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引用元:「特攻兵は国のために戦った」←わかる 「特攻兵のおかげで今の日本がある」←これ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1753507429/

1: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:23:49.95 ID:XSyCL+bG0
特攻兵って負の歴史であって神格化すべきではないよな

2: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:24:11.33 ID:5QLyC12D0
せやな

6: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:25:32.05 ID:Jt/W34Zc0
正当化できる要素は1mmもない

12: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:27:39.47 ID:7s/qK1n10
美化というかあれだけは繰り返してはいけないというのをちょっと感動モノにしてるんや

15: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:28:22.78 ID:0OgORhfi0
実際あるやろ

22: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:29:34.20 ID:s9SF2aG70
そもそもあのときの政府が毅然とした態度で国民や軍部を制して戦争しなければあんなバカなことにならなかった

23: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:30:40.36 ID:ObsFbXLU0
>>22
関東軍の統制効かなかったからどうやろな
まあ内戦する度胸あれば変わったんやろうけど

30: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:32:17.40 ID:OOnvCy250
>>22
なんとなくで政治が決まり、現場判断で全面戦争が始まるカスみたいな国

24: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:30:51.46 ID:mQRahIKAd
特攻を指示しておいてのうのうと生き残った連中のせいで今の日本がある

39: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:33:54.01 ID:5QLyC12D0
そもそも軍隊ってのは総じて上に甘く下に厳しい組織なんだよな
起源的にも軍隊の上層部は王や貴族だったわけやから
捕虜になっても将校を労役につかせるのは禁止って規定があるのもそのためだといわれる

兵は厳しく処断されても将官は替えがいないだのなんだので甘い扱いを受ける
自衛隊はおろか日本軍賛美してるやつもいるがそういうやつでも軍隊で下の地位には就きたくないってのが本音だろうしな

40: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:34:01.34 ID:s9SF2aG70
本当なら関東軍を内戦してでも制して二度と軍部が内閣に逆らわないように憲法改正して暴走を防ぐようにするべきだった

43: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:35:15.50 ID:ugFXubPV0
戦争の愚かさの象徴やし無駄ではないやろ

45: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:35:50.91 ID:ObsFbXLU0
近衛文麿が最後っ屁で石原莞爾の東亜共栄圏持ち出したからなんか意義ある戦争になった感じするけど
本当は関東軍の統制は効かないし国内は不況でめちゃくちゃだしでなし崩しで戦争始めた馬鹿だからな
ほんとになんの正義もないし目的もなく戦争はじめたのが事実なんだよ

57: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:39:53.91 ID:5QLyC12D0
第二次世界大戦を学ぶと実感できること

・ジャングルは食糧庫じゃない
・水牛は牛じゃない

58: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:41:38.67 ID:rSOW9W5K0
特攻隊の打率ってどんなもんだったんや

61: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:42:41.45 ID:catG4Hxn0
>>58
序盤はエース級のパイロットが突っ込んだからそこそことかじゃなかったっけな

67: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:44:00.76 ID:rSOW9W5K0
>>61
エース級がその一発限りってめっちゃもったいないね

60: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:41:55.69 ID:srjlf8el0
特攻隊兵にはただただ同情しかない
いくら運が悪かったとはいえ、今の日本人を見たら彼らはどう思うんやろか?と考えさせられるね

63: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:43:15.32 ID:lTFbXgKC0
>>60
明日国の為と称して死ぬことになる特攻前夜の心境とか想像するだけでしんどいわ

82: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:51:21.58 ID:3y5GoilZ0
>>60
日本人には失望するだろうけど今の日本を見たら大日本帝国よりはるかにマシとは思うだろう
当時反政府的な思想や言動は厳しく取り締まられて自由なんかなかった
それが今は日本政府やはたまた天皇制への批判したってお咎めなしだ
全部アメリカのおかげで手に入れられたものばっかり

69: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:44:51.98 ID:/QO4otEj0
9割は1944以降の死者やからな
引き時って重要

70: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:45:16.85 ID:IRCzU8Vm0
特攻以外も地獄だろ
特攻ばっかり言われてるけど

74: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:47:59.30 ID:lTFbXgKC0
仕掛ける側は成果をフィードバックできないのに対して防御側はそれができるという構造的な不利が根本にあるのがきついよ

75: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:48:26.12 ID:WRkLo1uj0
特攻も突撃も「こんな最期は嫌だ」という認識を植え付けた点に関しては今の日本の形を作ったとも言えるんじゃなかろうか

76: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:49:41.26 ID:rc12WhSZ0
対米開戦自体が
「絶対勝てる気せーへんけどワイの要求通すならワンチャンぶん殴ってみるしかない」
いう特攻じみたノリやしな

78: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:50:03.02 ID:H4ekT5aG0
ハルノート受け入れてた世界線の日本も覗いてみたい
たいして変わらんような気もするが

85: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:52:17.01 ID:ObsFbXLU0
>>78
そもそもホンマに許す気があったのかは謎やな

84: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:52:12.38 ID:5QLyC12D0
今の自衛隊には好感持ってる人も多いだろうがその背景に自衛隊が国民の目をめっちゃ気にしてることがあるのは間違いない
旧日本軍が軍隊の評判をひたすら下げてくれたおかげで自衛隊は国民の評判をいつも意識してる

んで国民の目を気にしなくなったら今でいう警察くらい傲慢な組織になり果てるやろな
そういう意味では自衛隊を見る厳しい目は必要や
ただでさえ兵器を山ほど持ってるわけやしな

105: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 14:59:23.31 ID:C7IqtDQX0
山縣有朋とかいうシビリアンコントロールを破壊して軍部暴走のきっかけをつくった戦犯

107: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 15:00:01.84 ID:ObsFbXLU0
トルーマンがソ連を戦後の仮想敵国にしてくれたから助かった
ありがとうトルーマン

108: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 15:00:26.75 ID:5QLyC12D0
アメリカ大統領さんサイドも日本憎しのあまり中国やソ連に利益を与えすぎてしまったりとどうもおかしくなってたな

112: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 15:02:08.28 ID:cP+2cb2y0
あれを思いつく陸海軍の将校クラスの野蛮さとヤバさ

118: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 15:05:42.96 ID:+r/ySuoU0
上級が苦し紛れに下級を無駄死にさせたのは
そら上級からすると「いい話」にしたいよな

129: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 15:17:56.73 ID:MIzzykCv0
こんなアホなことしたのを風化させてはいけないとは思うわ

133: それでも動く名無し 2025/07/26(土) 15:23:21.20 ID:z6v35Eg/0
末期になると教官まで特攻させられてたからな