
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1737607530/
1: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 13:45:30.26 ID:kM6hTF7ad
壁をなくせよ
3: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 13:46:24.54 ID:AVm3XGkz0
数年後には「178万円の壁はおかしい!200万円の壁にしろ!」とかで議論起きそう
41: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:01:37.29 ID:TqqxTm4h0
>>3
海外では変動するのが当たり前なんやで
海外では変動するのが当たり前なんやで
125: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 15:40:03.23 ID:qoDJBX150
>>3
物価とか情勢で変わっていくのは当たり前では?
ダメな理由は逆になんや
物価とか情勢で変わっていくのは当たり前では?
ダメな理由は逆になんや
4: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 13:46:38.65 ID:FoQaXOEPd
あんまり解決になってないよな
5: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 13:47:01.35 ID:zBSDbOuCd
壁なくすのってそんな難しいんか?
6: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 13:47:59.31 ID:3/QWt1GHd
>>5
壁なくすのは理論的にはもちろん可能なんだけど計算式自体を変えないといけなくなるから大変
壁の金額を変えるだけなら定数を変更するだけだから簡単にできる
壁なくすのは理論的にはもちろん可能なんだけど計算式自体を変えないといけなくなるから大変
壁の金額を変えるだけなら定数を変更するだけだから簡単にできる
8: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 13:48:19.23 ID:ySaRaa8Ud
ワイに任せてくれたら壁なくしてあげるけど
14: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 13:51:49.17 ID:F+FQn0lK0
税金払ったら最低限の生活すらできなくなる人からどうやって税金とるねん
19: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 13:53:24.77 ID:YzPvnejv0
最低賃金に従って自動的に動くようにしておけよ
30: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 13:56:42.38 ID:7y7vi6kX0
てか生活を保障する為にその分は税金取りませんと言うのが建前だろ
56: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:05:44.75 ID:F+FQn0lK0
>>30
これ分かってないやつ多いよな
123万案だしてる議員や官僚はそれで1年生活してみろっての
これ分かってないやつ多いよな
123万案だしてる議員や官僚はそれで1年生活してみろっての
31: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 13:56:52.74 ID:QfVQwlSW0
123万→減税3万
178万→減税25万
そら178万やろ
そこらへんわかってへんやつが多すぎるわ
178万→減税25万
そら178万やろ
そこらへんわかってへんやつが多すぎるわ
37: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:01:16.12 ID:odL/PLZN0
もう国会議員の年収を一律103万円にしてくれたらそれでええわ
49: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:03:41.06 ID:dYBqO8KR0
国民の98%(結局どれだけ減税したんや…?)
60: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:06:30.57 ID:CtapbIXo0
>>49
収入でかわるけど
国民民主党案は月1万減税
自民党宮沢案は年1万減税
立憲民主党案は減税0円
収入でかわるけど
国民民主党案は月1万減税
自民党宮沢案は年1万減税
立憲民主党案は減税0円
73: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:16:02.32 ID:dYBqO8KR0
>>60
雀の涙ですらなくて草
なめとんのか?
雀の涙ですらなくて草
なめとんのか?
75: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:17:22.85 ID:rw2SPsAD0
>>73
年収400万までのは住民税で毎月1万は取られてるからそれがゼロになるのは大きいか
年収400万までのは住民税で毎月1万は取られてるからそれがゼロになるのは大きいか
53: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:04:48.77 ID:p7KJ13DB0
税率が階段状なのはまあどこの国もだいたいそうなんやけど
少ない例外としてドイツが方程式で算出するシステムで階段を避けてると聞いて
あの国らしいなと思った
少ない例外としてドイツが方程式で算出するシステムで階段を避けてると聞いて
あの国らしいなと思った
54: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:05:31.20 ID:8RgFEdhtd
>>53
ドイツ人って総合的に見ると賢いよな
ドイツ人って総合的に見ると賢いよな
61: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:06:36.20 ID:i7iTrfzhd
>>54
ドイツ人はルールを厳密に作る能力や工業分野では秀でているがナチスを生み出したりするのであまり信用できない
ドイツ人はルールを厳密に作る能力や工業分野では秀でているがナチスを生み出したりするのであまり信用できない
55: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:05:34.68 ID:QfVQwlSW0
そもそも物価が当時より1.7倍なんやから178万は妥当なんだよな
生存権の反するぞ103万やと
生存権の反するぞ103万やと
63: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:06:48.32 ID:AB8ZQ/bf0
>>55
1.73倍は最低賃金の上昇率であって
消費者物価指数は30年前と比較して
1.12倍くらいにしかなってないぞ
1.73倍は最低賃金の上昇率であって
消費者物価指数は30年前と比較して
1.12倍くらいにしかなってないぞ
70: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:12:52.14 ID:QUpXjgUr0
>>63
最低賃金といっても単価だけの話だからな
平均賃金は別に大して変わってない
なのに何故か単価が上がってるから1.73倍とか意味不明なことを言っている
最低賃金といっても単価だけの話だからな
平均賃金は別に大して変わってない
なのに何故か単価が上がってるから1.73倍とか意味不明なことを言っている
121: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 15:28:09.42 ID:p4Hhx8+S0
>>63
これって3割とか家賃の不動産含まれてるから見掛けで低く見えるだけなんだよね
ここ10年だけを見てもほぼ1.5~倍になってる菓子とか肉とかバター卵牛乳ヨーグルトとか幾らでもあるしな
これって3割とか家賃の不動産含まれてるから見掛けで低く見えるだけなんだよね
ここ10年だけを見てもほぼ1.5~倍になってる菓子とか肉とかバター卵牛乳ヨーグルトとか幾らでもあるしな
58: 警備員[Lv.42][苗] 2025/01/23(木) 14:06:09.92 ID:UNOSj6Z/F
178万まで働けるようにしたから社会保険有りで働けってこと
59: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:06:25.23 ID:NTrsA1Gx0
とりあえず壁動かす前例作らんと撤廃は厳しいやろ
65: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:07:36.82 ID:6XT0AzWP0
物価上がっていくのに壁そのまんまて
冷静に考えて変や
冷静に考えて変や
67: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:07:51.67 ID:Avp7je4Rd
生活に必要な最低限の金額だから178万円以下には課税しません、みたいな話らしいけど178万円で生活するのも無理じゃね?
72: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:13:49.93 ID:QUpXjgUr0
>>67
そんな話じゃないからな
生存権は生活保護で保証されている
そんな話じゃないからな
生存権は生活保護で保証されている
68: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:10:25.46 ID:OV7iwkGv0
面倒なのって課税対象になって手続きをするところやと思うんやけどそんなことないんか?
71: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:13:21.58 ID:QUpXjgUr0
>>68
源泉徴収なんだから個人は何もやらんで
源泉徴収なんだから個人は何もやらんで
74: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:16:20.41 ID:rt+q7gWj0
頑なに財源の議論から玉木が逃げる理由は何なの?
79: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:19:14.04 ID:CtapbIXo0
>>74
自民党が毎年やってる給付金も補助金も財源なんか気にしないでやってるぞ
自民党が毎年やってる給付金も補助金も財源なんか気にしないでやってるぞ
78: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:18:38.93 ID:YZl8mwQor
壁はどうでもええけど基礎控除はあげろや
82: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:20:11.27 ID:l7pokAmI0
壁って言い方が勘違い生んどるわ
無税枠って呼べ
無税枠って呼べ
83: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:20:42.11 ID:wLnJptzZr
壁無くしたら学生が死ぬやんけ
87: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:23:54.43 ID:C+eiY7Iv0
壁無くすのは税金取りませんと一緒だからな
一時的ならまだしも恒久対応としてはやり過ぎだろう
一時的ならまだしも恒久対応としてはやり過ぎだろう
95: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:30:41.12 ID:SohgHBDEr
ここ数年で増えすぎてる税収の増え幅が減らすって玉木は言ってるのにずっと財源財源言う奴はなんなんだ
これやっても数年前に比べて税収増なんだから、増え幅の根拠を示すのが道理
これやっても数年前に比べて税収増なんだから、増え幅の根拠を示すのが道理
96: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:32:06.41 ID:6HJQo77Y0
>>95
支出も増えてるぞ
支出も増えてるぞ
97: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 14:33:00.51 ID:xnSAg3eM0
岸田は給付金配布に定率減税で6兆使っとるしな
104: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 15:01:49.18 ID:F+FQn0lK0
中途半端に壁以上稼ぐと手取りが減ってもっと生活が苦しくなるから壁の下で我慢するんやで
105: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 15:04:00.25 ID:ynXzD3Se0
>>104
クソワロタ
クソワロタ
128: それでも動く名無し 2025/01/23(木) 15:41:25.51 ID:F+FQn0lK0
壁のせいで仕事制限してるマンパワーがもったいない
税収にならなくても労働力になれば国益になる
税収にならなくても労働力になれば国益になる
コメント
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コメント一覧 (170)
milio
が
しました
人が足りんのに余計な手間ばっか掛けさせんな。
milio
が
しました
178万円は全然高くない
財務省は都合が悪いから、この比較を避けてるが
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
年収860万だが、配偶者控除が38万
国民年金20万
60万程減る
俺の収入だと減税が22万8000?
それでも損する
milio
が
しました
・食パン 約1.35倍
・魚介類 約1.63倍
・豚肉(国産)約1.65倍
・鶏卵 約1.92倍
・書籍 約1.44倍
・光熱・水道 約1.36倍
・電気代 約1.13倍
・ガス代 約1.51倍
milio
が
しました
当たり前のことだよな。財源ガーというなら自民はこの30年何やってきたんだって話だろ
milio
が
しました
milio
が
しました
壁の移動に備えて
milio
が
しました
都合よく法律利用して天下り独立行政法人に補助金貸付金補助金やりたい放題やってんだよ
知恵遅れとは言わんがいい加減国民の税金に甘えるなということ 引き籠りの穀潰しは要らない
milio
が
しました
milio
が
しました
壁をあげるのは最低賃金考えて必要だからする
支出に対して収入が足りないのは別の話
壁を動かすのも必要、防衛費も必要、年金保険利用の補填も必要
じゃあどこから捻出しますかねって話で、財源がないから壁を動かさんは話が違う
milio
が
しました
直接税が減税されるのかと思ったがそんなことは起こらなかった
日本より税金が高い国はいくらでも有るというけど日本は健康保険や年金も名前を変えて徴収される
milio
が
しました
2023/12/14 自民の宮沢洋一税調会長は自民税調で来年度の税制改正大綱案が了承されると記者団に淡々と、こう語った。念頭にあるのは、自ら岸田文雄首相と直談判を繰り返した防衛費増額の財源となる増税だ。
昨年末に決めた税制改正大綱で、法人税、所得税、たばこ税を「2027年度に向けて複数年かけて」増税するとし、開始時期は「24年以降の適切な時期」として明記しなかった。
財政規律派が多い自民税調幹部内は、今回の議論で開始時期を決める方向でほぼ固まっていた。宮沢氏は11月末の幹部会合で「年末に決めるべきだと考えている」と発言し、異論も出なかったとの認識を示していた。
milio
が
しました
104万円になると税金がかかるが
1万円増えたうち税金は500円だけ
9500円の手取りが増えるから問題なし
milio
が
しました
減税しろでは社会保障費が減るだけ
企業は度重なる法人税減税で恩恵を受けてきた
それなのに労をと分配率は低下した
法人税減税しても賃上げに回さないからだ
設備投資も不十分で結局は内部留保を倍増させただけ
玉木は言うところがトンチンカン
milio
が
しました
178万ではなく、その根拠とともに自民党なり財務省が別の数字を提示しても良い
生活保護や年金等の支払いが物価で上がるんだからこのような補正は当然控除側にも必要だと思う
milio
が
しました
OECD各国の中でも基礎控除が最低なのが日本
milio
が
しました
管理職なら誰だってそう思ってるはす。
milio
が
しました
milio
が
しました
社会保障なしなら自己責任社会になる
病気になるもケガをするも自己責任、自分で治せ
いやなら野垂れ死にしろ
年金も自分でためろ、たまらなければ勝手にしね
それに近い米国は日本より7~8年早死にする
milio
が
しました
milio
が
しました
行かなくなるってことで、 結局今やってることは「金の工面に困る」の押し付け合いをしてるだけなのだ。
まるでこの103万の壁が消えたら全員がハッピーになるような誘導はやめてもらいたい。
原資は変わらないのだ、江戸時代に村の間で頻発した水の奪い合いと何も違わん。
milio
が
しました
消費税は所得ゼロでも課税している
固定資産税も同じ
大切なことは税金を集めて再配分して福祉国家をつくること
英国は医療費無料だ
国立大学が無償の国も多い
所得格差に関係なく平等な福祉が得られる国家にすることが大切
そうでない国が米国
短命で治安も悪い、大学も高い
milio
が
しました
減税して社会保障を削って弱い者ほど困らせることではない
法人税減税を何度やっても労働分配率は下がった
労働分配率を上げて賃上げさせれば手取りは増える
企業がそうしないなら
法人税も元に戻して増税分を社会保障に回せば
庶民の実質的な手取りは増える
英国では医療費が無料だ
国立い大学無償の国も多い
milio
が
しました
もう高度成長はこないということ
かつては安価な石油など途上国の犠牲の上に
日本を含めた先進国の繁栄があった
だが今は途上国も発展し生活も向上している
化石燃料消費は抑制しないといけないから
エネルギー資源の高騰は避けられず途上国との競争も避けられない
途上国の犠牲に上に成り立っていた高度成長の夢は終わったと知るべきだ
milio
が
しました
その目的は資産を増やして天下り先を作る事
天下りが日本社会を腐らせてる
milio
が
しました
そしてインフレは止まる様子がないから200万オーバーも見据えなければならない
毎年国会をこの議論で埋め尽くしたくないなら、もう最低賃金と連動させたら?としか言いようがない
milio
が
しました
milio
が
しました
消費税をゼロにする。当然、社会保険料が不足するが、実施しなければ良い。教育の無償化は学校に行かない人を差別している。少子化対策もやめる。今まで金をかけても効果が無いからな。こども家庭庁の予算案7.3兆円、大臣の三原じゅん子は実績がないのにさらに予算を要求。税金泥棒だというと、他の部署も同じだから問題ないとほざく。要するに、実績もなく金を集めるだけ集めて、自分たちの利権のために使用するだけ。例えば、外国人留学生の無償化のようなもの。奨学金は返済不用だからね。
milio
が
しました
私はいまはとにかく経済(103万円の問題)をしっかりやっていこうというのは改めて申し上げたい。(略)
税収増えることは全然反対してない。…でも、ちょっと、さすがに、国がとりすぎ。
無責任だという声もあるが…(略)
名目GDPの成長率と同じだけ税収が増えるのはいいけど、それ以上とったらとりすぎ。
milio
が
しました
知れば知るほど日本が財政破綻なんてする状況じゃないのがわかる。資産どんだけあるか世界でもトップクラスの資産持ちだとか自国通貨発行できることとか、てかこのまま増税だけしまくるんなら国民が財政破綻するほうが先。
自民立憲は経済政策はこの程度しかできないけど増税はしないとやっていけないというのが能力の限界だと言ってる。そんなら他にやる気のあるやつに任せるしかねえじゃん。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
130万超えても2年間は扶養は維持されるけど2年過ぎると国民年金で年20~30万くらいの負担
じゃあその分を取り戻そうと150万以上働くと次は150万の壁、配偶者控除が減る
配偶者控除満額の所得95万(+給与所得控除55万で150万まで稼いだ場合)で38万
今までと変わらず100万まで(住民税対象100万~)か130万、扶養の制度次第で150万までかね
milio
が
しました
国はどれだ税金取りたいのか
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
生存権に関わる部分なんだから上げたらいいだけの話で
milio
が
しました
自民党の手柄で支持率が上がるならすぐやるが、国民がどう思うが野党に手柄をあげたくはないと言うこと
milio
が
しました
milio
が
しました
タマキンの説明きいてなかったのか
milio
が
しました
milio
が
しました
所得税廃止して消費税だけでやれってか?
milio
が
しました
milio
が
しました
むしろ178万がわからないのに、なんで103万は分かるんだよ。
milio
が
しました
milio
が
しました
ガソリンの暫定税率も5年のところが気付けば50年
トリガー条項も法律に違反して勝手に凍結するしなぁ
やりたい放題や
milio
が
しました
milio
が
しました
控除の額>必要最低限の生活をするのにこれぐらい必要
生活に必要な生鮮食品を抜いた物価指数をなんで基準にするんだよ。
milio
が
しました
結局負担は俺ら中間層に来るんだぜ
milio
が
しました