引用元：【徹底議論】日本軍による太平洋戦争は正しい戦争なのか？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565593127/
1: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)15:58:47 ID:uoY
語るぞ
ワイは中立や
ワイは中立や
2: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)15:59:36 ID:HTb
まず大東亜戦争って言え
3: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)15:59:47 ID:Qs5
勝てば官軍負ければ賊軍
日本は負けた
よって正しくない
日本は負けた
よって正しくない
4: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)15:59:58 ID:JBI
>>3
ハイ正論
ハイ正論
5: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:00:09 ID:uoY
そもそも日本は自衛の戦争やった
アメリカが日本に対する資源規制で日本は白人によるアジア支配を恐れたんや
アメリカが日本に対する資源規制で日本は白人によるアジア支配を恐れたんや
66: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:18:00 ID:ubF
>>5
その欧米に資源規制されるに至るまでどれだけ欧米が譲歩を重ねたかの流れ知ってる？
その欧米に資源規制されるに至るまでどれだけ欧米が譲歩を重ねたかの流れ知ってる？
8: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:00:48 ID:m7T
欲張って領土拡大やめなかったしっぺ返し食らっただけやん
12: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:01:34 ID:uoY
>>8
領土拡大ではなく白人による奴隷からの解放な
領土拡大ではなく白人による奴隷からの解放な
9: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:00:48 ID:EaV
植民地解放を謳ってたのに現地民酷使して嫌われる日本軍さん
11: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:01:00 ID:uoY
アジアで最大の戦力を持つ日本をアメリカは恐れたんや
17: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:03:06 ID:lhU
中立とはいったい
22: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:05:11 ID:HOK
戦争は正しい正しくないの二元論では語れんやろ
ただあの戦争にアメリカは首突っ込まんでもよかった
参戦したのは国益と国際的な権限を増大したいだけの身勝手な理由やな
ただあの戦争にアメリカは首突っ込まんでもよかった
参戦したのは国益と国際的な権限を増大したいだけの身勝手な理由やな
27: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:06:18 ID:G0a
>>22
でもイギリスの援助は必要でしょ
でもイギリスの援助は必要でしょ
24: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:05:19 ID:G0a
アメリカのやったことって日本のやったことに対するカウンターだから
基本的に自業自得としか言いようがない
基本的に自業自得としか言いようがない
30: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:06:47 ID:42z
>>24
ハルノートへのカウンターやぞ
ハルノートへのカウンターやぞ
31: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:07:08 ID:G0a
>>30
ハル・ノート自体が日本の甲案乙案へのカウンターなんだよなぁ
ハル・ノート自体が日本の甲案乙案へのカウンターなんだよなぁ
44: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:10:45 ID:uoY
日本は自衛による戦争である
それが正しいかどうかや
それが正しいかどうかや
46: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:10:53 ID:mTx
日本は独ソが戦争し始めた時、ソ連を東側から攻めればよかったんや
47: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:11:18 ID:lhU
>>46
無理
無理
51: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:13:34 ID:G0a
満州事変以来話し合いを全部拒否していたのが日本なので経済制裁してアメリカの本気を見せたらようやく話し合いのテーブルに付いたけど
それでも言ってることが非現実的すぎて話し合いにならなかった
それでも言ってることが非現実的すぎて話し合いにならなかった
52: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:13:38 ID:XD3
天皇陛下の御意思に背いたから正しくはない
大日本帝國憲法の限界
天皇以下が水平平等だから軍部を止められなかった
アメリカとの外交交渉に重点を置くという昭和天皇の
意思に反して軍部は戦争ありき
大日本帝國憲法の限界
天皇以下が水平平等だから軍部を止められなかった
アメリカとの外交交渉に重点を置くという昭和天皇の
意思に反して軍部は戦争ありき
60: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:16:02 ID:1eF
共産主義よりはマシとか言って英仏がファシズム放置した結果が第二次大戦やろ
76: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:21:36 ID:G0a
ぶっちゃけ満州事変までが欧米側の譲歩の限界だったんだよ
問題は二匹目のドジョウを狙おうとしたことであって
問題は二匹目のドジョウを狙おうとしたことであって
82: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:22:48 ID:9zU
負けた戦争が正しいわけないやろ
戦争は勝ったものが正義やねん
戦争は勝ったものが正義やねん
100: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:28:56 ID:Gd9
最近の流行りはルーズベルトは戦争したがってたからどうやってもムダ説やな
101: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:29:29 ID:0f6
>>100
ワイもこの認識
ワイもこの認識
104: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:30:09 ID:G0a
>>100
日独伊三国同盟がなければ裏口からの参戦できないし余裕で回避できる
日独伊三国同盟がなければ裏口からの参戦できないし余裕で回避できる
107: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:30:34 ID:fSf
>>100
日米諒解案出してる時点でそれはないやろ
日米諒解案出してる時点でそれはないやろ
115: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:32:24 ID:ubF
>>100
日米諒解案まで出して戦争回避のために奔走して対話の窓口をギリギリまで作り続けたルーズベルトが戦争したがってたとか
アメリカのくっそ甘い日本への姿勢の数々はどう説明つけんねん
日米諒解案まで出して戦争回避のために奔走して対話の窓口をギリギリまで作り続けたルーズベルトが戦争したがってたとか
アメリカのくっそ甘い日本への姿勢の数々はどう説明つけんねん
120: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:34:19 ID:Gd9
>>115
だってあんなに石油に機械にと買ってくれるお得意様なんやもん
むげにはできんわ
だってあんなに石油に機械にと買ってくれるお得意様なんやもん
むげにはできんわ
124: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:35:47 ID:ubF
>>120
なら戦争したがったないじゃん（じゃん）
なら戦争したがったないじゃん（じゃん）
138: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:39:29 ID:JBI
今の価値観で語ってもしゃーないやで
当時の世界情勢を顧みて
その行為が逸脱していたのかどうか判断してかな
当時の世界情勢を顧みて
その行為が逸脱していたのかどうか判断してかな
149: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:41:40 ID:fSf
まあ身も蓋もないこと言うと政府は国益を第一に考えなければならんわけで、その観点から言うと最終的に膨大な国富と海外領土と300万の人名を失った戦争は明らかに間違ってる
150: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:41:44 ID:e3o
軍の暴走を止められず国力差10倍だか20倍だかの相手に挑んで
案の定ぼろ負けしたんだから正しいはずはないよな
まぁ負けたお陰で今の日本があるから結果論でいえばよかったのかもしらんが
案の定ぼろ負けしたんだから正しいはずはないよな
まぁ負けたお陰で今の日本があるから結果論でいえばよかったのかもしらんが
154: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:42:23 ID:0f6
>>150
海軍は負けるからやめろって言ってたんやなかったっけ？
海軍は負けるからやめろって言ってたんやなかったっけ？
155: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:42:48 ID:lhU
>>154
むしろイケイケドンドンは海軍やぞ
むしろイケイケドンドンは海軍やぞ
161: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:43:24 ID:0f6
>>155
はえ～
じゃあ陸軍が反対してたんか
はえ～
じゃあ陸軍が反対してたんか
166: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:44:13 ID:5af
>>161
陸軍は中国で忙しかったんでしょ
海軍は暇だった
陸軍は中国で忙しかったんでしょ
海軍は暇だった
167: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:44:22 ID:G0a
昭和天皇は部下に恵まれてなさすぎて泣ける
よりにもよって東條なんぞを信用しなければいけなかったとか
よりにもよって東條なんぞを信用しなければいけなかったとか
168: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:44:46 ID:lhU
近衛が悪いよ近衛が～（陸並感
170: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:45:11 ID:G0a
>>168
近衛以外の内閣を潰しまくっておいて何を今更
近衛以外の内閣を潰しまくっておいて何を今更
218: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:54:17 ID:7Kh
>>168
近衛首相「戦争は自信ないなー戦争するなら自信ある人がやってくれないとなーﾁﾗｯﾁﾗｯ」
東條陸相「駐兵問題は一歩も譲れない！世論も青年将校の指導もどうやればどうなるか位は知ってるぞ」
近衛首相「」
近衛首相「戦争は自信ないなー戦争するなら自信ある人がやってくれないとなーﾁﾗｯﾁﾗｯ」
東條陸相「駐兵問題は一歩も譲れない！世論も青年将校の指導もどうやればどうなるか位は知ってるぞ」
近衛首相「」
まあ近衛もここまで悪手ばっかり打ってたから仕方ないね
184: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:48:49 ID:kiq
戦争に正しい戦争も糞もないゾ
戦争は戦争ゾ
戦争は戦争ゾ
185: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:48:56 ID:0f6
ワシントン軍縮条約も美辞麗句並べ立てて結局日本を身動きさせなくするのが目的やし
189: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:49:31 ID:G0a
>>185
むしろ対米六割認めてもらえただけ優遇されてるでしょ
むしろ対米六割認めてもらえただけ優遇されてるでしょ
206: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:52:02 ID:ubF
>>185
むしろあのまま建艦競走続けてたら潰れてたのは日本だからなんなら日本有利な条約やであれ
当時の国家予算の何割が海軍に注ぎ込まれてたのか知らんのか？
あんな状態続けて健全な国家運営とか不可能やで
むしろあのまま建艦競走続けてたら潰れてたのは日本だからなんなら日本有利な条約やであれ
当時の国家予算の何割が海軍に注ぎ込まれてたのか知らんのか？
あんな状態続けて健全な国家運営とか不可能やで
193: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:50:10 ID:ur3
結局、日本が負けたので、日本にとって間違った戦争
202: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:51:15 ID:bN7
植民地解放って言ってるわりには自分も植民地支配してるし現地でやってることはこれまでと変わらないしでただの詭弁なんだよな
208: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:52:25 ID:z3t
日本軍は現地調達方式だから占領した植民地を大きく苦しめた
221: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:54:39 ID:G0a
これ何回か言ってるけど伊藤博文が日清戦争の時に北京を陥落させようとした山縣を止めて和平に持ち込んだのが神すぎる
225: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:55:35 ID:JBI
>>221
やっぱお札になる人は違うもんやなあ
やっぱお札になる人は違うもんやなあ
227: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:56:04 ID:6Jn
>>221
伊藤博文は近代の日本で比類する者無き英傑やからなぁ
伊藤博文は近代の日本で比類する者無き英傑やからなぁ
236: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:58:03 ID:EaV
伊藤博文の作った憲法が原因で内政的なバグが起きたんやがな…
238: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)16:59:09 ID:G0a
>>236
元勲も後の世代がここまで劣化するとは思ってなかったんやろ
元勲も後の世代がここまで劣化するとは思ってなかったんやろ
257: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)17:03:10 ID:lhU
連盟よさらば！ 我が代表堂々退場す！
258: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)17:03:23 ID:m9h
>>257
これほんま
これほんま
259: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)17:03:42 ID:fSf
>>257
内田が悪いよ内田が
内田が悪いよ内田が
272: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)17:06:19 ID:MtA
今の日本企業の組織体質とか見ていると、戦争に負けても日本人の精神構造は何も変わらなかったのがよくわかるわ
275: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)17:06:39 ID:5af
なんで辻が国会議員になれたんや
頭日本人かよ
頭日本人かよ
283: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)17:07:39 ID:PEg
>>275
そうだよ(便乗)
そうだよ(便乗)
289: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)17:08:28 ID:G0a
軍部は貧乏なのは政界と財閥のせいとか言う割に予算を削られるとキレるからなぁ
316: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)17:15:07 ID:7Kh
海軍内だとわりと伏見宮博恭王と東郷平八郎がやらかしてくれた感じがある
320: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)17:15:34 ID:lhU
鈴木貫太郎がかわいそう…
334: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)17:19:26 ID:6Jn
日本の全盛期がバブル崩壊の前という風潮
一理はある
一理はある
416: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)18:07:09 ID:yTI
先の始まりは日露戦争のポーツマス条約でしょ
日本が満州の利権を手に入れたから
勝手に国の土地のやり取りして怒らないとかないでしょ
日本が満州の利権を手に入れたから
勝手に国の土地のやり取りして怒らないとかないでしょ
419: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)18:10:14 ID:bF3
>>416
それは日清戦争も同じこと
当時の日本としては中国の弱体化につけこんだわけだが
欧米列強が中国を蚕食するのを黙って見てるわけにもいかんし
それは日清戦争も同じこと
当時の日本としては中国の弱体化につけこんだわけだが
欧米列強が中国を蚕食するのを黙って見てるわけにもいかんし
455: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)18:31:25 ID:UkF
そもそも植民地解放とか後付けやし
開戦の詔に一言も書かれてない
開戦の詔に一言も書かれてない
460: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)18:32:03 ID:ncF
>>455
結局あれって後付の戦後見据えた保険みたいなもんやんな
結局あれって後付の戦後見据えた保険みたいなもんやんな
461: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)18:32:06 ID:fVe
結局こういうスレの結論って勝ったやつが正しいってことに落ち着くよね
464: 名無しさん＠おーぷん 19/08/12(月)18:32:57 ID:sGG
>>461
そら戦争によって目標とした政策が達成されたならそれは「正しい戦争」と言える訳やし
そら戦争によって目標とした政策が達成されたならそれは「正しい戦争」と言える訳やし
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
わーくには先の大戦の敗北を深く反省して、次の大戦では必ず勝たなければならない
余計な事に巻き込まれたとしか思ってないぞ。
太平洋戦争だけでは無く、世の古今東西を問わず全ての戦争は間違ってるよ？
正しくないから敗戦して永久戦犯国になった
国体護持、欧米列強からの植民地解放、アメリカとの関係修復という目的は正しかったが軍部の
暴走は間違っていた。もっと計画的に行動すべきだった。アメリカとは戦争せず、国民党軍とも
戦争せず、東南アジアへの進出は１０年後にして、ソ連との戦争に全力を傾けるべきだった。
アジアを開放するための正義の戦いだった
不景気が極まってくると戦争したがる奴が湧いてくるのは今も昔も同じだな
人種的差別撤廃提案を蹴った時点でアメリカとは戦うしかないわな
>>1
次の戦争に勝つために軍事費を10倍増させよう
戦争しないで仲良しだったら文明は発達しなかった。まとめサイトでコメント出来るのも、戦争のおかげなんだよ
アジア諸国 「 解放記念日バンザイ！ ( 日本軍から ) 」
日本の右翼 「 解放記念日バンザイ！ ( 西洋の植民地主義から ) 」
こう言えばいいのだ。
イデオロギー対立に正解なんかないやろ
靖国ふァースト賛成党さまが
徹底議論を許すと思ってるのか
戦争に正しいとか正しくないとかは関係ない。
必要だと思ったからやるだけや。
さすがに人を殺傷したり持ち物を破壊してんだから正しいとは言えないだろう
>>9
朝鮮戦争と文化大革命とホロドモールから逃げ切ったから日本が正しい
劣等人種の日本人を大量に処分したのだから正しい戦争だろう
天皇は神だ
>>15
一神教徒「異教徒は人じゃないが」
>>17
2行目だけは同意。
>>2
【悲報】参政党神谷代表「移民は10％（1000万人）を許容ラインに」
ネット民「どこが日本人ファーストだよ騙されたわ」
この手の話は必ず欧米の身勝手なスタンスを無視されるかんなぁ
中国にやられるなら分かるけど自分らも同じようなことしてて制裁とか失笑にもほどがある
>>7
盤面が詰んでたら将棋盤をひっくり返したくなるのはわからなくはない。
まあ、ひっくり返したところでヘボ将棋はヘボ将棋なんだが。
宣戦布告もせず中国に侵略し
独立が約束されていたフィリピンに侵攻し
婦女暴行、略奪、捕虜しょけい、民間人虐殺
そして千万人以上をころして日本への恨みをつのらせてやったから
自存自衛とアジア解放の正義の戦争ができたんだ
以上、靖国賛成党信者さまがうようよ徹底議論なさった結論でございます
>>14
プーチンさまと仲よしこよし
>>20
「ラインまで増やす」なのか「ライン以上には増やさない」なのか、論調が良くわからん。
縄文時代 戦争もなく平和な時代が長く続いたが文明の発展も人口も増える事もなかった
弥生時代 文明が発達、稲作農業で人口が爆発的に増加、田畑に適した土地の奪い合いで戦争が勃発
さて、日本人にとってどちらが幸せな時代だったのか
ちなみに縄文時代的な文明を長く続けたアフリカの民は、弥生時代的発展を遂げた欧州の白人に奴隷にされてしまった
正しいかどうかは立場による
ウヨちゃん烈士 大東亜戦争と言えぇぇぇー！
ネタニヤフ ガザの浄化は創世記戦争と言えぇぇぇー！
勝算の無い戦争したのがそもそも間違いだが
もし2次大戦で負けてなかったら俺達も徴兵されてたかもしれん
>>12
大量人ごろし賛成党イデオロギーと
人ごろし反対党イデオロギーとの対立に
正解がないのが
山口組と参政党なんだよね
日本はアメリカに原爆投下された被害者
石破が大東亜戦争は間違った戦争と言っているので正しくないのだろう
>>4
逆だよ。負けたら正しくなくなるんだよ。勝てば正しい
これは人間ではない。この様な気違いを駆除することで列島を解放することが重要だ。日本人を粛清しろ。
そもそも外交ちゃんとすれば戦争回避出来てたと思う。
ゴミクズ東◯の輩は政府及び研究所に迷惑かけるし(´・ω・｀)
>>6
中国と戦争しないで
石油止めれる前からやれよ
ナチ野郎よりはまともだな
ドイツ人は戦後ソ連に絶滅させられて当然のことをしたからな
>>26
縄文時代は
旧石器時代から新石器時代へ発展してるんだけどな
土器ももちろん発展している
狩猟・採集だけでなく植物の栽培へと発展している
ちなみに
江戸時代に田畑に適した土地を開墾して農業清算が増え人口も増えた
それで農地の奪い合いによる国内戦争は起きなかった
敗北して敵国条項に縛られ、連合国には頭が上がらない
日本人は外国人に媚びへつらうために存在する
>>25
現行４００万
許容って言ってるんだから１０００万人までは良いってことで
それ以上は許さないってことやろ
普通の読解力あれば
参政党は移民の受け入れには反対してないけど数を絞れっていう現実派
>>27
世界人類、正義人道の立場で
大日本帝国の始めた侵略戦争が悪い
>>3
答えがでてよかったな。
日本『日中戦争終了して無いけど、ハワイの軍事基地奇襲してアメリカへ宣戦布告するンゴw』
(´・ω・｀)控え目に言って頭おかしい
>>39
媚びトラファースト賛成党日本人は
アメポチ根性
平和を愛する日本人は
グローバルピースの旗手
全ての日本人は命を絶って謝罪しなくてはいけない
確かそうやな
でもまた軍が暴走して
勝手にアメリカに攻撃してそうやな
アジア人が白人様に逆らったっから正しくないと言われている 今と同じ
当時すでにアメリカでは超高層ビルが立ち並び、一般庶民が運転する自動車が走り回ってたからね
帝都がいかにアジアの中では発展した都市だったとは言え
あれを見た日本人は「戦争して勝てる相手じゃ無い」と一瞬で理解できるはずだった
>>6
なんでアジアのために日本人が犠牲になる必要があったんだよ
>>38
その程度の反論か…としか
あえて言うなら、明治初めの開国前後での領土に留まらず、
「自国の安全を確保するため」
「資源を得て産業を発展させるため」
といった(それ単独では正当な)理由を立てて他国の領土に進出したことが誤り。
仮に現代のロシアや中国が日本に
「我が国の安全を確保するため宗谷海峡や対馬海峡を我が国の軍隊で管理させて」
「どうせ現時点で日本が活用できていないんだから、海底資源を掘らせて」
と言ってきたら、
「何をバカなことを抜かす。現在の領土領海で国家を維持しろよ。さもなければ勝手に滅びろ」と反論したくなるのと同じだよ。
日中戦争を終わらせられないから
対米戦争に突っ込むしかなかった
撤兵できなかったのは
軍事力信奉で強力な軍事力を持ってしまったから
そうなると軍事力を使わずに引き下がることができなくなる
今の日本も専守防衛を捨てて危うい道に進んでいる
>>4
極東国際軍事裁判は事後法根拠に開廷した茶番劇。その「法の不遡及の大原則」の判決を鵜呑みにして、「永久戦犯国」とか馬鹿すぎだろ？
>>23
満州事変は戦争か？
日本ってどの点で手打ちにしようとしてたん？
オーストラリア占領？
>>49
言っちゃ何だが
アフリカ含め、植民地で奴隷のままだったら現在の環境汚染、温暖化ってマシだったと思ってる
>>45
まずお前から
戦前の過ちは
もともと対外戦争しない日本だったのに
欧米かぶれで軍事力信奉、戦争による国益追求路線を選んだこと
植民地支配、軍事力での市場独占を目論まなくても
日本は貿易で国益追求を十分できたことは戦後の歴史で証明済み
だから戦前の経済合理性を知る高橋是清、石橋湛山は大陸撤兵論だった
今の日本も戦前の軍事力信奉の二の舞いに走りきわめて危うい
専守防衛に戻らないと軍拡破産か破滅の戦争に至る
各国各国なりの正義の為の戦争だろう
大日本帝国は自衛戦争だったのは言うまでもない
日本人無能すぎて草
>>60
お前のことか
>>41
それは敵国の立場
軍事力信奉に陥ったら
手の打ち所はなく軍事力におごって八紘一宇にまっしぐら
はじめから軍事力信奉を捨てて専守防衛を厳守するしかない
>>47
日本人は中国人とインド人とアフリカ人にも逆らえない
日本は昔も今も悪い国
天皇陛下のために戦った、日本人にとってはとても正しい戦争
正義のための戦争などない
軍部と権力者のエゴ・欲得のための戦争
組織的大量人ごろし、大量破壊、非人道的蛮行の横行は完全なる巨悪
その汚い実態を隠蔽・粉飾してきれいごとの英雄物語に偽造するのが戦争
各国なりの正義の戦争なる粉飾・偽造は悪質な巨悪の擁護
日本の侵略戦争、千万人以上の人ごろしが自衛戦争とぬかす奴は
人でなしチンピラでしかない
正しい戦争ｗ誰が判断するんだよ。戦争は積年の恨みや支配欲や背に腹はかえられないのどれかだろ。平和ボケの庶民には地上最大の無駄を何故やるかは永遠の謎だな。攻められたら子孫のために戦うがね。
>>19
1行目はあちらの大統領の目的。
天皇陛下のために戦った？
米兵と違って日本では志願兵はきわめて少ない
>>31
日本人な。政府を被害者にするな
大東亜戦争って呼びなさい
>>55
オーストラリアを封鎖してドイツが欧州を制圧するまで持久戦じゃねーの？
日本は８０年間の平和を守り自衛官の戦死も防いだ
戦争文化の欧米諸国にはなく他国民をころさないから大規模テロ攻撃もない
まずは平和憲法１００年までそれを続け
世界に平和憲法を広めて世界各国の平和と戦死者ゼロを広めなければならない
いまだに対立・敵意・復讐・戦争という負の連鎖から抜けだせない欧米ロシアは時代遅れ
もともと対外戦争をしない日本がグローバルピースを主導するのにふさわしい
>>72
大東亜戦争は大量人ごろしの侵略戦争で大変な間違いでした
大東亜戦争に加担し諸国民に多大な被害を与えたことを今さらながら謝罪申し上げます
靖国神社がそう言って完璧に反省してからだな
大東亜戦争の復権は
全否定も全肯定も誤り
靖国神社が復権するための条件
大東亜戦争は大量人ごろしの侵略戦争であったと認め社外すること
大東亜戦争に加担したこと、戦後ずっと正当化したことを謝罪すること
東條英機ら戦争責任者を神と祀ったことを謝罪し撤回すること
国家に忠誠を尽くした戦没将兵を顕彰するのをやめ
敵・味方、将兵・民間人を問わず戦争犠牲者全員を追想する施設に改変すること
それを拒否するなら解体するほかない
>>70
そらそうやろ
何のための徴兵制や
正確に言えば選抜徴兵制だが
戦争責任の割合については一理あるが
大日本帝国の大量人ごろし侵略戦争は全否定すべき
あの戦争に一片の弁解の余地なし
政治は結果に責任を負う
>>67
あるんだな
国境を越えてきた敵を叩き出す防衛戦
これは絶対正義
日本人は神の子
>>67
へー日本軍が1千万人以上をコロコロしたん？
証拠出せよwww
そんな能力あるんなら米ソとも屠って戦勝国やwww
朝鮮半島の戦争は正しいのか？
ベトナムの戦争は正しいのか？
湾岸戦争は正しいのか？
アフガニスタンの戦争は正しいのか？
ウクライナとロシアの戦争は正しいのか？
イスラエルとイランの戦争は正しいのか？
人類がきお録してるだけでどれだけの紛争や内乱、戦争が起きてると思ってる。
正しいとか悪いとか考えること自体がアホだろ
戦争は人が人を統治しようとするうえでおきるただの出来事だ。
人が飯を食ってウンコして寝るのと同じだ。戦争はそんなもんだ
>>70
神の為に戦うのは日本人の役割、徴兵されて当然
>>83
全ては天皇陛下が正しいと言えば正しいのです
>>72
日本はアメリカに原爆を投下された被害者です
よって太平洋戦争
国力差10倍、但し、太平洋方面の現有戦力はこちらの方が上。
放置していると、米国の艦隊が湧いて出て、戦力は逆転し、逆にこちらは石油が尽きて近代兵器が使えなくなる。
日清日露で、国力が上の国と戦って勝った経験あり。日本は戦えば勝つものだという意識は国民に蔓延している。
こう見ると、戦わない理由が無いな。
日本が大陸に進出して悪い戦争を起こした？
日本人はそういう事を学ばなくてもよいのです、日本は原爆を投下された被害者なんです
アジア解放って何？
アジアを解放したのはソ連と毛沢東
>>52
いや全然
GDP比2%程度の国防費ではとやかく言うレベルでは無い
むしろ学術会議が妨害して必要な装備の開発も滞ってる
朝日と天皇と財閥を悪く言うやつは日本から出ていけ
戦争で勝った方が官軍とはいうが。
官軍だったら。勝った側だったらなんでもしていいのか？
条約を一府的に破棄して敵国を蹂躙し、民間人をレ○プ、虐殺しても正しいのか？
民族浄化するのは正しいのか？
呼ばれてない戦争に参加して、現地の住民を虐殺したりレ○プして、誰も引き取らない混血児を残すのは正しいのか？
テロの報復として民間人のいる場所に爆弾投下するのも正しいのか？
ゲリラ戦の対策として枯葉剤や薬物を大量に蒔いて、奇形の子供が生まれるようになったとか、戦争終結後も数百万人に及ぶ被害者がいるとされて、今もなお環境汚染も深刻という状態をつくるのも正しいのか？
>>15
アメリカ建国歴史知らんのか？
白人移民は現住民虐殺資源略奪を移民の正当な権利として法制化して大陸を奪っていった。
これが自称合法移民だよ。
少なくともアメリカがどうのこうの言う資格はない。
>>89
人民（をこの世から）解放軍ですね、わかります。
日本人は黄色い猿
日本人は差別を受け、現在社会で最も格下で御座います、侵略戦争で負けるのはそういう事
カルト国家日本
>>88
悪い戦争というか
満州に進出したことで、中国の軍閥連中から繰り返し挑発されてたんだろ
あいつらは金を持ってるから襲って奪えって連中で
そいつらを取り締まらず利用してたのが中華民国
日本軍からしたら襲ってくるから反撃しろ、根絶やしにしろってのがきっかけ
どっちが良いとか悪いとかはなんとも言えない
日本は自衛してたんだよ。
そもそも戦争に正しいとか正しくないってなくね？
必要に迫られたから、自国の利益になるから、みたいに正しさとは全く関係ない話だろ
>>97
満州事変を起こしたので、中国の軍閥から敵対されるのは極々当然である
しかし、そんな事は学ばなくていいのです
日本人は原爆を落とされた被害者意識を持ちましょう
日本から見たら自衛で正しい。
欧米から見たら俺らに逆らう日本は正しくない。
＞日本軍による太平洋戦争
少なくとも対米英戦争に関しては、不戦条約締結の際米英が留保した主権的判断に基づく自衛戦争を援用できるので、日本の自衛戦争と言えるな。
まあ法理論上そう言えるとしても、軍事戦略上米英を敵に回すのが無謀だったことに変わりはないし、実際惨憺たる結末を迎えたことを思えば、米英に対し自衛戦争に訴えた選択が正しかったとは思えんが。
>>92
それが「正しくない」になったのはWW2以降なのよね。
>>92
正しさとか誰も思ってないだろ、民族浄化や略奪やら毒ガスやら核やら全て
「自国でやられたら嫌だから」正しく無いって建前で止めましょうねって話だからな
古今東西…正しかった戦争なんて無いって言い切って良いと思う
相手の正義はこちらの悪、見方によって話は変わってしまうだろ
当時の事は当時の人間にしかわかんねーよ
ここであーだこーだ言ったって
所詮、結果論でしかない
日本は満州を侵略して満州国を作り、満州をソ連から自衛していた！！！
そこまでは自衛で無理やり通せるかも知れないが
中国戦線拡大から対米戦を自衛戦争というは無理がある
>>103
連合国様がそう決めてくれたからね
>>26
棒状のモノで殴られたような跡がある骨とか、尖ったもので突かれたような跡がある
縄文人の骨が発掘されとるわけだが。
日本・イギリス・アメリカ・フランス・イタリア・ベルギー・ポルトガル・オランダ・中国によって調印された9か国条約は、中国の主権・独立を尊重すること
日本は守れなかった
戦争なんて欲とエゴの塊に何を言ってんだ
金、暴力、女、支配、宗教、コレのどこに正義があるんだよ
よく言われてんじゃん、銃撃戦なんて屁のこきあいだって
いくら植民地を発展させて感謝されても、それはあくまでコチラにも利益が産まれるからで完全な善意ではないしな
>>70
volunteerが少ない？
今も昔も、日本人は自分の国を信用してないんだね。🤣👉🇯🇵
>>81
ジャップはバカで自分をキリストと思ってやがる。
中国は第二次世界大戦に勝利し、尊厳を取り戻し偉大なアジアのリーダーとなった
中国人であることに誇りを持ってる中国人
アジア人であることに劣等感を持つ日本人
日本は外国人をどんどん入れよう、日本人は外国人に媚びへつらうように訓練されてきた
外国人に心を込めてオモテナシするのが日本人の魂！
>>106
アメリカが国民党軍のバックアップしてたから、
中国戦線を片付けるためにアメリカにちょっかいを出す必要がある、という理屈はわかる。
アメリカが欧州戦線に首突っ込んでるところを後ろからぶん殴るのが戦略的に一番マシ、というのもわかる。
アメリカが、欧州、太平洋、中国の３戦線を平然と維持できるバケモノってのが一番わからない orz
>>45
安心しろ😁
この気狂いの人口は今急速に減少している。神は決して怠慢でなかった。気狂いを消滅させようとしている。
日本は出遅れたこと、白人はなく黄色人だったこと、それで白人連中からボロクソに扱われた。
アメリカ建国過程を見ろ。原住民虐殺大陸資源略奪は白人移民の当然の県権利と法制化し、頃しまくった。少なくともあの野蛮国野郎にどうのこうの言う資格もないし、日本を裁く資格もない。
更に朝鮮戦争時の米韓軍の正犯罪である強制連行従軍慰安婦を日本に被せたえげつなさ。それが日本の同盟国の本質的体質だと忘れている間抜けが殆どじゃないの？
近年ではトラの様な基地外を大統領にする国民の知性を信頼できるか。アメリカを信頼すると言う奴はダダの阿呆か、極度のアメリカかぶれ。
まだ欧州・東南アジア・南米・アフリカ・中東の国と連合した方がマシと考える。EUTPP経済連合、南米総なめTPP加盟、EUとTPPで手分けしてアフリカ・中東国を加盟、9条改憲、TPP主要国間軍事連合、米国抜きEU軍事連合、EUTPP経済軍事連合第４勢力共栄圏構築。
これで世界最大の経済連合圏および大量資源圏を構築し、陳ぴら米中ロの暴力・脅迫を退けることが、唯一日本が米国の隷属国から脱却できる道。
>>114
アメリカが勝利したのは、中国とソ連と協力してこそですよ
>>66
では天皇自体が間違ってたな。
問題は、こいつを殺.すことが、列島が数年前のアフガニスタンのように部族化するので、アメリカの統治が困難化することだが。で、天皇を始末できなかった。
日本はクソ🫵
ネットがあれば、戦争しますって言ったら、大炎上して、戦争にならなかっただろうな、ネットは最高だ
昭和天皇は偉大であった
反論できるの？？
>>119
真珠湾攻撃を日米で画策すれば問題ない
天皇は悪くない、軍部が悪いのです、いいえ、日本国民が悪いのです
>>117
ソ連はともかく、国民党軍は焦土作戦と称して都市を略奪するわ、黄河は決壊させるわとやりたい放題で、
むしろ日本軍がケツ拭いてたりするけどな。
>>119
ネットが諸刃の剣である事に気が付いていないようだ
パリ不戦条約でも侵略かどうかを判断する権限は
戦争を始めた当事国以外には無い
つまり第三者に侵略かどうかを判断する権限はないわけであって
それが東京裁判の時にパル判事が日本の無罪を主張した理由でもある
朝鮮戦争後にマッカーサーが言った言葉
「日本の戦争は防衛戦争だった」
>>123
ちなみに、「共産党は引きこもりだったじゃねーか！」とアメリカさんにツッコミ入れられましたとさ。
> 共産党軍は延安地区に引きこもり日本軍とはほとんど戦わなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/395760b89990ed87a8c156085d8b651153cd67bf
日本は日本らしく、日本国民が戦争の全責任を取る
戦争はとても正しかった
国際法の『中立条約』に違反し、中国軍に2つの援蒋ルート
（南部仏印とビルマ経由）を使って、イギリスと共に
戦闘機･戦闘車両･重火器を含む軍事物資を大 量に送り込んだばかりでなく、
空軍兵士（フライング・タイガース）までをも送り込み、
日本軍機と戦闘を行うなどなど、日本軍とはすでに交戦状態、戦争を起 こしていたのです。
「国際法」に照らしても分かるとおり、米・英両国は、
日本に対して「宣戦布告をせずに戦争を仕掛けていた」のである。
以下、パール判事の言葉
「国際法の基本原則によれば、もし一国が、武力紛争の一方の当事国に対して、
武器、軍需品の積み出しを禁止し、
他の当事国に対して、その積み出しを許容すると すれば、その国は必然的に、
この紛争に軍事干渉をすることになるものであり、
宣戦の有無にかかわらず、戦争の当事国となるのである」 （東京裁判 裁判官 ラダ・ビノード・パール）
>>112
三位一体説からすれば、キリスト＝神だろ。
>>107
でも連中は焚書禁書ばかりか被占領国の法律まで変えたという当時の国際法でも禁じ手とされた政策を堂々と行うダブスタぶりが清々しい
>>125
朝鮮を防衛したのは中国だけど
正しいも間違っているも糞も無い。
それが地球上の所謂先進国がやってきたことだ。日本は出遅れたこと、白人国でなかったこと、それだ違い。
それを今の価値観道徳通念で裁くなら、全世界の先進白人国を同様に裁くべきだ。特にアメリカ程非人道的で野蛮な国はない。
これを今ごちゃごちゃやって何の利益がある？ 下心に悪意がある奴だ。
日本と仲良くやって行くと決めた国には最大限の信義を、悪意を持つ国には最大限の悪意を持って対応するだけだ。
ただ、アメリカは信用できない。
>>104
元寇を撃退した日本は大正義
>>126
共産ゲリラ「いや、ワシらは戦っていた！盧溝橋事件では国民党軍と日本軍（演習中で実包なし）双方に実弾叩き込んでやったアル！！」
>>131
冊封体制のこと？
>>126
ソ連と中国共産党が日本が占領していた満州を落としたんだよね
>>131
日本は朝鮮にお願いされて併合した。
>>133
元寇の実際の日の本の鎌倉幕府の武士たちの活躍をしると素直に感謝やで。
あとそのタフさ。すごいよ…。ドン引きだよ。。
>>125
国連憲章では国際紛争の解決は国連の場での話し合いを旨とする。が、一方が武力侵攻した場合他方に話し合えと言うのは非現実的だから、自衛戦争を容認する。これに必要な戦力および交戦権の保持を認める旨がある。
これによれば、先に攻撃した方が侵略国だ。
>>135
朝鮮戦争勃発時、中国が防衛のために国連軍と対峙した
「正しさ」なんて、時代によっても文化によっても人によっても変わるふわっふわな代物なので、
物事の基準にしていいモノじゃないぞ。
>>128
フライング・タイガースこの事、ドヤ顔で書くのバカっぽいからヤメれ
彼らの日本軍との初交戦は12/8以降の開戦後や
シナ大陸で国民党軍を絶賛軍事支援してたナチスの方が悪辣やろ
白人はアジア、アフリカ各地を支配しといて日本には撤退しろっておかしな話だよな
欧米諸国は一切撤退せずアジア・アフリカへ侵略しっぱなしのままで
日本だけに完全撤退を要求。
>>119
2022年2月24日と同じ結果になりそう。日本政府が馬鹿なことを抜かしていると考え、誰も発言を本気と取らない。実際に戦争が起きると、関係国から大量の難民が逃げる。
ウクライナと異なる点は、日本は戦争を起こしたので、だれも日本を助けません🤣👉🪦🎌
帝国主義の白人たちによって既に侵略済みの土地への侵略
中国大陸は違う？いやいや白人たちが次に狙っている場所でもあったし、そもそも中国の為政者が中国人民によってえらばれたモノである事は有史以来一度もない
特に当時は「中国人の中で一番強い夜盗」が中国の一部を支配していただけだし
>>127
お前ら全滅してねえだろ。責任を負えてない。
>>132
白人国は中国に対しては尊重するが、日本を黄色い猿扱いするんだよな
日本人が自国の血筋に劣等感を持っているという表れが見透かされているのでしょう
中国での権益は、中国人が 義和団の乱 を起こした時に清王朝までもがこれを利用して
外国人を排斥しようとしたために完全に信頼を失った事が原因で、世界各国が自国の軍隊を
駐留させるように国際条約を締結した。
満州事変は日中戦争の四年前に終結してるし陸軍vs中国軍の
【北支事変】 は民間人の虐○も含む再三にわたる中国の軍事的挑発が引き金。
さらにいえば、海軍vs中国軍の 【上海事変】 も、第一次が現地の日本人僧侶が
惨○されたのがきっかけで、
第二次は上海の日本租界に中国軍が爆撃したのがきっかけだよ、というわけで実際には
侵略どころか日本が中国の度重なる軍事的挑発にも自重を重ねて、ついに堪忍袋の緒が切れたってのが
日中戦争の実態ｗ
>>145
日本・イギリス・アメリカ・フランス・イタリア・ベルギー・ポルトガル・オランダ・中国によって調印された9か国条約は、中国の主権・独立を尊重すること
しっかりと条約を理解しよう
>>99
正しくないと言わせることがどこぞの団体や組織にとって好都合であり
既得権益にもなっているからなんだよ
>>140
あーそれか
あれ中共がシナ大陸の覇権を握った結果、敵対していた国民党軍兵士が大量に降伏したやん
それが反乱分子として反革命運動しないよう戦場で「始末」しようとしただけや
第一目的が反乱分子の合理的処分（地雷原突破と特戦隊）
第二目的が西側傀儡国家と国境を隣接しないよう北鮮の延命
国連軍と対峙と書いてるけど、シナ共産党は国連常任理事国の座を台湾から簒奪する事を計画してたから
国家として軍は送ってないんだな
あくまでも義勇兵ね
南鮮に「国連軍」が派遣されたからソ連も武器を横流しするにとどめ兵員は送ってない（後方での訓練はしっかりお手伝いしてたけど）
日本はアジア中を侵略したみたいに言われているが
日本が戦ったのはアジア諸国ではなく、そこを植民地としていた欧米の軍なのにね。
>>143
中国を侵略したのはまずかった
中国人は白人にとっても尊重されるべき存在だった、必要ないのは日本人
欧米の国々が「我々が世界中を侵略し、植民地として搾取をしていた結果、抵抗勢力が現れ大戦を招いた」
と歴史と向き合って談話を出したりしてるだろうか？してないよね。色々と理由つけて正当化してるけど、
原爆投下に関して、民間人の無差別虐さつという、立場関係無しの『戦争犯罪』をやらかしたことを一度でも謝罪しただろうか？
してないよね。日本を占領した時に女性をごうかんしまくったことや、慰安所の設置を強要したことも、
『女性の人権侵害』だけど勝ったから無罪らしいね。米軍に慰安婦を提供していた韓国、
それを利用したアメリカ、韓国はベトナムでも大量の混血児を出すようなことまでやらかした。そんな連中が、
いまだ強制連行の物証が何一つ無い日本軍『慰安婦』をどの面下げて批判してるのかと。
普遍的価値観である『人権』を掲げるなら、勝者も敗者も、加害者も被害者もないのだから「まず自分の罪を片付けろ」と思うわ。
勝者は戦争犯罪であれ人権侵害であれ無罪放免。
謝罪も反省もせず「あいつら(敗者)が全て悪い」と強弁し、どんなに論理的に、物的証拠を提示しようが、
それを否定すれば『歴史修正主義』。馬鹿らしいよねぇｗ結局は何が悪いのかって言ったら「戦争に負けたこと」だよね 。
>>152
だから叩かれるんだろｗ
>>148
日本が上海や南京を奪い、中国文明を消し去ろうとした
君等が崇拝している白人達もさぞお怒りだったでしょう
植民地主義からの転換という時代の流れを読めていなかった。
30年早ければ正しい戦争だったのにな。
欧米諸国の侵略は良い侵略
日本が奴隷制に反対だと！
有色人種のくせに何を言うか！
滅ぼしてくれるわ！
スレが全然更新されないな
この中国寄りの大艦サイトも公安の監視対象で管理人が捕まったのかな？
まぁそうやね
堪忍袋切れるのもえらい時間かかったけど
国際協調主義の美名のもと、軍の増派に政府は消極的だったもんね
それを朝日を筆頭に「弱腰政府」「木偶の坊軍部」という論調で国民を焚きつけデモを煽った
たしか一般国民が陸軍大将を役立たずの無能呼ばわりしてたのもこの頃
でもさ、陸軍の平時編成で全陸軍22万人なんよ
送りたくても兵員おらんし、兵役経験者を予備役から現役軍籍に戻す（呼集？招集？）って言っても時間は必要
新聞って昔からでかく吠えたら速攻で実現するもんだと国民をアホに育てる言論機関だというのは今も変わらん
>>148
まあ、今のイスラエルーパレスチナ問題によく似たところはあるよな
イスラエルもパレスチナに入植したユダヤ人たちが度々ゲリラによって殺されてきた
取り締まれって言ってもパレスチナ側はちゃんとやらないし、ゲリラ側を助ける行為をする
実質的にゲリラに支配され何もできないところまで行っちゃった
こうなったら、イスラエル軍が直接侵攻してゲリラを制圧するしかないし邪魔する市民も
一緒にやっちゃうしかない
これと似たようなことが満州で起きたんだよ
違うのはアメリカが日本側じゃなかったってこと
満州の利権の条約破棄して好き勝手やったのは中国の人間だろ。
KOEI的に言えば、清が潰れた段階で「空白地」だからなｗ
で、その空白地にロシアがまず入り込んだ
これを日本が多大な出血で追い出した
そしたらシナが横から「我の土地アル」言い出した
フザケンナバカやろう！！
・・・これが満州事変だからなｗ
>>34
君は何人なのでしょう？
>>152
欧米植民地支配の走狗として現地人から富の簒奪のお先棒担いでいた華僑も排除された
今、東南アジア各国で旧日本軍の占領支配を批判する多くが現地人の裏切り者だった華僑勢力ね
当時の国際法上は戦争は無差別戦争観が通説で、交戦国は対等の戦争法規に従う。
>>89
ほう
自国民を大量にコロコロするのが「解放」なんですね
ﾆﾔﾆﾔが止まらない
正しい、間違っているを自国中心で判断するなら負けた戦争は間違ってる。
天皇の統帥権による采配であり、天皇のおっしゃる事に反対するのは万死に値する
天皇陛下は正しい、戦争は正しくなかったという事は天皇陛下が正しくなったという事と同じである
>>100
満州は中華じゃないやろ
当時の漢人はあんな辺境、女真族の生息域程度の認識
軍閥が日本を標的にしたのは
同じアジア人なのに植民地化されず独立を維持したばかりか、大中華を差し置いて白人国家に戦勝しデカい面している小日本人め！気に入らないアル！！
これだぞ
太平洋戦争？
日本軍はそんな呼称の戦争は起こしていませんが？？？
>>162
満州事変の実行犯である石原莞爾はそんな事を一言も言っていないし、そういう思想はない
>>134
日本軍/国民党「「お前が元凶じゃねーか」」
太平洋戦争は日本が原爆の被害者として永遠に語られるべき戦争
>>81
「神」の定義が日本と諸外国じゃ全く異なるからね ま、しゃーない
縄文弥生の遺跡の多くは集落のすぐ近く（なんならど真ん中）に死者を埋葬し祭祀を営んでいた形跡が残っている
つまり死者（先祖）に供物を供え御祭しするという事は、先祖を神と捉えていた証拠
日本神話は神なのに生から死という経緯をたどる者も多い
絶対不滅の全知全能の神なら死とは無縁のハズ
そんなこんなで普通の人間の死生観を当てはめ「神」を表現している以上、人間と神は不可分の関係性を維持している
日本人は神の子（＝ご先祖から続く生命）という事やろね
>>148
戦争を仕掛けてきたのはシナの方だって知らない日本人もいるしな
>>136
占領とは失礼な、日本は満州国と軍事協力してただけだぞ。
満州国の統治自体は満州国政府がやってたしな。
>>77
キミの脳みそ
解体したほうが良さそうだぞ
>>111
戦前は金のない家庭の子は学問が出来て将来性がある士官学校や兵学校に行きたがったぞ
天皇陛下バンザイ
勝てば官軍敗ければ賊軍だヨ。
>>36
国際連盟の憲章案で
日本が「人種平等」を入れようとして根回し成功
過半数超えの見込み濃厚になったら
議長国メリケンのウィルソンが「そんな大事、全会一致じゃなきゃ決めれんじゃろが、ボケェ」とかまして否決されたんや
外交で戦って敗れたんだな
連合国が日本が起こした戦争を間違った戦争と言っても、日本人としては大東亜戦争を正しかったと言わなければならない
正しい事だった…なにせあの時代は強者が心理だった訳だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正しかったって、白人が既に思っている。
ABCD包囲網とかいって中国人を仲間に率いれたところから間違ってたって世界線で今動いてる。
グローバリストが大打撃を被る鎖国をアメリカがやり、トランプ関税でアメリカは日本を手放して、日欧加TPP ASEANで全個体電池や2nm半導体等の最先端技術同盟を作って、アメリカ物流を通らない脱アメリカが進行した上に、日本円-その地域の通貨での決済で脱ドル化が拡大した。
そうなるとドルは弱くなり、FRBから湧いてくるドルは減少するのでロックフェラーやゴールドマン・サックスはそれでも持つのかなぁ？ってところがこれからの見処。
因みに脱中国化も合わせて進行している。
他にも日英は実質的に同盟関係にあるような状態。
明らか世界が反グローバルが進行してブロック経済になってる。
つまり、借金踏み倒した中国と中国投資を斡旋した奴がぶ56されようとしている。
つまり、中国共産化を阻止しようとした日本が正しかったんじゃんってポジションに今日本がいる。
ドイツは戦争をナチスの責任にして放棄した
日本はまともな国なので戦争の責任を放棄していないし、しっかりと国民が責任を取る
日本人はとても素晴らしい
したがって、日本は移民を受け入れなければならない
>>23
軍閥政府乱立で統一国家が存在しないのに
どこに「宣戦布告」するの？
一千万以上コロコロできる戦闘能力があれば
日本軍は「撃つに玉なく、食うに糧無し」という状態にはならんやろwww
一千万論者が如何にバカで論理的議論が出来ない限界知能か分かりますなwww
>>75
間違いだって認めた物が復権する訳無いし、復権させようとする事が反省してないって事だろうが
アホなのか？
天皇陛下バンザイ ！！天皇陛下バンザイ ！！天皇陛下バンザイ ！！
今ハリウッドがダメなのも、アメリカすげえ！プロパガンダ映画を作るほどのネタも金もないから。
>>188
こーいうのは大抵パヨチンの成り済ましがやってる。
>>185
関係が(ヾﾉ・∀・｀)ﾅｲﾅｲ
>>7
あっ！
不景気が極まってくると戦争したがる奴 ＝ 習キンペー
これだな
>>190
天皇陛下のために戦った日本軍をパヨちんだと愚弄するつもり？
>>169
日本人の感覚だと
国＝同一民族だけれど
古代から満州は統一王朝の一部として組み込まれているから認識が間違っている
>>189
ハリウッドを壊したのはパヨだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
白人は反省しる映画にポリコレに言葉狩りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国も守っていなかった９か国条約
その理由、「領土保全」を謳っていたが、実際には国境が曖昧で、モンゴル・満洲・チベットなどの民族地域の扱いが不明確だった。
中国の主権を尊重するとしながらも、列強の既得権益（租界、鉄道、鉱山など）はそのまま維持されていた。背景には、いくつかの複雑な要因が絡み合っています。条約そのものが理想主義的で、現実の中国の政治・軍事・国際環境とは乖離していたことが大きな原因。
条約の形骸化ｗ
満洲事変（1931年）や日中戦争（1937年〜）など、日本の行動が条約違反とされる中、中国も戦争状態に突入し、条約の履行は不可能となった。
1937年のブリュッセル会議（九カ国条約会議）にも中国は参加したが、和平は実現せず、条約は事実上無効化された
>>191
日本人は民族浄化されるべき存在である
そうして日本人は罪から解放できるのである
>>128
パール判事は南京大虐殺で日本の事非難してるけど、パール判事を支持するでOK？
>>193
おまエラ日本軍じゃないじゃんw
マジでおまエラ愚弄してるよな。
>>199
天皇陛下バンザイして何が悪いの？
日本は負けたけど、アジアの植民地解放されたから実質勝ち。
アフリカも経済植民地が嫌なら頑張って戦うべき。
>>189
それに比べて中国の抗日プロパガンダ映画は大成功ｗ
世界中で大ヒット間違いないｗ
>>196
９か国条約違反の中国、その通りだね。
蒋介石は1927年に英米と紛争を起こしてるし、張学良は1929年にソ連と紛争を起こしています。
そもそも論ですが諸条約に有効性があるのであれば、支那の方が九カ国条約に違反してますよね。
当時の支那には条約を遵守する能力が欠如してました。現在も似たようなもんですけど。
有効性に疑問のある条約を盾に日本の違反が～言われてもねと思うわ。
中国お前が言うな、ですよね。
>>203
アメリカ，ベルギー，イギリス，フランス，中国，イタリア，日本，オランダ，ポルトガルの計9ヵ国の間で調印された条約。
中国の主権・独立・領土的行政的保全の尊重，中国における商工業上の機会均等，勢力範囲設定の禁止
条約の意味をきちんと理解しましょう
>>197
罪なんて(ヾﾉ・∀・｀)ﾅｲﾅｲ
中国韓国があることにしたいだけ。
まあ、その理屈はもう国際社会では通らないし、中国、韓国が嘘ついてるだけってなってる。
もう既に、アメリカ軍事機密は60年の時効を経て公開されてから20年が経っていて、世界中の社会学者に研究されている。
もう中国人、韓国人の嘘はもうバレている。
それに現在は中国はドル建ての借金踏み倒すわ、韓国は国際法も守らないで中国中国！ってやってるわ、北朝鮮はミサイルポンポン撃つわで、信用は無くなってる。
中韓北排除は決定事項。IMFだって助けてくれない。これから外資はどんどん撤退して中韓の経済は更に悪化して外貨の投資もなくなり、ドル枯渇してジンバブエになる未来しかない。
李在明もトランプに慰安婦だの徴用工だの言い過ぎ。韓国が極東情勢を不安定化させているって怒られただろ。その後Xで韓国の事をボロカスにいってんぞw
東南アジアを植民地から解放して誇らしい
>>200
おまエラが日本軍のふりして愚弄したのが悪い。
だから中韓は国際社会から信用を失い孤立してドル枯渇する運命になった。
>>202
(ヾﾉ・∀・｀)ﾅｲﾅｲ
それ、中国人脳内だけ。
中国韓国経済が上手く行かないのも、パヨチンの工作が上手く行かないのも、その原因は、中国人韓国人、パヨチンのIQが低くて大局的にものをとらえることができないから。
韓国「カードを手に入れて金持ちになろう！」
韓国人はこれでドル建てカードローンに飛び付き家計債務は300兆円に膨れ上がって債務超過国家になった。
中国「チャイナマネーｱﾙ！」
中国人は欧米から投資された開発費51.9兆ドルに我こそ先にと飛び付き、裸官がポッケナイナイした。総額10兆ドル。クレディ・スイス銀行がバラした。中国がばら蒔いていたチャイナマネーは借りた金を横領して作った金。そして中国は開発費から20%も盗んで海外事業を頓挫させ、一帯一路もAIIBも立ち行かなくなった。借金返済できなくなった中国は事もあろうかドル建ての借金を踏み倒した。
大局的なものの見方ができない中国人韓国人はIQが低すぎて「そんなことやったら後で大変な事になる！」っていう事に気がつかない。
「あいつはカードでいい目を見ているﾆ.ﾀﾞ！」
「みんなポッケナイナイしているｱﾙ！」
って思ったら、蝗害のイナゴやバッタのように『群生相化』してしまうのだ。ヤバいって思ったって全然止められない。自分の国家ごと滅茶苦茶にするまで食い荒らしてしまう。中国韓国で経済が滅茶苦茶になっている元凶はこれ。
欧米経済が滅茶苦茶になってるのは、こんなバッタのような民族に莫大なドルを貸したから。
>>205
これも因果応報、野蛮な血を持つ白人やウクライナ人が浄化されるように日本人も浄化される
運命からは逃れられない
【先に裏切ったのは中国と韓国】
2013年習近平「ハワイより西側の太平洋の半分寄越すｱﾙ。さもなくば借金返さないｱﾙ。」
オバマ「ファ！？」
パヨチン「莫大な借金なら借金した方が強いんだ！誰も儲からない事なんてやりたがらない！ギャハハハハ！」
俺「借金踏み倒したら世界金融大恐慌になっちゃうだろ！」
パヨチン「アメリカが通貨切り下げで、価格を半分にすればいい！ギャハハハハ！」
↑
パヨチンも知ってるレベルの確信犯の裏切り。
ただし、中国ドル建て債は10年債で、欧州は30年債なのでデフォルトドミノの勢いが1/3になり、アメリカが年間6兆ドル発行するドルのうち、3兆ドル程度を借り換えさせれば欧州はデフォルトしないってパヨチンは知らなかった模様。それに中国投資関連の欧州の返済は2035年から。国際金融は始めから絶対に勝つ戦略で戦っているに決まっているって読みきれなかった中国韓国の経済は滅茶苦茶にされた。
また、韓国はリーマンブラザーズ銀行に投資するする詐欺を働いてリーマンショックの直接的なトリガーを引いた。リーマンブラザーズ銀行を傘下に持つロスチャイルドは致命的な打撃を被り、イギリスポンドは半値以下に下落。イギリスは資産の半分を吹き飛ばして投資で食っていく戦略は頓挫してしまった。
韓国は弱小チンピラ国家の分際で、裏ボス級の陰謀の老舗のイギリス・ロスチャイルドを調子に乗ってハジいてしまったのだ。2016年にはアメリカFRBをロックフェラーを追い出して、ロスチャイルド傘下のシティ銀行が乗っ取りロスチャイルドは復活してしまった。
命を取り損ねた韓国は意趣返しで報復されるしかない。
先に裏切ったのは中国、韓国、パヨチンだよ？
パヨチンってこんな大それたことをしでかしておいて、なんで自分等は大丈夫って思ってんの？
>>209
日本人の断末魔は美しい
EU委員長 TPPの国々と連携し自由貿易推進する新組織の構想示す
2025年6月27日 21時57分NHK
EU＝ヨーロッパ連合のフォンデアライエン委員長は、日本などが参加するTPP＝環太平洋パートナーシップ協定の国々と連携し、自由貿易を推進する新たな組織をつくる構想を示しました。自国第一主義を掲げ、各国に関税をかけるアメリカのトランプ政権に対抗する思惑もありそうです。
EUのフォンデアライエン委員長は26日、EU首脳会議のあとの記者会見で、「私にとって最も魅力的で興味深いのはTPPだ。アジア諸国は、EUとの構造的な協力関係を望んでおり、EUも同様だ」と述べました。
そのうえで、「TPP加盟国とEUは、大きな力を持っているので、真に取り組むべきプロジェクトだと考えている」と述べ、ルールに基づき自由貿易を推進する新たな組織をつくる構想を示しました。
機能不全に陥っているとも指摘されるWTO＝世界貿易機関について、「再設計する始まり」とも発言しており、新たな組織にWTOの代替機能をもたせる趣旨とも受け取れます。
背景には、アメリカが自国第一主義を掲げ、各国に関税を課し、世界経済が大きな転換点を迎えていることがあるとみられ、発言は、アメリカ抜きの形で自由貿易体制をEUが主導していきたいとの思惑もあるとみられます。
EUの関係者は「アメリカとの関税交渉の期限が迫る中で、トランプ政権に対抗するための政治姿勢、交渉術の1つだと思う」とも話していて、今後のEUの戦略に関心が集まりそうです。
中国韓国の梯子はもう外された。
>>214
北朝鮮は始めから梯子はない。
当然の事だが、敗戦国の日本には椅子がない、国連に泣き言ばかりいうのが日本人
国連の権威を示すために日本に置く必要がある
正義かどうかは見る人によって変わる
>>216
敗戦国の日本は戦勝国のアメリカの言う事を聞いて中国朝鮮を叩きのめすべきと認めたの？
日本は防衛の為に戦った マッカーサー
>>193
朝鮮人の君、なりすましが下手すぎｗ
まーたコピペ障害者のパヨチョソが来てら
最後に勝ったのは昭和天皇
>>158
極めて一般的な当時の白人の考えだわな
白人に白人優等主義がデフォルトである時代を考慮できない今のお花畑連中
>>149
君って自分を優秀と思い込む知的障害持ってるねｗ
>>153
必要無いのは「あるかにだ」という寄生チュウのお前
>>147
＞日本人が自国の血筋に劣等感を持っているという表
違うね。
天然ボケ、お間抜け、根性無し、何事も脇道に逃げ正面からぶつからない意気地なし・・・
朝鮮戦争時の米韓軍の正犯罪である強制連行従軍慰安婦を被せられても。それに正面から正論で反撃してこないで黙って他人の罪を被る意気地なし、ご機嫌取りポチ。
こんな国をどこが本気で相手にする？ 唯のカモだよ
>>20
まあアイツラの思想は大日本帝国の領土の回復だから
移民じゃなくて国民ならOKっていうんじゃね？
チンの命令を伝える
日本人は玉砕しなさい
>>212
日本語読めてないな。
>>228
と不敬なパヨチンがなんか言っています。
正しいかは分からないけどやって良かったよ
日本が戦わなければ有色人種は今も白人に支配されてただろうな
>>213
トラが大統領選に立国補した時点で、首相官邸に投稿した内容と略同じ。
今回の関税問題では、先ず先にEUTPP経済連合して対処しろとも投稿したがそれと同じ内容。が、何時ものお間抜けアメポチ日本は単独で言って玉砕。最早アホでも呆れる無能。
間抜け日本政府より他国の政治家の方が、遥かに賢い。
EUから提案が有ったという事は、EUに主導権（盟主）を持っていかれたな。日本側から言えば盟主は日本だが。
>>231
支配されるのは日本人だけ
この世に正しくない戦争なんて無いよ
もちろん太平洋戦争も正しい戦争だ
>>233
当時は日本以外の有色人種は殆ど白人に支配されてただろ(笑)
戦争とは双方の利害が対立して双方が大義名分を掲げ武力で決着をつけて勝った方の正義が通るだけ。
勝つ戦争は正しく負ける戦争をやったら悪というのは人類の歴史で不変のこと
>>235
中国は支配されていなかったけど、白人から解放とか何を言ってるの？
地球の敵永久戦争犯罪国家日本
早く罪を償え！
>>220
天皇陛下バンザイしたら朝鮮人のレッテル貼られるのは何故？
昭和天皇の、開戦の詔勅が日本側の言い分です。
これを正しいと思うかどうかはあなた次第。
戦争に負けた奴の言い分など何一つ正当性はない
倭猿供は永遠に謝罪し無限償わなくてはいけない
在日沸きすぎで草
>>237
中国がアヘン戦争でボコられた後、南京条約で半植民地化されてたの知らないの？
他に方法あったみたいな考えがようわからん、正直近衛もスパイだったのではと思ってる留学時代マルクスにハマってただろ
>>244
近衛もヨハンセンも天皇もスパイだよ
経済制裁の解除の第一歩がアメリカへ奇襲攻撃というトンチキ国家
生きる価値なし
価値観の違いだけど
戦争の正義や悪と言うのは、宗教的感性。
現実的な話では必要は不要かになる。
多くの戦争は不要で回避が出来ると言われているがホントかね？
WW2の時の日本は戦争しなくても生き残れたのかね？可能性はあるだろうが、今の日本にはなっていないね。
それでもよいならと言う事になるがね。
>>232
全個体電池や2nm半導体を含む半導体素材や部品や製造業とかは日本がほとんどのルール書いてるよ。欧州も得意分野は書いてるけど。基本的に技術ベースで書いていて、政治的要素は無いか少ない。
だから、「透明性が高く、未来予測性も高い」って評判だよ？
基本的な認証技術は日本だし、AI物流サプライチェーンはアメリカも中国も通らない。だからアメリカの認証も中国の認証もいらないフリーウェイ。ドルも元も使わない。だからアメリカの規格とも互換性もない。アメリカは通らないから。
WTOがカバーできない範囲をちゃんとカバーして、アメリカSNSからもちゃんと税金を取る仕組みになっている。
ヨーロッパは日本の部品を使った製品を作りたいし、日本・東京経由でTPPやASEANに投資したい。日本から見て約束を守ってちゃんと借金を返済する国に投資をしたがってるんだよね。
今の時代は信用第一で、CMで騙して金儲けしようって時代は終わったんだよね。
アジアの人々が寛容でよかったな。国が弱くなってきたらぶっ飛ばされてもいいようなもんだ。あ、今からか。
アメリカ「南洋各国の欧州植民地占領してくれてから独立したもんだから欧州経済↘↘に貢献は言わんとこ」
つまり、戦術的な問題ではなく、戦略的な問題だってこと。
それで信用の価値が跳ね上がって日本が選ばれたってわけ。
信用がない中韓北は終わり。
中韓北はただの嘘つきだってバレて、日本が正しかったんじゃんってなったから。
反日は日本を押さえ込む為の戦略だったけど、欧州は日本と組むことになったから反日が要らなくなった。
つまり、嘘つき反日国は既にお払い箱。
だって反日国は貸した金を返済しないんだもんw
そりゃあ欧州も怒るよw
ロシア民族が虐待されている、我々は同族民を守らねばならない。そう言ってプーチンはウクライナ侵攻したんだぞ。
誰が信じるか豚のけつ
>>252
民族解放、大東亜共栄圏、この二つのスローガンだけで見事に魔反対に矛盾してる大日本帝国という愚民国家
>>253
直訳すると、人様の植民地奪って、俺らの経済圏に組み込んであげる
という主張ですもんね。恥知らず
>>171
何やお前。石原莞爾のお友達かなんかかｗｗ
>>181
それぐらい知ってるよ
アジア解放が目的なら
なんで開戦前アメリカと交渉しないで
アジア解放のために戦争しなかったの？
明らかに経済制裁されて
資源確保のために戦争したんだが
アジア解放とか二の次だろ
>>254
まあもっと身近な例えだと、お前のテナントビルは俺様が接収した。今日から貸料は俺が徴収する
だからな
靖国うよくんを千万人
ころしまくっていいなら
正しい大東亜人ごろし戦争だ
お返事よろしく
>>252
国連で議題に登ってる話で国連は認めてる。
おまエラが信じてなくても国連は信じてる。
ウクライナ側がクリミア半島へ繋がる水道施設破壊したのもTVで報道されたし。
まあ、でも
①ウクライナはロシア石油利権を取れない。
②米中戦争になってもロシアが中国の味方で参戦できないようにボロカスになる。
っていう日本は最大利益の漁夫の利ウハウハ。
お陰で欧米による中国攻略は本格化。
だからと言って有ったことを無かった事には出来ない。
初期のマレー沖海戦、インド洋空襲
サイパンのバンザイ投身、沖縄戦、原爆投下
日本史の中でも最も濃密な4年間で得難い体験のできた4年間だったね
>>258
主体と客体が解らんな。
日本語がもうちょっと上手になってから書き込もう。
>>260
そうだね。
日本人が愛国心を持つだけで、パヨチンがビビり散らかしてるもんなw
>>259
ロシアのボロカス具合。
ロシア国債が滅茶苦茶上がっていて、これ以上そもそも作戦継続できない。
徴兵しようにも人が集まらない。
製油施設が破壊されて、そもそも一般市民が使うガソリンすら無くなった。
中国韓国味方で参戦とか、
物理的に(ヾﾉ・∀・｀)ﾑﾘﾑﾘ。
正しくはないけど日本があれだけの力を持ってたからこそ今のアジアの地位があるのは確かだからな
そこは忘れないで欲しい
>>264
ウヨがネットで好き放題喚かなければ、アジア諸国は日本に感謝してたよ。今は微塵も感じてない、むしろ愚民オブ愚民と思ってる
そりゃ間違ってるだろ何故なら負けたから
勝てば正しくて負ければ間違ってるんだよ
真珠湾攻撃は間違い。真珠湾攻撃のネタ本は英情報部員作。チャーチルの謀略に嵌められた。
幕末に龍馬に批判された人々の人脈か？
アジアを虐める必要はなかったかもしれんが白人をボコす必要は間違いなくあった
>>55
アメリカが折れて頭下げて来たら
＞日本軍による太平洋戦争は正しい戦争なのか？
当時の日本は満州事変でヘマをやったんだよ。
策略で満州事変を起こし、その問題性がバレて国連で撤退決議。
松岡洋右が逆ギレして勝手に国連脱退。
それがアメリカによる経済制裁に繋がった。
これにも日本が逆ギレして太平洋戦争！
日本の良いところを探しようが無い。
>>262
ウヨちゃん、妄想で語るのは、いい加減でやめれば？
ウヨちゃんの勉強不足と判断力の無さは世間中に認知されてんだから。
>>242
その代わりに日本国民は少子化加速による激しい人口減少！
近い将来、日本国民は在日に勢力で圧倒されるという皮肉w
オレの言ったとおりになっただろw
安倍で日本はにっちもさっちも行かなく成ってる！
アジア解放聖戦史観は否定されるべきではないけど
ハワイ奇襲を始めとした
実践方法が悪だったという事
奇襲攻撃はいけませんわ
正しかった面もあるだろ
でも負けちゃったから、それも国際的には通じない
>>21
要は勝者史観に洗脳されてるのよ。あとその方が都合が良い特定アジア+ロシアの工作員とかね。
日本が何故戦争をしたのか？ それは資源不足の焦燥・安全保障不安・外交の誤算・国内政治の制約・過去の成功体験の呪縛が相まって、戦争回避の道は現実的に選ばれなかったから。
今の日本が平和なのはそれがすっかりひっくり返ったからだな。
この平和を続けたいなら、この状態を維持する事に尽力しないといけない。
>>265
ん？ 一体何を見て言っているんだ？ そんなことを言っているのは反日洗脳教育をしている中国と半島人くらいだな。
>>270
満州事変を「謀略」「逆ギレ」とだけ言うのは単純化しすぎやで。
背景には治安悪化や張学良軍の動きがあり、日本にとっては権益と邦人保護の問題やった。リットン報告書でも「満州に中国政府の実効支配なし」と認めてるし、国際連盟の非難も白人列強の植民地支配はスルーのダブスタやった。
国連脱退も松岡のパフォーマンスじゃなく、既に米国不参加・伊独も脱退する形骸化した組織から距離を取っただけ。
それに経済制裁が強化されたのは満州だけが理由やなく、日中戦争の泥沼化と仏印進駐が決定的。
そして対米戦争も「逆ギレ」やなく、石油禁輸で半年〜1年で干上がる状況に追い詰められた安全保障判断やった。
（後世から見れば）愚かな選択やったのは確かやけど、単純に「逆ギレした日本が悪」って片付けるのは歴史を矮小化した“善悪二元論”に過ぎんのよ。
>>271
妄想っていうけど、中国は今も政府主導で「日本軍国主義が復活する！」って恐怖を煽ってるじゃん。
抗日ドラマは何千本も量産され、教科書にも「日本の脅威」を刷り込んでる。
つまり「日本怖いよ～(((；ﾟДﾟ)))」を一番本気でやってるのは中国政府そのものやんけw
FDR「経済も外交も知らない石破と同程度には有能な俺だけど、経済政策やアメリカの赤化に失敗した。腹いせに大日本帝国を締め上げて支持率伸ばしたろ！」
>>28
日本海軍「我々は戦時中でも公式ではないにしろ太平洋戦争と読んでいたけどな。主な戦線は太平洋で大陸方面ほとんどノータッチなので」
歴史学者「大東亜戦争ね…太平洋戦争は連合軍の対日戦線の名称そのまま持ってきただけであって、戦線や戦局を考えればあっていないしそもそも同じ名義で全くの別物の戦争あるので、それと被るといろいろ不都合ではある。、極東戦争とかあるけどさすがに欧米史観丸出しの名称はNGだし、その他15年戦争とか主義主張思想丸出しのものしかないので…そう考えればいろいろ言いたいことはあるだろうけど歴史学的に言えば大東亜戦争が一番マッチしてるんだよなぁ…言いたいことはあるけど」
>>134
共産党幹部「まぁ、国共問わず日本よりも内ゲバ二忙しかったですけどね。なんか一千万殺したとか言っているのがいるけど9割以上は内ゲバの犠牲者だし」
>>204
で、その均衡のため日本がかなり譲歩している。
それで調子に乗った中国が締結後ももっとよこせと駄々こねた挙句他国は関わりたくないので無視したかなぁなぁで済ませようとした中日本だけが順守しようと奔走していたと。
>>276
そもそも日中戦争をする前までは資源不足じゃなかったし
国際連盟で日本の条約違反と対日制裁が決議されても日中戦争を継戦したから資源不足になったんだろ
もっと言うなら日米交渉中に南部仏印に軍事進行する前までは日本が存続できる最低限の輸出はされていた
米英の警告を無視して南進を強行したから資源不足になった
太平洋戦争は日本の自業自得
>>273
アジアを解放したのは戦後の独立戦争を仲介してまわったアメリカですわ
アジア解放聖戦史観なんて韓国のおかげで日本が発展したと言ってる韓国人レベル
>>274
正しかった面よりも過ちの面のほうが圧倒的に多い
>>279
頭悪そうｗ
>>278
>国際連盟の非難も白人列強の植民地支配はスルーのダブスタやった。
A級戦犯じゃ法の不遡及を主張するくせに
白人列強の植民地支配は問題視する
ウヨってほんとにダブスタ君
>>243
今の日本も経済植民地やん
>>247
第二次上海事変で和平工作に乗っていれば日本は戦争しなくても十分生き残れたな
ドイツと三国同盟を結ぶ必要にも迫られなかったし、名実ともに世界のNo２になれただろう
>>287
中身のある反論できない時点で答え合わせやんｗ
「頭悪そう」で済ませるなら誰でも言えるわ。
現実に中国政府が日本を脅威扱いしてる事実は消えないで？
>>284
「南部仏印進駐で資源止められた＝日本の自業自得」って単純化しすぎ。
石油は元々8割以上アメリカ依存で、鉄やアルミは既に輸出規制で締められてた。つまり日中戦争前から資源不足は構造的にあったんだよ。
南部仏印進駐は確かに最後の引き金になったけど、それ以前に支那事変の泥沼化とABCD包囲網で制裁圧力は高まってて、中国から撤退しない限り対立は避けられなかった。
要するに「資源不足→戦争」は単なる自業自得じゃなく、安全保障の焦り・外交の行き詰まり・国内の圧力が積み重なって爆発した結果なんだよ。
>>288
「法の不遡及」と「国際政治のダブスタ」は全然別の次元の話やで。
A級戦犯裁判の問題は“戦後に作られた法律を遡って適用した”という法理の不正。だから国際法の原則に反するって指摘がある。
一方、満州事変や国際連盟の件で言ってるのは“政治的なダブルスタンダード”。欧米列強自身がアジア・アフリカを植民地にしてるのに、日本の行動だけを「侵略」と決めつけたのは公平性を欠いてるって話。
つまり「戦犯裁判の不遡及」と「国際連盟の植民地スルー問題」は論理構造が違う。ウヨとか関係なく、事実として欧米の都合で基準がコロコロ変わったことは歴史的に指摘されてるんやで。
>>291
内政のために日本を脅威扱いしてるだけであって
9条があって正式な軍隊が無いうえに核すらない日本が脅威なわけないじゃん
>>293
お前、全然わかってねーなｗ
日本は欧米の植民地を侵略したんだよ
そもそも戦前は植民地支配は違法でも何でもないのに白人列強の植民地支配はスルーとか
なにアホなこと言ってんのｗ
勉強が足りてないわ、お前
>>294
政治利用してるのは事実やけど、皮肉にもそれって“日本怖い”ってトラウマを忘れられずにいる証拠やんw
>>292
>つまり日中戦争前から資源不足は構造的にあったんだよ。
満州国で9か国条約に違反したんだから報復されて当然だろ
>中国から撤退しない限り対立は避けられなかった。
条約違反で国際連盟の制裁条項を適用されていたんだから日中戦争を停戦して撤兵すれば済む話
はい、日本の自業自得ですわ
日本が資源不足、安全保障の焦り、外交の行き詰まりになったのもちゃんと理由がある
>>295
いやいや、そこがズレてるんやで。
確かに当時の国際法では植民地支配は違法とされてなかった。だからこそ欧米はアジア・アフリカを好き放題に切り分けてたわけやろ？
問題はそこじゃなくて、「同じく武力で現地を押さえたのに、日本だけ“侵略”と糾弾された」っていう不公平さなんや。
国際連盟のリットン報告書でも「満州に中国政府の実効支配は無かった」と書いてあるのに、満州国は承認されず、日本は一方的に非難。
つまり「白人がやれば秩序維持、日本がやれば秩序破壊」っていうダブルスタンダードが働いたのが問題って話や。
その二重基準のせいで日本は国際社会に不信感を募らせ、連盟脱退にも繋がったんやで。
>>297
その理屈やと「日本だけ条約違反で叩かれた」のが抜けてるで。
9カ国条約は「中国の主権尊重」って建前やけど、英仏は堂々と租界・利権を握ってたし、ソ連は東北で中国と武力衝突まで起こしてた。それはスルーで日本だけ違反扱いはダブスタやん。
リットン報告書ですら「満州に中国政府の実効支配はなかった」って認めてる。要するに現地は張学良の軍閥が勝手に動いて治安も崩壊、邦人保護もままならん状況。だから日本が動いたのは“安全保障と既得権益の防衛”って側面が強い。
それに「撤兵すれば済んだ」ってのは後世の机上論。実際に撤退したら現地は国府や軍閥に蹂躙されて、日本の数十万移民や莫大な投資は無防備になる。しかも撤退したところで米英が資源制裁を解く保証もなかった。
結局、日本が抱えてた資源不足・人口圧力・安全保障不安をどう処理するかという現実問題があったんや。
「条約違反だから自業自得」で片付けるのは、当時の構造的な矛盾を無視した単純化やで。
>>293
各国が世界各地に植民地を作ったときにはそれを禁止する条約は無かったが、
日本が満州事変を起こした時には中国の領土保全を定めた九カ国条約があり、日本もそれを批准してたぞ
>>300
九カ国条約に「中国の領土保全」とあるのは事実やけど、問題はその条約がまともに守られてなかったってことやで。
当時の中国は軍閥割拠で国民政府の実効支配は北満には及んでなかった。リットン報告書でも「満州に統一政府の支配は存在しない」とはっきり書かれてる。つまり「領土保全」と言っても、そもそも守る主体（統一された中国国家）が存在してなかったんや。
それに、九カ国条約は欧米列強自身も形だけ守ってただけ。租界・治外法権・関税自主権制限と、中国の主権を切り刻んでたのはイギリスやフランスも同じ。ソ連なんて1929年に中東鉄道をめぐって堂々と武力侵攻してるけど、国際社会は制裁もせんかった。
結局、日本だけを「条約違反」と糾弾したのは、国際法の厳密運用やなくて政治的なダブスタ。日本から見れば「他の列強はやりたい放題なのに、なぜ自分らだけ？」って不信感を募らせるのも当然やろ。
>>299
>英仏は堂々と租界・利権を握ってたし、ソ連は東北で中国と武力衝突まで起こしてた。
英仏の租界や利権は9カ国条約締結前からのもので、ソ連との武力衝突は共同運行していた鉄道を
独占しようとした中国側の問題で、日本と違って条約締結後にソ連は撤退してる
満州事変だけじゃなく華北に分離工作まで仕掛けた日本と一緒にするなよ
>リットン報告書ですら「満州に中国政府の実効支配はなかった」って認めてる。
実効支配はなくても主権は中国にあり、中国の主権の下に国際連盟が派遣する外国人顧問の指導で
自治政府を樹立すべしとリットン報告書はうたっているけど日本はガン無視じゃん
>日本が抱えてた資源不足・人口圧力・安全保障不安をどう処理するかという現実問題があったんや
資源不足 →中国から撤兵して制裁条項の適用を解除してもらえ
人口圧力 →国内問題で中国を侵略するなよ
安全保障不安 →第二次上海事変に英米仏から提言されたように、多国籍軍に治安維持をしてもらえ
はい、日本の自業自得ですわｗｗｗ
>>302
確かに英仏の租界は条約締結前から存在してたけど、九カ国条約は「中国の主権尊重」とうたいながら結局それを温存してスルーしてたんやから建前と現実が矛盾してたんや。
ソ連の張鼓峰事件や中東鉄道問題も「中国の領土保全」を破ってるのに、制裁どころか有耶無耶に終わってる。要するに「他国は黙認、日本だけ糾弾」という二重基準があったのは事実やで。
それからリットン報告書も「満州に中国の実効支配は存在しなかった」と明記してるのに、そこは無視して「形式的な主権」を強調するのも都合がいい切り取りや。現地の無政府状態を放置して「国際連盟の顧問を派遣して自治政府作れ」なんて、実効性ゼロの机上の空論でしかなかった。日本から見れば「その間に邦人や権益が危険に晒されるやん」って話やで。
さらに「資源不足は撤兵して制裁解除」「人口問題は国内で処理」ってのも結果論やな。当時は石油8割依存・輸出規制強化・ABCD包囲網で締め付けが加速してて、撤退＝満州利権放棄＝経済破綻やった。
人口圧力だって農村困窮・移民制限で行き場がなく、現実的な出口が無かった。治安維持を「多国籍軍に任せろ」って言うけど、列強がほんまに公平に動いてくれる保証なんかどこにも無かったんや。
つまり「日本の自業自得ｗｗ」で済ませるのは簡単やけど、実際には国際社会のダブスタと現実性のない提案が日本を袋小路に追い込んだ、って構図を無視しとるんよ。
>>303
>結局それを温存してスルーしてたんやから建前と現実が矛盾してたんや。
A級戦犯には不遡及原則を喚く癖にｗ
>要するに「他国は黙認、日本だけ糾弾」という二重基準があったのは事実やで。
満州事変も華北分離工作も有耶無耶に終わってるじゃん
>日本から見れば「その間に邦人や権益が危険に晒されるやん」って話やで。
自治政府ができれば撤兵すると合意すればいいだろｗｗｗ アホかお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>石油8割依存・輸出規制強化・ABCD包囲網で締め付けが加速してて、撤退＝満州利権放棄
石油は蘭印などからの輸入を増やせばいいし、中国から撤兵すれば経済制裁も解除されるし、
満州国については日米諒解案で友誼的交渉がうたわれていたので交渉の余地があるだろ
お前は他責主義のゆとり世代かい？
>>304
>自治政府ができれば撤兵すると合意すればいいだろｗｗｗ
それが成立しないからこじれてたんやで。リットン報告書は「国際顧問を派遣して自治政府を作れ」とか言ってたけど、そんなん机上の空論やろ。現実には張学良の軍閥が暴れて中国政府の統制も効いてなかった。日本から見れば「撤兵した瞬間に再び無政府化→邦人・権益が危険」って懸念が消えなかったんや。
> 石油は蘭印などからの輸入を増やせばいい
これも結果論。蘭印はオランダの植民地で、オランダはイギリスの経済圏に従属してた。だからこそアメリカが対日禁輸に踏み切った時点で蘭印も自動的に禁輸に追随。日本が「蘭印から買えばいい」なんて選択肢は最初からほとんどなかったんや。
.> 中国から撤兵すれば経済制裁も解除される
「簡単に撤兵すればよかった」ってのは現代人の発想やで。当時の日本にとって満州は経済・資源・人口圧力の逃げ道で、しかも既に血を流して取った権益やった。それを「はい撤兵します」なんて言えるほど、国内世論も軍部も甘くはなかった。もし撤兵してたら、今度は軍が政党政府を潰してた可能性すらある。
> 日米諒解案で友誼的交渉がうたわれていたので交渉の余地がある
諒解案は「中国からの撤兵」を大前提にしてたんやから、日本の立場じゃ飲めるもんやなかった。アメリカの基本姿勢は「満州は認めない、不承認」。そこが動かない以上「交渉余地があった」と言うのはきれいごとやで。
要するに「他責主義」なんやなくて、当時の現実的制約（資源依存・外交孤立・国内政治の硬直）が日本を袋小路に追い込んでた、ってこと。
「撤兵すりゃよかった」「他から買えばよかった」ってのは歴史を知った後の後知恵でしかないんやで、後からならそらナンボでも言えるわ。
＞欲張って領土拡大やめなかったしっぺ返し食らっただけやん
だな。
当時、アジアの多くの地域がこころよく日本を受け入れたが、次第に反日が広がり、終戦時には一部の例外を除いて全て反日になった。
あの日本を正しいと言う事は出来ない！
>>305
>それが成立しないからこじれてたんやで。
交渉すらせずに我が代表は堂々と退場したくせにアホだなあ、お前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>日本が「蘭印から買えばいい」なんて選択肢は最初からほとんどなかったんや
なに言ってんの？ｗｗｗ 経済制裁中でも日蘭会商で輸入量を増やしてたろうに無知すぎｗｗｗ
>それを「はい撤兵します」なんて言えるほど、国内世論も軍部も甘くはなかった。
日本の自分勝手な都合なだけ
>アメリカの基本姿勢は「満州は認めない、不承認」。
そんなことは言ってないけど、妄想も大概にしとけよアホｗ
>「撤兵すりゃよかった」「他から買えばよかった」ってのは歴史を知った後の後知恵でしかない
やっぱ他責主義で自己中のゆとり世代かよｗｗｗ
日本は中国を侵略して自ら袋小路に入り込んだだけの自業自得じゃん
>>308
「撤兵すればよかった」「蘭印から買えばよかった」というのは後知恵であって、当時の状況を無視してるで。
1. 国際連盟脱退の経緯
松岡の「退場」だけが強調されるけど、実際にはリットン報告書が「中国の実効支配はない」と認めつつも、満州国を承認せず国際管理を提案した時点で、日本にとっては邦人保護も資源確保も保証されない中途半端な妥協案やった。撤兵は国内政治的に到底受け入れられず、議会や世論を抑える余地が無かったんや。
2. 蘭印からの輸入問題
確かに日蘭会商で石油輸入は増やしていたが、それはオランダ単独ではなく、背後にイギリス・アメリカの影響があったんやで。実際に1941年7月の南部仏印進駐の直後、アメリカの資産凍結と同調してオランダも対日石油輸出を全面停止した。つまり「蘭印から買えばいい」という選択肢は持続可能なものではなく、アメリカの決定次第で閉ざされる構造やった。
3. 外交の現実
アメリカの基本姿勢は1932年のスティムソン・ドクトリン（不承認政策）から一貫して「武力による領土変更は認めない」やった。文言はどうあれ満州国承認を拒否する以上、日本の要求（承認と資源確保）は通る余地がほとんど無かったんやで。
要するに、日本が「自業自得で袋小路に入った」と一言で片づけるのは単純化しすぎ。実際は国際社会の二重基準、制裁圧力、国内世論・軍部の制約が重なり、どの選択肢を取っても抜け道が無い状態に追い込まれていたのが現実なんや。
>>309
>日本にとっては邦人保護も資源確保も保証されない中途半端な妥協案やった。
満州事変を起こして侵略しておいて日本人にとっては～ってどんだけ自己中なんだよｗ
>アメリカの資産凍結と同調してオランダも対日石油輸出を全面停止した。
目と鼻の先の南部仏印に軍事進行したことは完全スルーｗ
>満州国承認を拒否する以上、日本の要求（承認と資源確保）は通る余地がほとんど無かったんや
友誼的交渉がうたわれていたのであって拒否は明言してないだろｗ
>どの選択肢を取っても抜け道が無い状態に追い込まれていたのが現実なんや
そりゃあ中国を侵略して条約違反による制裁を科されているんだから、お前が求めるような
都合がいい方法なんてあるわけないじゃんｗ
今現在経済制裁を受けている北の将軍ちゃまだってお前ほど自己中じゃないわｗｗｗ
条約違反の中国侵略で国際社会から怒られてるんだから中国侵略をまず止めるのが当然でしょ？
>>310
「中国侵略をやめれば済む」というのは後知恵であって、当時の情勢を無視してるよ。
1. 条約違反は日本だけじゃない
不戦条約や九カ国条約を盾に「日本だけ侵略」と言うけど、ソ連は1929年に張鼓峰事件で堂々と武力行使、イタリアは1935年にエチオピア侵攻。どちらも加盟国だったけど本格的な制裁も無かった。日本だけ一方的に吊し上げられたのは、欧米の二重基準だったのは事実。
2. 「友誼的交渉」＝承認拒否の婉曲表現
リットン報告書や不承認政策は「武力による領土変更は認めない」と明言していて、満州国承認はあり得なかった。いくら「交渉」と言っても、出発点から「承認しない」だから日本が求める安全保障には繋がらない。
3. 国内事情で単純に撤退できなかった
すでに数十万人規模の移民や投資が満州に入っていたし、軍部も「撤退＝既得権益の全面放棄」と受け取って譲らなかった。国内世論も「撤退＝国辱」となり、政治的に不可能だった。だからこそ「袋小路」になったのであって、自己中で居直っていたわけじゃない。
つまり、「やめれば済む」は歴史を知らない単純化やで。実際は条約順守を建前にした欧米のダブスタと、日本国内の制約の板挟みで、出口がどこにも無い状況やったんや。
>>114
国民党軍のバックアップをしていたのは
アメリカじゃなくてソ連
国民党政府が正式にアメリカに軍事支援を申し入れたのは昭和１５年の秋で
ハワイ空爆までにその支援は間に合っていません
>>128
>>国際法の『中立条約』
昭和１５年夏に枢軸同盟に入ってドイツファミリーになった大日本帝国は
中立ではありませんね
この手の議論でいつも思うが、当時の国際社会が(現代基準から見て)真っ当ではないという認識が欠けているのは何故なんだぜ？
>>314
まあ、過去の白人列強優位な国際社会と、現代の「戦勝国＋大国のご都合」優位な国際社会が真っ当かと言われたら議論の余地はあるがwww
>>311
>「中国侵略をやめれば済む」というのは後知恵であって、当時の情勢を無視してるよ。
中国を侵略して制裁条項を適用されたんだからまず侵略を止めることが先決でしょｗｗｗ アホなん？
1. 条約違反は日本だけじゃない
被害国が国際連盟に提訴して初めて審議がされるんだけど、世の中の仕組みを知らなすぎｗｗｗｗｗ
2. 「友誼的交渉」＝承認拒否の婉曲表現
国として承認されなくても日本の利権があることはリットン報告書でもうたってるじゃんｗ
3. 国内事情で単純に撤退できなかった
外国からすれば日本の勝手な都合でしょｗｗｗ 他国を侵略しといてなに言ってんだコイツｗｗｗ
お前って北の将軍ちゃまよりヒデーわｗｗｗ ゆとり世代は劣化しすぎだろｗｗｗｗｗ
まさに他責主義で自己中のくそゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>316
長いと怒られたので分けます。
1. 「条約違反は日本だけじゃない」について
不戦条約（1928） は「戦争を政策手段にしない」という理念条約で、罰則や強制力はなし。違反かどうかは国際法上、客観的事実（武力侵攻の有無）で判断される。
ただし当時の国際社会は「被害国が連盟に提訴して初めて動く」という運用をしていた。張鼓峰事件（1929）でソ連が軍事侵攻した時も、中国が訴えなかったから審議されなかった。
一方、エチオピア戦争（1935）では提訴があったから制裁は発動したけど、石油禁輸は英仏の打算で見送られ、結局イタリアは勝利。
・つまり「提訴がないから処罰なし」は運用上の話であって、条約違反そのものが消えるわけじゃない。
・日本がエチオピア戦争と比べて厳しく叩かれたのは「満州で列強の利権と衝突した」からで、完全にダブスタ。
2. 「友誼的交渉＝承認拒否の婉曲表現」について
リットン報告書（1932） は「満州国は独立国家とは認めない」と結論。
ただし同時に「中国政府の実効支配は存在しない」とも書いている。
提案は「中国の主権の下で高度な自治を与え、利権は交渉で調整せよ」というもの。これが「友誼的交渉」。
しかし実効支配のない地域で「中国主権の下で調整せよ」なんて、現実無視の矛盾した案。
・要は「列強の利権が第一、日本の安全保障なんて二の次」っていう打算から。日本からすると「ふざけるな」となるのは当然。
>>316
3. 「国内事情で単純に撤退できなかった」について
満州は軍閥支配の半独立状態で、中国政府の実効統治は不在。
日本は南満州鉄道や租借地、数十万人の在留邦人を抱えており、単純撤退は権益と邦人を無防備に晒す。
欧米も中国に租界や利権をガッチリ持っていたのに「侵略」とは言われなかった。
・「満州は中国の名目上の領土」だけど実態は無政府状態。日本が軍事行動で既成事実を作ったのは事実だが、“中国から土地を奪った”と断定するのは正確じゃない。
・結局「列強は自分の利権は温存、日本だけ侵略と決めつけ」＝これが不公平だった。
>>318
>つまり「提訴がないから処罰なし」は運用上の話であって、条約違反そのものが消えるわけじゃない。
で、誰が条約違反だと認定するの？ ボクがそう思ったから条約違反なんだ～ってか？ｗｗｗ
>要は「列強の利権が第一、日本の安全保障なんて二の次」っていう打算から。
いいや、単純に日本が満州を侵略したからでしょ
>欧米も中国に租界や利権をガッチリ持っていたのに「侵略」とは言われなかった。
日本は自作自演で爆破事件を起こして軍事侵攻したのに、なに言ってんだ、このアホはｗｗｗ
お前って北の将軍ちゃまよりヒデーわｗｗｗ ゆとり世代は劣化しすぎだろｗｗｗｗｗ
まさに他責主義で自己中のくそゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>319
長いので分けます
「条約違反の認定」について
不戦条約（1928）は「戦争を国家政策の手段にしない」という理念条約で、違反が起きたときに自動的に制裁や裁判が発動する仕組みはなかった。だから当時は「違反かどうか」を判断するのは国際連盟や関係国の政治判断に委ねられていた。
本質的には「国際社会には警察も裁判所も無い」から、訴えがなければ動かないという話で国際法理上は違反だった(ちなみに現代はその反省から訴えが無くても審議に入れるし罪にも問える)。
史実としてアメリカの一部新聞（NYタイムズなど）は「不戦条約に署名してすぐに武力衝突とは皮肉」と批判し、国際的にも「ソ連の行動は条約違反ではないのか？」という声は上がった。
「利権優先」について
イギリス：上海・天津などの租界、鉄道・鉱山利権。
アメリカ：門戸開放政策を通じて、中国市場に自由参入したい。
ソ連：中東鉄道など満州の権益。
どの国も「日本が満州を独占」するのは困るけど、かといって中国政府の統治力がないのも分かってる。
中国に実効支配力が無いのはリットン報告書も認めていた。
それでも「中国主権下で自治」としたのは、 日本の満州国を承認したくないが、中国の統治力の欠如も無視できないという苦しい折衷案。
要するに「現実よりも自国の権益を優先した妥協」だった。
つまり中国主権の名目を残さないと、他列強の利権が脅かされる → だから日本だけ妥協を迫った形。
>>320
「自作自演（柳条湖事件）」について
確かに南満州鉄道爆破は日本側の謀略だが、当時は謀略を疑ったが疑惑程度だった。
これは政府中枢も同じ。
事実が判明したのは戦後の東京裁判と研究で「謀略」だと公式に扱われるようになった。
つまり、その当時としては「自衛戦」と扱われている点に注意。
日本の侵略だというのは謀略だと後世だから知っているにすぎない。
その点を踏まえて、ソ連は認められて日本は認められなかった、というダブスタの話になる。
>>321
>つまり、その当時としては「自衛戦」と扱われている点に注意。
リットン報告書で日本の自衛行為とは認められないと明言されているのに
無知だからって嘘をたれ流すなよ
韓国人のウリナラ歴史ってこんな感じで構築されていくんだなあ
>>322
厳密に言えば、リットン報告書には「侵略」という表現は一切なく、日本の行動を「自衛の範囲を超えて過剰」と評したにすぎません。
当時は「侵略」と「自衛」の線引きが国際的に統一されておらず、侵略＝違法と明確に規定されたのは戦後の国連憲章以降です。
したがって「日本は侵略をした！」と断罪するのは、戦後にできた基準を過去に遡って当てはめるものであり、法理的にはナンセンスなのです。
>>323
リットン報告書では日本の行動は自衛行為とは言い難いと否定されてる
しかも満州は地元住民の自発的な意志による独立とは言い難いと日本の工作であることを示している
韓国人みたいに必死に言い訳してるけど、統帥権を無視した関東軍が政府や陸軍に内緒で
爆破事件を起こして、これを口実に攻め込んでいるだけで完全に侵略ですわ
本来ならば陛下から預かった軍を勝手に動かして他国に軍事侵攻した関東軍の幹部は全員処罰
関東軍は即刻撤退して国民党と現地軍閥に謝罪と被害の賠償をする案件
ま、日本としてはそんなこと出来ないから関東軍の行動を追認して満州国の独立という言い訳を
後から取って付けたわけだが、もうこの時点で日本の体制は腐ってる
>>324
リットン報告書は確かに「自衛行為とは言えない」と評したけど、「侵略」とも断じていません。あくまで「過剰で一方的」という評価にとどまり、同時に「満州に中国政府の実効支配は存在しなかった」とも認めている。つまり“侵略”か“治安維持”かの線引きが曖昧だった時代で、戦後基準で「完全な侵略」と言うのは後知恵にすぎない。
また、柳条湖事件が関東軍の独断先行だったのは事実やけど、政府や天皇が即座に撤兵・処罰できなかったのは、現地の治安悪化や邦人保護の必要性が背景にあったから。現地には日本の投資・居留民が数十万人単位でおり、中国軍閥の動きや抗日運動で不安定化していたのは国際社会も認める事実。
「謝罪して撤退すれば済んだ」というのは机上の空論で、撤退すれば邦人や利権が無防備になり、中国側がそれを保護する力もなかった。だから日本政府は結果的に関東軍の既成事実を追認せざるを得なかった。
要するに、柳条湖事件は関東軍の行動が引き金なのは間違いないけど、それを「完全に侵略」と一刀両断するのは戦後の価値観で単純化しているだけ。当時の国際環境と治安状況を見れば、日本の対応に一定の合理性があったことも理解せざるを得ない。
>>324
ついでに言えば、あなたの考え方は戦後直後〜1970年代ごろ主流だった「侵略・軍国主義暴走論」に近い。
ただしその枠組みはすでに古く、1980年代以降にソ連や中国の史料が公開されると、もっと複雑な背景が明らかになり「構造論・相対化」の流れが出てきた。
例えば、張学良軍の腐敗や住民の不満、抗日暴動の増加、列強の利権競合や国際秩序のダブルスタンダード
こうした要素が重視されるようになった。
リットン報告書ですら「満州は中国の実効支配下になかった」と認めている以上、単純に「日本＝侵略＝悪」と断じるのは不十分。
波多野澄雄、秦郁彦、岡本隆司といった研究者も「日本の行動は過剰だったが、背景には国際秩序の不公平性と安全保障の不安があった」と分析している。
欧米の研究でも「謀略＝侵略」という理解は一般的だが、近年は「満州事変で国際連盟の無力さが露呈した」「国際秩序の矛盾が噴出した」と評価されるケースが増えている。
要するに、歴史家のコンセンサスは――
謀略であったことは確定
侵略性は否定できない
しかし「日本の一方的暴走」とするのは片手落ち
背景には中国の統治不全、列強の利権、国際連盟の無力といった「構造要因」があった。
まとめると、現代の研究では「柳条湖事件＝日本の侵略の象徴」としつつも、同時に「国際秩序の歪みと中国側の問題が絡んだ複合的事件」とみなす、よりバランスの取れた評価に移行しているんだよ。
>>326
>リットン報告書は確かに「自衛行為とは言えない」と評したけど、「侵略」とも断じていません。
他国でドンパチやって自衛行為じゃないなら侵略やんけ
リットン調査団が日本に忖度した表現にすがり付いてんじゃねーよｗ
>現地の治安悪化や邦人保護の必要性が背景にあったから
政府の不拡大方針を無視して陸軍は増援してたノーコントロールぶりだったのこのアホはｗｗｗ
>当時の国際環境と治安状況を見れば、日本の対応に一定の合理性があった
国際連盟の紛争解決に向けた提言に従えってのｗｗｗｗｗ
>「満州は中国の実効支配下になかった」と認めている以上、単純に「日本＝侵略＝悪」
だったら欧米の植民地支配の合理性を認めろってのｗ
そのくせ日本は植民地を解放したとホルってるからウヨはダブスタ野郎なんだよｗｗｗｗｗ
韓国人みたいに感情で歴史を語るのは止めてね？ 日本人の恥だからｗｗｗ