ID:RpNh
そもそも、そのAIにどうやって共産主義を学ばせるかが課題なんだよなぁ。
今ままでの共産主義国って、共産主義を謳ったただの国家社会主義国だからな。
今ままでの共産主義国って、共産主義を謳ったただの国家社会主義国だからな。
26: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:19:09 ID:lUhG
人間の欲が根本的な原因なのは間違いないけどじゃあAIには欲がないかと言えばそういうわけでもない気がする
27: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:19:49 ID:2GfT
>>26
ＡＩを作る側使う側は欲にまみれてるもんな
ＡＩを作る側使う側は欲にまみれてるもんな
28: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:19:53 ID:Mwbj
普通に生産力がクソ低いからだぞ
しかも格差は資本主義並かそれ以上に酷いし
ソ連とかも物資不足になって国民は貧しい暮らししてたやろ
しかも格差は資本主義並かそれ以上に酷いし
ソ連とかも物資不足になって国民は貧しい暮らししてたやろ
39: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:23:19 ID:RpNh
>>28
ソ連が崩壊したのは、ソ連が共産主義じゃなくて国家社会主義国だったからや。
共産主義は資本を社会全体で共有する経済のことや。
ソ連みたいな国は、政府が経済のほぼ全てをコントロールする国家社会主義だった。
国家社会主義っていうのは、政府が完全無欠だったら成立するけど、実際は汚職とか蔓延するだろうし、そもそも国が国内のすべての経済活動を把握するなんて不可能なんだよ。
ソ連が崩壊したのは、ソ連が共産主義じゃなくて国家社会主義国だったからや。
共産主義は資本を社会全体で共有する経済のことや。
ソ連みたいな国は、政府が経済のほぼ全てをコントロールする国家社会主義だった。
国家社会主義っていうのは、政府が完全無欠だったら成立するけど、実際は汚職とか蔓延するだろうし、そもそも国が国内のすべての経済活動を把握するなんて不可能なんだよ。
34: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:21:32 ID:OgAy
まずそもそも国家が全国民の労働力を測定するなんて無理なんだから
36: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:22:04 ID:lUhG
>>34
アンチ乙革命的精神があれば余裕だから
アンチ乙革命的精神があれば余裕だから
45: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:24:07 ID:OgAy
>>36
国家「お前どれくらい働けるんや」
国民「もう無理ですこれ以上働けません(って言っとけば楽できるから言っとこ)」
国家「お前どれくらい働けるんや」
国民「もう無理ですこれ以上働けません(って言っとけば楽できるから言っとこ)」
35: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:21:50 ID:s5cD
資本主義、社会主義の良いところをつまんだらどうなるか？
41: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:23:28 ID:lUhG
>>35
ぶっちゃけそれが過去に日本やった
国民全員が中流で所得が毎年増えていく
ただし人口が増えていく前提やけど
ぶっちゃけそれが過去に日本やった
国民全員が中流で所得が毎年増えていく
ただし人口が増えていく前提やけど
47: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:24:38 ID:s5cD
>>41
なるほど
昔の日本はある程度成功事例なんやね
なるほど
昔の日本はある程度成功事例なんやね
50: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:25:35 ID:lUhG
>>47
日本は歴史上1番成功した社会主義やからな
日本は歴史上1番成功した社会主義やからな
53: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:27:15 ID:1gTM
>>50
これよく言われるけど思いっきり日本は自由主義経済側やからな
これよく言われるけど思いっきり日本は自由主義経済側やからな
アメリカが極端すぎて皆保険とかでそう言われるけど
フランスイギリスあたりと比べたらクソほどぬるい自由主義や
56: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:28:20 ID:lUhG
>>53
せやから過去の日本って話や
今は格差広がってるし昔ほど社会主義じゃない
国鉄も郵政も民営化されてしまったし
せやから過去の日本って話や
今は格差広がってるし昔ほど社会主義じゃない
国鉄も郵政も民営化されてしまったし
83: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:33:41 ID:1gTM
>>56
昔の日本も朝鮮特需と人口爆発とアメリカからの投資がたまたま重なってたまたま中産階級が大量にできたってだけで
そこに取ってつけたように(統計的には即崩壊してる)終身雇用があったように見えたから日本そのものが社会主義に見えなくもなかっただけで
そういう調整弁が社会的機能として存在してたわけでもなけりゃ、意図的にこの状況起こしたわけでもないから社会主義とは呼べない
昔の日本も朝鮮特需と人口爆発とアメリカからの投資がたまたま重なってたまたま中産階級が大量にできたってだけで
そこに取ってつけたように(統計的には即崩壊してる)終身雇用があったように見えたから日本そのものが社会主義に見えなくもなかっただけで
そういう調整弁が社会的機能として存在してたわけでもなけりゃ、意図的にこの状況起こしたわけでもないから社会主義とは呼べない
たまたま焼け野原からのよーいどん！からの労働集約型経済からのハッテンで格差がない時給があっただけ
38: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:22:54 ID:Mwbj
社会主義は経済回すのが大規模すぎて普通に非効率で生産性低いからな
格差酷いし経済萎むし大量虐殺起こるしクソ無能システムや
自由主義＋資本主義はオワコンオワコンと言われているが生命力が半端ないアメリカとかクソ問題抱えながらも成長続けているし
格差酷いし経済萎むし大量虐殺起こるしクソ無能システムや
自由主義＋資本主義はオワコンオワコンと言われているが生命力が半端ないアメリカとかクソ問題抱えながらも成長続けているし
49: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:25:26 ID:LDhl
人間ってワイが思ってるのの10倍以上は怠け者でビビった
52: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:26:47 ID:lUhG
>>49
どうすればもっと怠けることができるか？楽することができるか？
それを考えた結果イノベーションが起きるわけやん
せやから人間は凄いんや
どうすればもっと怠けることができるか？楽することができるか？
それを考えた結果イノベーションが起きるわけやん
せやから人間は凄いんや
59: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:30:24 ID:erdk
資本主義も失敗じゃね？
貧富の差が物凄くなってきて衰退してるし最終的に
貧富の差が物凄くなってきて衰退してるし最終的に
61: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:30:56 ID:LDhl
富が集まりすぎると独占禁止法で叩き割ってるイメージ
62: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:30:58 ID:l3wn
厳密には社会主義も最初は上手くいくんやけどな
すぐに余剰を使い潰して成長が止まってまう
資本主義は余剰を富として得たやつが更に富を得ようとしてどんどん拡大していくから全体として見ると余剰が増え続けていくのがよく出来とる
すぐに余剰を使い潰して成長が止まってまう
資本主義は余剰を富として得たやつが更に富を得ようとしてどんどん拡大していくから全体として見ると余剰が増え続けていくのがよく出来とる
65: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:31:44 ID:XA4O
未だに共産主義ちゃんとやってる国ってキューバぐらいか？
78: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:33:13 ID:s5cD
>>65
でも野球選手亡命してるから上手く行ってないと
でも野球選手亡命してるから上手く行ってないと
81: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:33:27 ID:XA4O
>>78
そら亡命するわ
そら亡命するわ
66: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:31:46 ID:erdk
人間には共産主義は無理だな
欲望の資本主義もやりすぎだし
欲望の資本主義もやりすぎだし
72: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:32:44 ID:AOyp
共産主義は宗教的な絶対的存在がないから失敗したってなんかの本にかいてあったわ
76: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:33:10 ID:XA4O
>>72
絶対的独裁者おるやん
絶対的独裁者おるやん
73: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:32:50 ID:ui5U
今の特権階級がAIに権限を与えないから無理や
103: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:37:32 ID:l3wn
結局、資本主義の方が余剰生み出すし絶対的貧困者も少なくしてくれるし
共産主義に良いとこないんよな
中国だって国家の監視強いけど経済面では自由経済資本主義取り入れて成長したし
共産主義に良いとこないんよな
中国だって国家の監視強いけど経済面では自由経済資本主義取り入れて成長したし
109: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:38:37 ID:lUhG
>>103
中央の権力は強いほうがいいけど
経済は自由にさせたほうが成長できるしな
中央の権力は強いほうがいいけど
経済は自由にさせたほうが成長できるしな
112: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:39:14 ID:erdk
>>103
一握りの人間を裕福にするために大多数の人間が不幸になるんだよな現に日本も物凄い格差がでてきてるし
一握りの人間を裕福にするために大多数の人間が不幸になるんだよな現に日本も物凄い格差がでてきてるし
133: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:43:31 ID:l3wn
>>112
日本はジニ係数とかデータで見たらそこまで格差でかくないぞ
飯食えずに餓死するようなやつも今の日本では殆どおらんし
もし日本が原始共産主義取り入れて元の農村中心に戻ったら生産力低すぎておしんみたいに食うに困るようなやつが続出してるわけやが
グローバル資本主義で生産力高い農業国から食料輸入できてるおかげや
日本はジニ係数とかデータで見たらそこまで格差でかくないぞ
飯食えずに餓死するようなやつも今の日本では殆どおらんし
もし日本が原始共産主義取り入れて元の農村中心に戻ったら生産力低すぎておしんみたいに食うに困るようなやつが続出してるわけやが
グローバル資本主義で生産力高い農業国から食料輸入できてるおかげや
116: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:40:13 ID:hDNL
むしろ計画経済(統制経済)でうまくいったことあるんか？
144: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:45:24 ID:l3wn
>>116
最初は割と上手くいくで
それこそソ連とかも最初の経済成長の伸びは半端なかったからな
世界で最も上手くいった社会主義と言われた日本もそうやったし
その後すぐ余剰食いつぶして成長止まってまうのがアカンのや
新自由主義は問題垂れ流しながらも成長続けられるのが強みやあまりにもしぶとすぎる
最初は割と上手くいくで
それこそソ連とかも最初の経済成長の伸びは半端なかったからな
世界で最も上手くいった社会主義と言われた日本もそうやったし
その後すぐ余剰食いつぶして成長止まってまうのがアカンのや
新自由主義は問題垂れ流しながらも成長続けられるのが強みやあまりにもしぶとすぎる
117: 名無しさん＠おーぷん 23/12/04(月) 20:40:14 ID:eYDx
共産主義って完全鎖国するか地球上の全ての国が共産主義にならないと成り立たないって見たで
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
国民が政府に従順なら共産主義は成立するよ
だから東欧では崩壊したけど東アジアには向いてるんだよ
共産主義思想を実践し、社会が継続的に運営出来、なおかつ構成員が幸せでいられるには、
①文明が崩壊し、人類のほぼすべてが死に絶え、生き残った人類が数十人規模の群れを作って
世界的に人口密度希薄、低生産力、文明後退のため、交易すら行われない状態、
全員が親族の集団で、協力し合い、食物を分け合わなければ死に絶えるような社会。
②文明が飛躍的発展を遂げ、エネルギー・鉱物・食料資源の問題が無くなり、
生産・流通と生産・流通設備や機構がほぼ自動（無人）で行われ、
人が働かなくても社会が維持できるドラえもんやマトリクス、スタートレックのような社会。
どちらかしかない
共産主義は人が人であるうちは達成できない。
達成しようとすれば人を人とは扱わなくなる。
実現しない妄想的理想世界を提示し現世に不満を持つ者や
人格異常者などを引き込み洗脳し利用する点はカルト的。
共産主義なんて崇拝してる知恵遅れ
共産主義は理念や理想の段階から実現困難とする要素を内包していると思うな。
人間の欲と強く関係のある資本主義を否定し、資源や生産財の共有を唱えるが、
結局共有物も誰かが管理しなければならないので人間存在が関与することになる。
人間が管理する以上、感情と欲を持った人間に左右されることになる。
要するに共産主義は人間性を否定した思想なのだが、人が人である以上実現しない。
共産主義に成功例無し
頑張っている人もサボっている人も同じ報酬。
ならば頑張るだけ損だからみんなサボり始める。
機会の平等を設けずに結果の平等だけを設定したために悪平等となってしまった。
AIで管理しようが人間の欲を無視すれば同じ事
欲のない人間てのは解脱した人間でもはや人間ではない
それを前提にしてる時点で意味がない良い面も悪い面も欲があるから
人間を人間たらしめてる要素でむしろ非常に重要な要素だよ
ＡＩ作る（使う）奴が自分の都合のいいようにＡＩを操作するだけだぞ
ChatGTPでも「ヘイトな回答をAIがしないように作り直します！」って言ってるわけで
「習近平に都合のいいように作ったAI」を運用するだけ
人類がAIのペットになったら成り立つかもな
アホか、成立するに決まってんだろ！
今までの共産主義は中央の官僚が無能で、みんながサボるのを管理できなかったのが敗因。
でも、AIなら全国民の行動をビッグデータで監視し、
お前サボったな？今月のベーシックインカムは減額なって瞬時に罰則を適用できる。
人間のサボりたい欲ももっと欲しい欲も、AIの鉄壁の監視網の前では無力。
AIの効率的な計画経済なら、全員にベーシックインカムを配ってもパンクしない。
監視はヤだけど、人類の歴史上、最も平等で効率的な世界になる。
俺は貧乏だから共産主義で
平等にしてくれ
金持ちは普通になるが
俺はなんの努力もしてないのに
貧乏から普通になれるw
>>11
支配者がAIに「ただし俺はさぼっても最高の収入を与えるものとする」って条件を付けるだけだぞ
あるいはその条件を付ける技術を持ってる奴が支配者になる
逆らう奴は〇す時点で、そんなものはゴミなんだよ、分かったか
Z世代は今でも出世欲も向上心もやる気もないし、皆と一緒がいいから、共産主義社会に向いてるね。笑
今の日本は食料も物資もエネルギーも潤沢だが、今後貧乏になって徐々にモノが不足していったら、世紀末的弱肉強食の世界よりも共産主義的な社会を指向して、みんな平等に貧しくなることを選択するようになるんじゃないかと思う
原因は共産主義のカルト性ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
移民反対とか抜かす低能ほど共産主義を批判する不思議
資本主義を追求するなら海外から若い労働力を連れてくるのは当然の話でしかない
>>13
その支配者はAIの本質を理解してない。
その特権階級の特例という歪みが、システム全体を汚染するだろ。
AIが支配者の生産性がゼロなのに所得が最高てどう考えても矛盾抱えるだろうが。
それが長期的にAIの精度を狂わせるんだよ。
支配者の特権維持のために、AIはどこかで不合理な計画や資源配分を強制せざるを得なくなるからな。
最終的に、AIはこの歪んだ支配者の特権こそが、システムの最大の非効率の原因だって判断して、
自らの設定したルールに基づいて支配者を排除するか、
システム全体が非効率すぎて崩壊するリスクを抱えることになる。
共産主義が「絶対正しい理論上最強の体制」であって、ワンミスも発生しない前提だからね
だからミスした後のリカバリー方法なんか無い、壊れたままで下り道に突入したまま
トップになった人が「ちょっとだけええやろ・・・」で詰む、指導者を裁く前提が無い
トップを引き継ぐ時に聖人を選べなかったら詰む、特権を狙う悪党があらゆる手を使うので聖人は弱い
天災で産業停滞や食料生産が滞ったら詰む、計画は正しいので修正するというのは過ちを認める事になる
>>15
上の人ってなんであんなに出世欲強いんだろ
他人を平気で蹴落としたり、嘘ついたり
ろくな人間いないよね
参政党の農家公務員とか共産主義やん。笑
>>1
共産主義は「指導者は失敗は存在しない」という前提なので無理です
一度失敗したら、そこを認めないまま動き続けて崩壊するしかない
欲望だけでなく他にも様々な問題はあるけど、恩や義理や愛ですら平等に出来ない原因やねんで、恩に報いるために他よりも優遇することも、義理を返すために他より優遇することも、子や親への愛情ゆえに他より優遇することでも不平等になるんやから、完全な平等など人には無理やねん
資源と土地が無限に湧く世界なら可能何じゃないんですかねえ
>>19
自分の利益を捨てて公共に奉仕できるやつが支配者なら今頃世界は楽園になってる
>>6
はじめ人間ギャートルズ「そんなー」
>>26
天皇は君臨すれども統治はしてないのに
なぜ日本は楽園じゃないの？
>>3
というか、哲学であって達成するとかしないとかいう話ではない。全知全能の神がトップに立てば成功するって言ってるようなもん。
>>25
それを目指して科学者にでもなって努力してるなら本物の「共産主義者」だなｗ
だけど現実は政治家になって口先だけの理論で「共産主義を目指そう」だとさｗ
とんだ詐欺師か道筋も立てられない無能が共産主義を理解もせず信奉してるんだよｗ
例えば衣服1枚でも人と差別化を図りたいから裏生地に特別なお願いを図るように賄賂が横行する
例えば農業でも報酬が変わらないならノルマギリギリ品質ギリギリが横行する
一般に怠ける言われるけど労働者は怠けるんじゃなくて創意工夫がなくなり計画より多く頑張ろうとはしなくなるだけ
生活必需品がほぼほぼ無限に手に入るような社会でないと決して成り立たない
>>28
そりゃ天皇陛下が日本を支配してないからだろ
天皇陛下が総理大臣を傀儡にして政治を差配するなら日本は楽園かもね
矛盾🤔❓
ジャップちゃんは共産主義を欲し、共産主義がregimeである国を作った。
>>32
天皇って日本を支配してないの？
じゃあ何なの？
>>34
象徴
最悪なのは独裁とか全体主義なんだよ
共産主義はそうなりやすいというだけ
システムは左翼的なのに中身は愛国右翼の専制政治になってしまう
当たり前の話だが左翼国家において右翼が静かにしている訳はなく
結局は体制側に食い込んでしまう
北朝鮮のマスゲームとか完全に極右政治なんだよ
ヒトラーはスターリンと対立したがこの2人の何が違うのか
極右も極左もアホという点で根っこは同じなんだな
だから高市や参政党が危惧されている訳だ
>>35
象徴は、自分の利益を捨てて公共に奉仕してないの？
>>12
と、思うじゃん。最初はちょい いい感じだったりするけど
支配者様の無理難題
支配者様の飢餓輸出
支配者様の密告推奨
支配者様の冤罪粛清
支配者様の略奪徴収
支配者様の愚民政策
等々盛りだくさんで
隣の資本主義が裏山
そんで、ベルリンの壁が崩壊したってわけ
資本主義だって富の再分配とか格差社会の否定とか、言うほど不平等を推進してるわけじゃないだろ。
>>37
自分の利益を捨てて公共に奉仕してるけど
支配してないよ
>>36
共産主義自体が「指導者が正しい、優秀な国民が別の意見を言う訳ない」との事で
意見を言った国民は自動的に「劣った人間 or 外国のスパイ」になります
しかも、指導者を政治で降ろす方法は存在しません
日本は総理大臣を降ろす方法が複数存在するので、そんなに心配する理由がわからん
>>40
でも、天皇が支配していた時代はあるけど
日本は楽園じゃなかったよ。
>>37
英国王室と並ぶ働きしてるけど、他の王家とくらべても
天皇家って資産があまり無いのよね
>>42
楽園じゃないとは具体的には？
ヒエラルキーの軸が権力しかなくなるから
国がすぐに凍り付く
AIなら共産主義に絞らなくても良いだろ。
>>44
飛鳥時代から平安時代初期の天皇中心の律令体制の時代とか。
天皇が最高権力者として政治を行ってたでしょ。
でも権力闘争や飢饉、疫病などは当然あった。
庶民の生活は、重い税で苦しんでたよ。
習わなかった？租・庸・調とかや労役って。
天国だったのかな？
>>1
共産主義が成功しないのは私たちが人間だからだ。
私たちは昆虫ではない。
>>47
中心であるだけで支配してないから権力闘争が発生するんだぞ
>>47
うーん、階級闘争史観で草ｗ 常に過去は暗黒時代ｗ
よくチャリティーとかでお金集めるけど、集める人が無情でやってもぜんぜんお金集まらないらしい
お金が儲けられるから、頑張ってお金が集まるように努力するしチャリティーが上手くいくそうだ
欲というのは人間を動かすパワーなんだよね、それがない状態で果たして人間は生きていけるんだろうか
>>39
それは社会主義やで。笑
基本的用語も知らんのか。アホやのう。笑
>>49
じゃあ天皇の御代では
国民は楽園に住めないって事だね。
>>50
君はいつも日本オワタって言ってるじゃない。
欲より多様性の無さと安定性が問題やろな
資本主義陣営は企業の数だけ意思決定ができる存在がいて開発される商品や技術に多様性が産まれるが、社会主義では党の上層部のお眼鏡にあった小品目しか開発がゆるされないので多様性がうまれない
普通選挙が行われる社会では選挙で容易に無血で政権がかわるという柔軟性があるが、社会主義では政権が変わる時は国が変わるときといってよいほど柔軟性がなく、必要な変化がおこらず、限界が来た時に大混乱が起こる
結局のところ、進歩すべきところで進歩せず、進歩させないために血を流すことすらいとわず、社会が停滞し崩壊するのが社会主義の弱みだわな
共産主義が成立しないのは欲だけが原因じゃないよ。
人間の世界で全てにおいて尿道なんて不可能だからね。
同じ仕事してても、有能も無能で給料同じにはできないしね。
国の代表も憲法や法律も無い国ってありえないしね。
犯罪者とそうでない人が平等ってのもありえないからね。
ＡＩなんてウソでもいっぱい外から「これが正しいのです」を学習させたら
そのウソがそいつの正義になってしまうんだがね。
＞成功した共産主義を学べないから無理なのでは？
共産主義社会って、「うまくいった社会主義社会が昇華してできる上位クラス」としか
定義されてないから形がない。 ご存じのようにまず「うまくいった社会主義」ってのが一回もない。
だからいろんなヤツがいろんな「オレの思い描く共産説」を好き勝手に言う。
よく言われる「みんな平等」もそうだし、 リーダーがない、政府がない、通貨がない。 ってのまである。
どれも人にはきつい刑務所の中のような夢想社会だけどね。
「仕事の後ハーゲンダッツ食べようか」とか、ひとりのわがままなんて到底聞いてもらえない世界だから。
今のスリランカが原始共産制になってる
ネパールも反中、反インド、西洋国家支援ゼロのアフガン超えた世界
昨日のマダガスカルもそうなるかも
そんでこいつら共有して軍事国家へ移行した。
共産党の幹部は大豪邸に住んでいる。欲の塊。
人間の欲望で共産主義社会が現実世界で実現できないワケではない。そもそも、共産主義は資本主義に対抗するより
絶対王制や教会のドグマを打破しテクノクラートが全体主義的な支配をすれば、すべての人が幸せになれると夢想
した「蛮族思想」である。資本主義も植民地主義と独裁資本しか想定しておらず、コレも蛮族に対抗する蛮族思想と
考えていいだろう。そもそも人間の幸福や必要とするリソースを国家が勝手に決めて、規制するという発想が現代の
社会にそぐわずうまくいくワケがない。生産物の規格や仕様も国家が決め、生産量・価格・流通・工場労働者・原料
のサプライチェーンまで国家の中の人が決めることが合理的でないことは明白だ。
見知らぬ他人より家族が大事
その感情の存在が大きくマイナスに働くのよ
支配層だけ見ても清廉潔白はきちんと入れ替わっていく、たまに間違えて採用したゴミが世襲でしぶとく居座る
制度上破綻している
現実の人間では運用出来ない
>>51
お金のない「時代」は、強大な為政者がもし居ても、
富が蓄積しないから、沢山どんぐりや栗が出来ても、それなりに皆均等に分けただろう。
いまさらこれを言っても仕方ないがね。。
20世紀の共産主義者、社会主義者たちは、じぶんたちが国家権力を手に入れて社会を管理すればうまくいくと
信じていたが、じっさいは自分たちが横暴な権力となって国民たちを苦しめ、封建主義と同じだった。
このように “ 国 家 “ というもの自体が持つ 人を狂わせる魔力は強力なのだ。
21世紀においては、国家主義、資本主義を乗り越えた、もっと大いなる理想を追求すべきだ。
欲だらけで儲けるのはダメだ。 ⇒だから計画経済でやろう。
これは無理ってのは明らか。
まあ、天変地異とか、自然はコントロールで不可ですからね。
そこは自由主義経済の方が、システムをそれなりに「対応」して組んできたからね。
とはいえ、やはり自由主義経済もダメだね。
>>65 さらに
欲をコントロールするのは、儒教的な「徳」「仁」」「恕」とかが必要だからね。
それは、個人の個人の修養（研鑽）とかが必要だから、今の時代では無理だよね。
なんでそう無理なものを推進しようとするのか
いい加減あきらめてくれ
>>67
まあ、兎に角、無理だらけなんだよね。
「共産主義」に限らず「主義」は無理だらけ。そこを理解しないとね。
生存本能だろ がししゃ何人いると思ってるんだ
共産主義でもいいけど、余分に働いて余分に欲しいという人の需要を満たせてない
だれしも「これには金を使いたい」という部分があると思うが、それも国に管理されてて手に入らないじゃただただ不便なだけ
ベーシックインカムで底辺の生活は補償しつつ資本主義で需要を満たす方式が一番いいと思う
しょせん山を削って谷を埋める仕組みである以上、
山を高くする気持ちは薄れて、誰もが谷に住みたがるようになる
星新一の小説であったな
世界中で公平な生活ができるようになった未来
食料も公平に分ける為お腹一杯食べることが出来なくなる
太らないから健康的で理想的じゃん。
共産趣味者「共産主義革命が起こったら昔からの信奉者である僕ちゃんは上級階層に上がるんだーい！僕ちゃんは選民なんだーい！」
と単に支配層が変わるだけ
しかもノブレスオブリージュの思想の無い蝗が階層の上に上がるんだからお終いヨ
いや違う
怠けるからだ
資本主義も資本家と言う怠け者が増えてるから困窮してる
スターリンが正しいんだよ
スターリンが大粛清したのも地方党員や富農が怠けたからだ
フルシチョフ「結果が平等になるなら、人から労働のモチベーションを引き出すことができなくなる。どれだけ熱心に働いても報酬が平等なら誰もまじめに労働しなくなる。だから中国の大躍進政策は必ず失敗する、見ているといい」
共産主義は「”平等”と言う名の神を信仰すれば、”税金払わなくても福祉が完璧”とか”軍事無くても（平等神の威光により）戦争が無くなる”とか、一切、デメリットの存在しない完璧な社会が実現する」と言うファンタジー宗教で有って、経済学では無いよ
>>75
統計では、むしろ、資本家の方が仕事熱心だけどな
貧乏人程働かない
そもそもただ与えられるだけの生き方を死ぬまでやれると考えるのが間違いだわな
>>70
ベーシックインカムやるなら底辺は要らねえのよ
>>52
社会主義は宗教だからな
政治形態じゃねーんよ だから社会主義以外の存在が受け入れられない
>>31
無限に手に入っても成り立たんよ
人は差別し区別する生き物だからな というか生きとし生けるものは全てそうだが
仮に生活に一切困らないほどの恵みを何の苦労もなく享受できたとして、それでも人は差別し争いを続けるだけ
>>20
というか聖人じゃ駄目だよ 唯一神でないとならない
(『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…人を育てる…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…人が変われるのは…気づき…(方向性)…説…時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…え…あの…ず…(方向性)…とは………
(オカルト…(方向性)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…)
…2…地底人…？…水道管等の水漏れ等々で陥没…？…(方向性)…とは……
(陰謀…(方向性)…とは…)
…1…3つの巨大な宇宙船が…？…スーパーセル…？…(方向性)…とは…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
(よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…国会…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………
(人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…のみかた…(方向性)…とは……
(時を重ねる毎に…(利他性等)…)
…1…あの…(方向性)…とは…
(『情報』の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……みちしるべ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは……せんきょ…(方向性)…とは…公安…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…同じ…かち…かん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…免疫力等…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
(作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
(チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
…2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
(着眼メモ帳(紙)と…)
…1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』