2022年11月26日

織田信長←人気豊臣秀吉←人気徳川家康←不人気

引用元：織田信長←人気豊臣秀吉←人気徳川家康←不人気
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1669350982/

1: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:36:22.33 ID:ca5+zgRr0

なぜなのか

3: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:38:42.31 ID:zWc8QQno0

わいの先祖は関ケ原で豊臣方について負けて九州まで逃げて農民に落ちたらしい

4: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:39:13.82 ID:mvpfKJCFd

日本は革命児が好まれるから
坂本龍馬とか何もしてないのに好きな奴多い

7: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:39:42.21 ID:RaDFIkh60

猿とかもはや嫌われものだろ

9: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:40:23.09 ID:ppiT1UOc0

都合よく言ってるけど家康って謀叛人やしな
当たり前なんよ

10: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:40:39.84 ID:T1fTFe7rd

秀吉とかみたいな裸一貫からのし上がるストーリーはみんな嫌いになったん？

33: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:52:19.68 ID:7UO7qRiMM

>>10
最近は晩年のやらかしの方見られてる感

12: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:41:27.20 ID:gYN6xm/D0

のぶやひでと違ってなんかこれってエピがねえんよな家康は

13: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:41:48.76 ID:uwiLPz6e0

家康嫌いなのってなぜか関西人に多いらしいわ

18: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:44:48.88 ID:PhMo6KXK0

>>13
大坂城も徳川が作ったのじゃなくて秀吉の作ったのを元に再現してるんだよな

42: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:55:14.21 ID:RjXu4bX20

>>13
大阪やけど3人とも同じくらい嫌われてる気がする

44: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:56:51.29 ID:Vao2bi8J0

>>42
てことは明智が人気なんか？

15: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:42:07.78 ID:lsk8OfHA0

特に晩年はそつがなさすぎて面白くない
答えを知ってる詰将棋をやってるかのように確実に勝ち上がっていったから
もちろん実際は綱渡りやったろけど外からはそう見えるってことやな

16: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:42:36.43 ID:Vao2bi8J0

城で比較しろ
岐阜城、大阪城、二条城や

19: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:45:43.83 ID:BCgtiazaa

>>16
そこと比べるなら安土やないんか

21: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:47:16.64 ID:a4hsqXkFM

成り上がりが好きだから

22: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:47:29.39 ID:i9EWNlLI0

家康に限らず乱世の最終勝者はだいたい不人気っつか
物語的には悪のラスボスポジションに置いといた方が映えるからな

23: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:48:24.06 ID:OxHfYdHBa

教科書に載ってる肖像画もかなり悪印象やと思うわ
やべーやつの目してるもん

25: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:49:02.06 ID:wCkcOZsW0

家系が400年続いたのはすごいわな
まぁそれは信長が実質の天下人になって
秀吉が天下人になって
基盤が出来てからの江戸やから

正直家康にリスペクトは無い

26: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:49:31.02 ID:uTYo1PAId

家柄重んじる時代に実力主義の運営体制やからな信長
価値観が現代のグローバル企業なんよ

27: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:49:32.43 ID:jky/D3ow0

明治以降の新政府が徳川のネガキャン教育したから

28: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:50:01.54 ID:lVCM9VfFM

座りしままに餅食ってるからだろう

30: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:51:28.48 ID:gYN6xm/D0

まつじゅんで上がるやろ

31: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:51:40.03 ID:7UO7qRiMM

最近秀吉は人気落ちてるちゃう

34: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:52:46.16 ID:O3biG9m2M

豊臣を裏切ったし

37: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:54:21.51 ID:OzKY/k9Ap

長生きして晩年まで安定して能力を発揮してるのと
子供を沢山作ってるのはほんますごいと思う

38: それでも動く名無し 2022/11/25(金) 13:54:45.72 ID:oGd0Y9x/r

人気あるのは信長だけやろ
ゲーム、アニメ、小説なんか見ても

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (359)

- 読み込み中

- - 190. 名無しさん
  - 2022年11月26日 09:36
  - >>188
    ×警備　○自宅警備
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- - 279. 名無しさん
  - 2022年11月26日 14:44
  - >>188
    ノッブ「すまぬ、儂も朝廷に全然出仕しとらんわ。」
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- - 294. 名無しさん
  - 2022年11月26日 15:21
  - >>279
    代わりに村井貞勝が、公家衆と取次ぎしてるし、関白もいた。
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- - 347. 名無しさん
  - 2022年11月27日 07:52
  - >>294
    それなら秀頼も問題無いと１８８に言えｗ
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- - 192. 名無しさん
  - 2022年11月26日 09:39
  - >>171
    関ヶ原の戦いは豊臣政権の内紛なんだけど。
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- - 253. 名無しさん
  - 2022年11月26日 11:24
  - >>192
    その原因が謀反人の家康だろ？
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- - 255. 名無しさん
  - 2022年11月26日 11:29
  - >>253
    謀反人は景勝とその与党だけど？そいつら戦後家康に罰せられて全員土下座したじゃないか。
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- - 263. 名無しさん
  - 2022年11月26日 11:45
  - >>255
    で、でたーw
    家康信者名物のトンデモ思考w
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- - 287. 名無しさん
  - 2022年11月26日 15:09
  - >>263
    秀頼と淀殿はそうは思わなかったようだけどな
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- - 297. 名無しさん
  - 2022年11月26日 15:23
  - >>263
    秀頼や後陽成天皇が、家康を謀反人指名したの？
    上杉景勝は、謀反人指名されてるよ。
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- 176. 名無しさん
- 2022年11月26日 09:22
- 日本人が数百年も脚気で死ぬ羽目になったのはこいつの独善のせい
  三位で放射能ぶちまけの菅直人、二位で武漢肺炎ぶちまけの安倍晋三とあわせて三大民殺し
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- - 189. 名無しさん
  - 2022年11月26日 09:35
  - >>176
    頭おかしいの？
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- - 191. 名無しさん
  - 2022年11月26日 09:38
  - >>176
    「江戸患い」の意味を知らない無知。
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- - 206. 名無しさん
  - 2022年11月26日 09:50
  - >>176
    
    家康様が、自分の漢方薬学知識を庶民にまで公開していたら防げたかもね。
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- - 232. 名無しさん
  - 2022年11月26日 10:47
  - >>206
    白米食べることがステータスなので、無理では？
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- - 288. 名無しさん
  - 2022年11月26日 15:10
  - >>176
    森鴎外は許された…？
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- - 309. 名無しさん
  - 2022年11月26日 16:52
  - >>288
    まあ当時のドイツ医学がクソだったんで、統計を重視し先進的なイギリス医学を学ぶべきだった
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- - 339. 名無しさん
  - 2022年11月26日 21:56
  - >>309
    イギリスは経験則なだけで、データーなんてないんだよ。
    当時の医学は独仏が二大巨頭。
    どっちも細菌学で競ってた。
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- 195. 名無しさん
- 2022年11月26日 09:43
- つまるところ、司馬遼太郎の所為。
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- - 228. 名無しさん
  - 2022年11月26日 10:43
  - >>195
    ほあん「許されたぜ！」
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- - 290. 名無しさん
  - 2022年11月26日 15:11
  - >>195
    なんでも司馬遼太郎のせいにするのも最近の流行だね
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- 200. 名無しさん
- 2022年11月26日 09:44
- 家康好きはよく聞くけど、豊臣好きは聞かんなぁ
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- - 234. 名無しさん
  - 2022年11月26日 10:48
  - >>200
    大阪府民＞喧嘩売ってるのか？
    
    秀吉が活躍した京都や兵庫県に秀吉ファンが少ない。
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- 204. 名無しさん
- 2022年11月26日 09:47
- なんやかんや言って、現代日本は江戸時代を否定して成立したからなー
  現代的価値観見ると、江戸時代に作り上げられた神君家康公像は批判の的にしかならないし。
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- - 235. 名無しさん
  - 2022年11月26日 10:51
  - >>204
    江戸時代は別に否定はされてない。
    室町時代が、皇室の暗黒面全開だから無視される傾向にある。
    （三種の神器が完全にレプリカ＝神代に代わり、オリジナルは失われた）
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- - 292. 名無しさん
  - 2022年11月26日 15:16
  - >>204
    神君家康はさすがに崇めすぎだと思うけど
    
    でも晩年の家康ほど政治も戦争もうまい奴って、日本史上何人もおらんと思うぞ
    何より秀吉の失敗を越えて、しっかり息子にスムーズに権力移譲したのが評価できる
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- 205. 名無しさん
- 2022年11月26日 09:47
- 織田信長と徳川家康が大好き
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- 209. 名無しさん
- 2022年11月26日 09:52
- 徳川家康の　生き様が　男として　くだらない　鳴くまで待とう　って　ただのデブの思考
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- - 293. 名無しさん
  - 2022年11月26日 15:19
  - >>209
    それを残したのは家康でもなんでもない、市井の人々のヨタやで
    
    「人の一生は重き荷を負うて遠き路を行くが如し、急ぐべからず。不自由を常とおもへば不足なし。心に望みおこらば困窮したる時を思い出すべし。堪忍は無事長久の基、いかりを敵と思へ。」
    （家康の遺訓と伝わるもの）
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- - 317. 名無しさん
  - 2022年11月26日 17:42
  - >>293
    家康の性格から考えてもありえないから、鳴くまで待とうもその遺言も創作
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- - 321. 名無しさん
  - 2022年11月26日 18:16
  - >>317
    遺訓に関しては完全な創作、とまでは言えない
    明確に家康死後のものだが、井上正就が家康より秀忠に伝えよとて受けたという由緣と、これを江戸幕府が重要とし毎年家康の命日に拝聴したという事実があるからだ
    
    少なくとも家康の思想の一端は苦労人らしく、この忍耐主義、克己主義にあったのは間違いない
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- 211. 名無しさん
- 2022年11月26日 09:58
- 最近は秀吉より家康の方が人気あるイメージ
  秀吉は晩年を知るとなあ
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- - 222. 名無しさん
  - 2022年11月26日 10:27
  - >>211
    むしろ晩年しると秀吉すげーになる
    家康は晩年しるとこいつどうしようもないなとなると思うけど
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- - 242. 名無しさん
  - 2022年11月26日 11:03
  - >>211
    そもそも秀吉が晩年に作った政権体制がないと江戸幕府が存在できない。
    しかもその政権システムを継承したのは家康じゃなくて秀忠やし。
    秀吉は晩年の政治体制構築全振りやけど、それはそれで凄いんや。
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- - 261. 名無しさん
  - 2022年11月26日 11:40
  - >>242
    その秀吉の体制も元を辿れば足利幕府に繋がるからな。決してゼロから全てを作ったわけじゃない。
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- 214. 名無しさん
- 2022年11月26日 10:07
- 信長の野望と書くとすんごいパワーワードみたいに感じられるが、
  家康の野望と書くとすんごい陰湿さと腹黒さを感じてしまうのはなんでだろ?
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- - 230. 名無しさん
  - 2022年11月26日 10:45
  - >>214
    信長＝曹操
    家康＝司馬懿
    こんなイメージ（個人所感）がある。
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- - 264. 名無しさん
  - 2022年11月26日 11:46
  - >>230
    確かに似てるけど、中国と日本では色々と違うからな～
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- - 318. 名無しさん
  - 2022年11月26日 17:46
  - >>230
    耐えに耐えて謀反を起こした意味では司馬懿とかぶるものがあるな
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- - 267. 名無しさん
  - 2022年11月26日 12:04
  - >>214
    「秀吉の野望」のほうが、腹黒さ満開では？
    美濃攻略まで、歴の表舞台に出ない謎の前半生。
    生前は裏切りは無いが、死後は皆離れていく人望の無さ。
    恐怖による支配の証拠では？
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- 220. 名無しさん
- 2022年11月26日 10:23
- 逃げ逃げの家康天下取る、だからな
  戦上手な訳でもない
  ウンコ漏らしながら逃げたりしたし
  大した功績無いのに東照宮で神格化されたりしたのもマイナス
  配下の赤備えの井伊も真田と被っちゃうし
  秀吉が朝鮮出兵とかアホなことやらかさなかったらこいつに天下の芽は無かったろう
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- - 231. 名無しさん
  - 2022年11月26日 10:46
  - >>220
    嫉妬してるんだね。
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- - 254. 名無しさん
  - 2022年11月26日 11:26
  - >>231
    歴史上の人物に嫉妬って
    こいつの思考はどうなってんだ？
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- - 256. 名無しさん
  - 2022年11月26日 11:30
  - >>254
    歴史上の人物にボロカス言う奴の思考の方が意味不明。
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- - 265. 名無しさん
  - 2022年11月26日 11:47
  - >>256
    お前が言うなw
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- - 266. 名無しさん
  - 2022年11月26日 11:54
  - >>265
    つ鏡
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- - 241. 名無しさん
  - 2022年11月26日 11:02
  - >>220
    ウンコ漏らしは『三河後風土記』の創作。『三河後風土記』では「一言坂の合戦」で家康が脱糞したと書いてるけど、家康は一言坂の合戦には出陣していない。
    で、流布してんのが家康が出陣した三方ヶ原の合戦の後に脱糞というデマ。
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- - 281. 名無しさん
  - 2022年11月26日 14:50
  - >>241
    粘着馬鹿コピペと自推必死ｗ
    
    『三河後風土記』は『徳川家に不利なものは切っていく』と宣言している書物。
    そこに記載されたいう事は「紛れも無い事実なので隠しようがない」と判断されたという事。
    
    馬鹿は自爆している事にさえ気が付かないｗｗｗｗｗ
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- - 295. 名無しさん
  - 2022年11月26日 15:21
  - >>281
    はえー
    
    じゃ三河風土記に書いてあることはみんな真実なんやね〜（棒）
    オマエそれで本当にいいの？
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- - 348. 名無しさん
  - 2022年11月27日 07:55
  - >>295
    自推連打ちゃん惨めｗｗ
    お前みたいに自分の妄想のみで語るより物証がある分まともだけどｗｗｗｗ
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- - 332. 名無しさん
  - 2022年11月26日 21:01
  - >>281
    お前が自爆してんだよ、ド無知！
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- - 351. 名無しさん
  - 2022年11月27日 08:02
  - >>332
    いや幕府が公式に徳川家が補正かけてるぞクソ虫ちゃんｗ
    
    桑田忠親は「成島司直は幕府の儒官という立場から、徳川氏の不利となる異説は、
    すべて虚妄の説として却けている」と校正の問題点を指摘している。
    
    無知無恥無学の低脳児がお前ｗｗｗｗｗｗ
    一族総キ.チガイの劣等血族クソワロスｗ
    顔真っ赤にして投稿する前にWiki位みて推敲位しろやｗｗｗｗｗｗｗ
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- - 353. 名無しさん
  - 2022年11月27日 13:41
  - >>351
    wikiで草
    
    オマエの言ってる、徳川のペンが入った改正三河後風土記全42巻、そもそも偽書説が根強いんだけど
    索引資料も存在しない書物ばかりだし
    
    そもそも改正三河後風土記を参考にするなら、桶狭間の時に家康は寡兵で信長の大軍を打ち破って岡崎を奪還している（笑）ので、ウンコしようがクソ漏らそうが知勇兼備の猛将なんだよなあ（笑）
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- - 354. 名無しさん
  - 2022年11月27日 14:48
  - >>353
    351はニワカのくせに一々横槍入れてくるバカだから無視推奨。
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- 226. 名無しさん
- 2022年11月26日 10:39
- 秀吉の天下統一が起点になって戦国時代は有名になってる
  戦国時代は応仁の乱から始まって150年近く続いているが
  後期50年くらいの武将しか知られていないわけだ
  もちろん秀吉が一人の力で天下を取ったわけではないけど
  天下を取ればそいつが主人公化するから脇役にもスポットが当たる
  つまり天下を取れなかった信長は後付けで有名になってるだけなんだな
  秀吉が天下を取れず他の奴が天下を取ればそいつの時代の武将が人気になる
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- - 239. 名無しさん
  - 2022年11月26日 10:55
  - >>226
    後期50年も知られてないやろ。
    1570～1600くらいまでの30年間の、畿内か濃尾武士だけやろ。
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- - 303. 名無しさん
  - 2022年11月26日 15:26
  - >>226
    伊勢宗瑞＞ワシの人気は未だ未だなのか？
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- 236. 名無しさん
- 2022年11月26日 10:53
- 秀吉が信長を慕っていて信長は秀吉を重用していたんだから、秀吉が好きな人は信長が好きだし信長が好きな人は仇を打った秀吉も好きだよね。
  一方家康は秀吉は家康を信頼していたけど家康は豊臣を滅ぼしてるから一枚劣る感がするね
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- - 238. 名無しさん
  - 2022年11月26日 10:55
  - >>236
    日本語下手だな。
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- - 296. 名無しさん
  - 2022年11月26日 15:22
  - >>236
    「一方家康は秀吉は家康を信頼していたけど家康は豊臣を」
    
    こいつバカだろ
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- 240. 名無しさん
- 2022年11月26日 11:01
- 岡崎奪還、遠江進出、駿河甲斐奪取と、相手が完全に弱りきってから行動起こすのばっかりで物語として面白くないんだよな。そのくせ信濃・上野侵攻は徳川四天王揃えても真田より小さい土豪衆の砦落とせずボロ負けしてるし、生き様も戦関連も面白くない。
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- - 244. 名無しさん
  - 2022年11月26日 11:10
  - >>240
    敵の隙を突くって戦の常道じゃん。面白いだけでは勝てないんだよ。
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- - 298. 名無しさん
  - 2022年11月26日 15:23
  - >>240
    つ三方ヶ原
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- - 299. 名無しさん
  - 2022年11月26日 15:24
  - >>240
    つ小牧長久手
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- - 306. 名無しさん
  - 2022年11月26日 15:49
  - >>240
    まぁ華は無いよなぁ
    エンタメとして弱い
    「天下分け目の関ヶ原」ってワードに大分助けられてる感はある
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- - 323. 名無しさん
  - 2022年11月26日 18:20
  - >>306
    小牧長久手で家康自ら遊撃軍を率いて奇襲、敵の中入りを殲滅してるけどね
    
    この電光石火の用兵、なぜか有名ではない
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- 268. 名無しさん
- 2022年11月26日 12:17
- 実際に天下取りやったのは信長であり秀吉だからな
  家康も勿論才能のある武将だが現実的には秀吉に子種が無かったのが味方した
  まあ、家康の人生を見てても実力も当然あるがほんと運のいい人だと思う
  捕虜生活も長くいつ殺されててもおかしくは無かったわけで
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- - 301. 名無しさん
  - 2022年11月26日 15:25
  - >>268
    それが全て「運」に見えるのは歴史を知らんだけやね
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- - 333. 名無しさん
  - 2022年11月26日 21:03
  - >>268
    お前、豊臣秀頼知らないの？
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- 272. 名無しさん
- 2022年11月26日 13:48
- でも秀吉が天下統一できるほどの英傑だったのに子供を作れない身体だったとかずいぶんと神も意地悪だよね
  秀頼が秀吉の子供っていうのも怪しいみたいだし
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- - 302. 名無しさん
  - 2022年11月26日 15:26
  - >>272
    その説も近年ずいぶん疑われてるけどな
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- - 341. 名無しさん
  - 2022年11月26日 23:46
  - >>272
    鶴松と秀頼以外にも早世したけど妾腹がいたから全く子が作れないわけではなかった
    正室のおねから結局嫡子が授からなかったのが持ち前の強運の代償ともいえる不幸
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- - 344. 名無しさん
  - 2022年11月27日 00:26
  - >>341
    石松丸秀勝の事を言ってるなら養子説も根強いがな。
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- 273. 名無しさん
- 2022年11月26日 13:51
- 家康の功績って秀吉の死後の混乱に乗じて簒奪したのとインチキ源氏名乗って幕府開いただけだろw
  秀忠の功績が家康の功績と混合されてる部分もあるしね
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- - 276. 名無しさん
  - 2022年11月26日 14:27
  - >>273
    秀吉の死後に混乱が起きてる時点で秀吉はしくじったという事。
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- - 304. 名無しさん
  - 2022年11月26日 15:27
  - >>273
    自分は天皇のご落胤だという記録を残したけど、誰も（豊臣政権内ですら）信じられなかった秀吉の悪口はやめろ
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- - 335. 名無しさん
  - 2022年11月26日 21:08
  - >>273
    インチキ源氏を名乗った？
    「源氏長者」って知ってる？
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- 274. 名無しさん
- 2022年11月26日 13:56
- 家康が嫌われるのはしょうが無いな
  実際、前二人の功績ありきの江戸幕府だし
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- - 275. 名無しさん
  - 2022年11月26日 14:26
  - >>274
    信長ありきの秀吉だし義昭ありきの信長だけど。
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- 280. 名無しさん
- 2022年11月26日 14:47
- 秀吉キチ召喚定期スレはここですか？
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- 300. 名無しさん
- 2022年11月26日 15:25
- ＞徳川家康←不人気
  以前徳川家康が不人気だったから、今でも不人気だと思い込んでるスレ主。
  今はそれなりに人気だよ。
  
  コミック版日本の歴史の戦国武将ランキング３位。
  大学生1万人が選ぶ日本を変えた『征夷大将軍』ランキング１位。（テレビ朝日Qさま）
  戦国武将総選挙５位。（テレビ朝日）
  上司にしたい戦国武将１位。
  Z世代が選ぶ!!「上司にしたい歴史上の人物TOP10」６位。
  ググれば色々出てくるよ。
  
  今でも徳川家康は不人気だと言うマインドコントロールをしたいスレなのかな？
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- - 350. 名無しさん
  - 2022年11月27日 08:02
  - >>300
    朝日による洗脳か
    韓国が絡んでそう
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- - 356. 名無しさん
  - 2022年11月27日 17:40
  - >>350
    ？？？
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- 305. 名無しさん
- 2022年11月26日 15:47
- 豊臣秀吉のどこが好きになれるんだろうな、残虐なボケ老人。
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- - 308. 名無しさん
  - 2022年11月26日 16:37
  - >>305
    秀吉というか織田家臣団が当時最も残虐だった連中。秀吉だけでなく前田利家も殺しまくってる。
    虐殺は有効な手段ではあるが織田は多用し過ぎる。
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- - 325. 名無しさん
  - 2022年11月26日 18:32
  - >>308
    んー、戦国時代は残虐な記録に事欠かないので、織田臣下が飛び抜けて残虐だったという印象は無いな
    
    だからこそ、平和な時期になってから豊臣秀次とその重臣近習女子供を皆殺しにした所業が際立ってると思うんだよな
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- 326. 名無しさん
- 2022年11月26日 18:33
- プーチン見てると独裁者あるあるのパターンでしかないような気もするな、秀吉
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- 329. 名無しさん
- 2022年11月26日 19:23
- 戦後の昭和くらいに書かれた山岡荘八の「徳川家康」はビビるほど人気あるみたいね
  日本では今は昔の人気だが
  むしろ中国韓国の方が翻訳されて人気あるのね
  まあ家康は若い頃、いや老人になるまで徹底的に酷い目に合って最後で逆転だからな、そういうの中韓人は好きなんだろ
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- - 331. 名無しさん
  - 2022年11月26日 20:58
  - >>329
    経営者からすれば秀吉は反面教師もいいところだから家康人気が上なんだろうね。
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- - 340. 名無しさん
  - 2022年11月26日 22:03
  - >>331
    経営者にしたら、
    信長＞部下に裏切られる
    秀吉＞事業継承に失敗
    家康＞中小企業から頑張って大企業に成長して息子に引き継げた
    
    誰を選択するかは明白。
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- - 349. 名無しさん
  - 2022年11月27日 08:01
  - >>331
    だから日本は親族経営のブラック企業ばかりなのか
    そりゃ衰退しますわ
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- - 355. 名無しさん
  - 2022年11月27日 14:50
  - >>349
    信長や秀吉も親族経営のブラック企業社長なんだよなぁ…
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- - 357. 名無しさん
  - 2022年11月28日 21:07
  - >>349
    信長にしろ秀吉にしろ、家臣（部下）を湯水の如く浪費しまくってる。
    だから経営者には山岡荘八の家康が人気。
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- 334. NO Name
- 2022年11月26日 21:03
- 不人気か？
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- - 342. 名無しさん
  - 2022年11月26日 23:55
  - >>334
    「信長の野望」に対して「太閤立志伝」があるくらいには人気あると思うよね
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- - 343. 名無しさん
  - 2022年11月27日 00:09
  - >>342
    きょうび太閤立志伝なんて言ってるのオマエだけやで
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- 338. 名無しさん
- 2022年11月26日 21:52
- 江戸時代は神様扱いだし、いまは明治政府の続きやからネガられてるんやろ
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- 352. 名無しさん
- 2022年11月27日 08:16
- 今や禿鼠の人気は急降下！！
  家康は将軍秀忠（台徳院）や後の家光である竹千代以下子孫のために
  汚名は全て被ったのさ
  
  糞尿、汗、鼻水垂らしながらお拾いを頼むといって逝った禿鼠と
  跡を継いだ将軍家が政治家として優れ、慢心していないことに
  安心して逝ったのとは大違い
  天下はその座に相応しいものが取ればいいともいえない
  調べれば調べるほど徳川秀忠は後水尾帝が嘆くくらいの偉大な政治家だったといえる
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- 358. 名無しさん
- 2022年11月28日 21:12
- 畜生塚の件で豊臣と距離を置いた所も多いんじゃないのかね？最上の駒姫なんか哀れだよ。お手付きどころか祝言もあげていない。下手すりゃ顔さえ知らないのに、大阪にやって来た当日にバッサリだもんなぁ。
  これでも秀吉を称賛出来るのか？
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- - 359. 名無しさん
  - 2022年11月29日 16:56
  - >>358
    どんな偉大な英雄にも汚点はあるから秀吉好きなら気にしないんじゃない？それか全力で秀次に責任を押し付けるか。
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