大日本帝国「ソ連も敵や!アメリカも敵や!中華民国も敵やあああ!」←これ


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1754489512/

1: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:11:52 ID:Z5qH

なぜなのか

2: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:12:58 ID:F8N4

欲に飲み込まれたから
4: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:13:17 ID:Z5qH

>>2
踏みとどまってほしかった
3: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:13:03 ID:Z5qH

全方位に敵を作ってどないするねん…
6: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:13:39 ID:1vRC

井の中の蛙
ただこれだけや
7: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:14:02 ID:A0jB

躁鬱の躁状態やろ
8: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:14:27 ID:Ya4U

そしてわからせが待っていた
12: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:15:47 ID:Z5qH

欲をかいて日中戦争で泥沼化したから仏印進駐してアメリカまで敵に回しちゃったんだよね
13: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:15:50 ID:jvqz

終わらない日中戦争に突入したのが悪い
14: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:16:06 ID:Z5qH

>>13
どうして踏みとどまれなかったのか…
15: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:16:24 ID:F8N4

>>14
舐めてたからやろな
19: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:17:32 ID:Z5qH

>>15
???「南京を落とせば一撃で屈服してくれるやろw」

なお

21: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:18:04 ID:cloC

>>19
重慶行くンゴ!w
23: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:18:31 ID:Z5qH

>>21
うーんこの
18: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:17:19 ID:F8N4

枢軸って大体相手を舐めてやられとるイメージ
20: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:17:47 ID:CDoA

>>1
だって石油止められてんねんで
22: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:18:28 ID:F8N4

メフォ手形もそうやが資源を得る為に戦争するしかない状況に追い込まれた時点で負けだったというのもある
37: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:21:08 ID:3HEf

国民「別に敵とは思っとらんが……」
40: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:21:58 ID:Z5qH

近衛文麿「国民党とは交渉せえへんで!w」←??????????
48: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:24:02 ID:cmRz

>>40
これは近衞アホなんやけどそもそもの話で蒋介石がアメリカ顧問に講話したら今後全ての支援は打ち切るし
おまえの代わりはいくらでもおると言われてたからね
59: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:26:43 ID:cloC

まぁこれまでの対外戦争で得しすぎたんよな
71: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:30:03 ID:F8N4

ドイツ「メフォ手形で再軍備して経済活動を活性化させるで~」
↓数年後
ドイツ「あかん軍拡しすぎてもう時期破綻してまう、せや!戦争したろ!!」

枢軸国ってアホなんかな

78: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:32:05 ID:Z5qH

まあ現代日本も老い先短い高齢者に全力投資してるから似たようなもんかね
最善策が分かってても動けなかったんだろうな当時は
79: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:32:09 ID:461m

イッチの何故なのかを紐解こうとしたらガチで明治政府発足か下手したら幕末から考えないかんくないか?
80: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:33:09 ID:Z5qH

>>79
統帥権干犯問題とか陸軍海軍の対立とかまで掘り下げていくとそうなるやろね
88: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:36:57 ID:461m

>>80
WW1で連合側で参戦しそこそこの戦果をあげるも報酬が見合わない
↓
米国の移民排除で諸々の出来事で対米感情悪化(ここで白人敵視の風潮?)
↓
満州建国前後で軍部勢力拡大し日中戦争で勝利(ノモンハンまでグダグダに)
↓
例のハルノートで積み重なったものブチギレ&対外戦争に勝利してると吹聴したせいで世論を止められなかった?
89: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:40:50 ID:Z5qH

後からならどうとでも言えるけど
反共・対ソで蒋介石と組むのが最善だったようにしか思えんな
まあ関東軍の独立とか南進論北進論の対立とかで一貫した外交姿勢を保てなかったから
ズルズルと日中戦争の泥沼に足を引き込まれていったわけやけど…
91: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:42:33 ID:461m

>>89
WW2の架空戦記ものでよくあるけど最適解は蒋介石の支援をしてアジアにおける民主的な友好国を作る事やったやろな
力で大陸を傀儡しようとせずに
96: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:54:58 ID:ysH9

>>91
満州をアメリカに押し付けるって展開もあるよな
100: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:58:42 ID:vRvP

>>91
小日本主義とか絶対選択肢しないだろうけど現代から見れば正解だったかもしれん
93: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:44:18 ID:GdaG

開国したらそうなったんやからペリー呼んでこいや
94: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:52:07 ID:5Kf1

大丈夫やワイらにはドイツとイタリアがついとる
108: 名無しさん@おーぷん 25/08/07(木) 00:10:24 ID:q8B0

味方は遠い西方に2カ国しかいなかった上に1カ国から裏切られたの笑える
112: 名無しさん@おーぷん 25/08/07(木) 00:16:11 ID:7CLG

関東軍とかちょっと誇大妄想狂入っとるよな
なんで受験勉強を勝ち抜いた大エリート達がああなったんや
117: 名無しさん@おーぷん 25/08/07(木) 00:21:07 ID:7CLG

牟田口ってインパールばっか言われるけど
盧溝橋のがよっぽど国を滅亡に導くムーブしてるよね

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コメント↑↓

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

  1. 1. 名無しさん ID: 0AA98F9365

    現在「南北朝鮮inアメリカout」

  2. 2. 名無しさん ID: 8F27F58519

    環太平洋共栄圏を作るべきだな。

  3. 3. 名無しさん ID: 0AA98F9365

    >>1
    北はともかく南はすぐ消滅だよ

  4. 4. 名無しさん ID: F218526F60

    今も同じだな
    全部敵

  5. 5. 名無しさん ID: 8F27F58519

    >>1
    北朝鮮「長距離ミサイルを設置するのは、防衛の為ではなく大東亜共栄圏を作る為だ!」
    北に否定されてるやん。

  6. 6. 名無しさん ID: 8F27F58519

    米国中国ロシアとかいう覇権国以外と組むのがベストアンサー。

  7. 7. 名無しさん ID: E6401E1F3E

    まあ当時実際そうですし、ただ腑抜けの間抜け中国には目覚めて欲しかったな

  8. 8. 名無しさん ID: 35D2ED4B94

    日本「中国と戦ってるし、ソ連とアメリカとは仲よくしよ」
    日本「ファッ!? なぜかアメリカがケンカ吹っ掛けてきた」
    日本「ファッ!? なぜかソ連が条約を破っていきなり攻めてきた」

  9. 9. 名無しさん ID: 4014786F9C

    日清か日露でメタメタに負けてればああはならんかったのに

  10. 10. 名無しさん ID: FE3C7131E2

    >1: 名無しさん@おーぷん 25/08/06(水) 23:11:52 ID:Z5qH
    >なぜなのか

    カエル🐸の子供はカエル🐸。お前らもお前らのクソ先祖もバカ🫵。それで国が崩壊した🤣

  11. 11. 名無しさん ID: 4014786F9C

    今の日本も中露北と軍事対立してるけど、仮にアメリカに梯子外されたらヤバいことになるよな

  12. 12. 名無しさん ID: 300D840C63

    今の中国じゃん

  13. 13. 名無しさん ID: AA728B39FD

    なお日ソ中立条約を結んで対英米開戦をして最後はソ連に背中を刺された模様。

  14. 14. 名無しさん ID: 8F27F58519

    >>9
    日露はヤバいね。ロシアが朝鮮南下してたらもっと脅していただろう。

  15. 15. 名無しさん ID: 8F27F58519

    >>11
    まあ構わんよ。その為に英国に保険かけてるやん。
    米国ではなく英国のようなかなり遠い国の方が組みやすい。
    豪州とかね。

  16. 16. 名無しさん ID: 8F27F58519

    >>13
    ロシアとの平和条約が不要な理由。シリア見捨てたのはつい最近。

  17. 17. 名無しさん ID: 192F1F2B38

    政治家が金と欲にまみれて堕ちてしまったから、アテにされなくなり、
    天皇の統帥権の下、軍や官僚が無責任上等になってしまったからでしょ。
    東京裁判がなければ、誰一人死刑になっていなかったんじゃないかな

  18. 18. 名無しさん ID: 8F27F58519

    米国と同盟組みつつ、独自経済圏作るべきだが、中国を取り除かないと軋轢派続く。
    国内でも中国旅行者の横暴や、離島水源地民泊不動産購入やメガソーラーの環境破壊。
    これらの問題で中国への感情は悪いままだな。

  19. 19. 名無しさん ID: 300D840C63

    >>16
    ロシアと建前だけでも仲良くゴッコをすれば
    北朝鮮の脅威も薄れる、中国の牽制にもなる

  20. 20. 名無しさん ID: D530D81CB1

    ちょっとでも気に食わなかったら全て敵ってチンピラ以下だな。

  21. 21. 名無しさん ID: 322FF93394

    韓国光復軍が味方だと思ってたから勝てると予想した

  22. 22. 名無しさん ID: 5B2CE4CE84

    真珠湾攻撃寸前の1941年(昭和16年)9月に皇族の東久邇宮稔彦王は国際交流に顔の広い頭山満に蒋介石との和平会談を試みるよう依頼し、蒋介石からも前向きな返事を受け取るが、新しく首相に就任した東條に「勝手なことをしてもらっては困る」と拒絶され、会談は幻となった
    ここで講話が開けたかもしれないのになあ

  23. 23. 名無しさん ID: 8BCD5B3AA2

    今の日本中国にビビり倒してるのに当時の日本って凄いよな

  24. 24. 名無しさん ID: 3967CF6E99

    典型的な官僚(サラリーマン)型トップだから。
    国(会社)の利益より派閥の利益。
    出世競争の為に戦争を手段とする。
    日中戦争の泥沼化を石原 莞爾のせいにして。
    出世競争のために、それ以上の功績をあげるため国益無視で戦線拡大。

  25. 25. 名無しさん ID: B94ADB7C0D

    好き放題やって大敗北
    そして毎年8/6、8/9、8/15は日本が一方的にボコられたかのような被害者ムーブ

  26. 26. 名無しさん ID: 30D2B000A2

    隣国なんて仮想敵に決まってるやろ。

  27. 27. 名無しさん ID: 71752EA05A

    >>23
    逆だろ。
    日本が何かやるたびにキャンキャン吠えるのが中国とお引きの南北朝鮮。

    どう見ても日本の言動にビビり倒してると

  28. 28. 名無しさん ID: 300D840C63

    テレビもネットも日本スゲーばかり取り上げて
    日本のネガティブな部分は見ようとしないからな
    中国の日本批判とかは聞く必要はないけど
    外国人労働者搾取とかは気にした方がいい

  29. 29. 名無しさん ID: 30D2B000A2

    >>25
    8/6と8/9は都市に対する大規模爆撃とかいうかなりやべぇムーブされたんだからしゃーないやろ。
    …東京大空襲とかがスルーされるのはいかがなものかとは思うが。

  30. 30. 名無しさん ID: 30D2B000A2

    >>29
    なお、ドイツでも毎年2月13日はドレスデン大空襲の追悼式典やっとる模様。

  31. 31. 名無しさん ID: 4560C5B250

    多方面に戦線を構えるという兵法的に最もやってはいけない愚行
    孫子あたりを叩きこんでおけばあんなバカなことにはならなかった

  32. 32. 名無しさん ID: 4014786F9C

    >>28
    日本人は欧米の非白人差別には敏感だけど、自分らも割とナチュラルにアジア人差別意識を持ってるよね

  33. 33. 名無しさん ID: AA728B39FD

    >>16
    日ソ中立条約署名時の署名する松岡の脇で尾崎がドヤ顔している写真が残っているが、これが当時の日本の意思決定を映し出しているともいえる。

  34. 34. 名無しさん ID: FD9DA7C9F9

    >>25
    鬼畜米兵の所業を残す大事な記念日だからね♪

  35. 35. 名無しさん ID: 4560C5B250

    戦はやってみないと分からない!勝負は時の運!とかいう糞フレーズそのまんま
    知れば知るほど恥ずかしくなる
    こんなバカな軍部中枢のせいで散った兵隊さんたちホント可哀そう

  36. 36. 名無しさん ID: 30D2B000A2

    >>14
    ロシア「ねんがんの不凍港を手に入れたぞ」

    釜山要塞からロシア艦隊が出航して日本海を往来するステキな世界ですわ。

  37. 37. 名無しさん ID: 71752EA05A

    >>13
    >日ソ中立条約を結んで対英米開戦をして

    その間に日独ソユーラシア同盟を結んでが入る予定だった。
    これがあれば陸軍の負担が自分だけのアメリカは戦争に参戦しない可能性が大なので別段おかしな話でもなかった。
    予算削られるのを嫌がったドイツ陸軍がヒトラー焚き付けて独ソ戦始めた結果その大前提が木っ端みじんになったと

  38. 38. 名無しさん ID: 0DF83FC7CE

    近衛文麿のブレーンがソ連のスパイやったからな

  39. 39. 名無しさん ID: 300D840C63

    >>32
    中国人の方が遥かにタチが悪い
    害悪でしかない

  40. 40. 名無しさん ID: 30D2B000A2

    >>32
    日本人が日本で日本人以外を差別するのはある種当然では?

  41. 41. 名無しさん ID: 30D2B000A2

    >>20
    帝国主義時代なんてチンピラ同士の群雄割拠でしかないぞ。

  42. 42. 名無しさん ID: AA728B39FD

    アメリカへの忖度があるのだろうが日英同盟破棄がその後の日本の方針にかなり響いた。

  43. 43. 名無しさん ID: 30D2B000A2

    異なる時代を現在の自分の価値観で考えるのはやめろとあれほど…

  44. 44. 名無しさん ID: 71752EA05A

    >>33
    そこに日独ソ同盟を一つまみすればアジアや欧州にアメリカは口出しできなくなるし、イギリスの反撃の芽はつぶれるので。普通に考えれば大喜び案件ですわ。

    独ソ戦でおじゃんになったけど。

  45. 45. 名無しさん ID: AA728B39FD

    >>38
    近衛自身、アンチアングロサクソンを拗らせていたので共産主義者とは親和性があったのかもしれない。

  46. 46. 名無しさん ID: 4014786F9C

    >>40
    白人に対しては余所者という意識は持ちながらも基本的にヘコヘコするが、アジア人に対しては初めから劣等人種として上から目線で接している
    そうでなければ技能実習生なんかの現状を説明できない

  47. 47. 名無しさん ID: 4014786F9C

    >>36
    そもそもウラジオストクやナホトカから出航してウロウロしてるじゃん

  48. 48. 名無しさん ID: 71752EA05A

    >>21
    ホワイティ将軍「当時その手の不穏分子を取り締まるのが仕事だったけど「韓国光復軍」なる組織は見たことないけどwwww」

    ちなみに公の場で爆笑しながら言っていた

  49. 49. 名無しさん ID: AA728B39FD

    >>43
    当時の価値観は明治維新以来の対英米協調路線と革新官僚が主導する親ナチス、対ソビエト融和路線のせめぎ合いだったと思う。

  50. 50. 名無しさん ID: AA728B39FD

    >>44
    尾崎の目論見は日本がソ連と融和し大陸で消耗し、南進して英米と対立し打撃を受けることであり、結果的に尾崎の目論見が正しく、その「ソ連とうまくやって英米に対抗する」という目論見は失敗した。

  51. 51. 名無しさん ID: AA728B39FD

    >>37
    結果的に尾崎の意図通りの展開になった。

  52. 52. 名無しさん ID: 71752EA05A

    >>32
    実際に差別されてる層から見れば日本の差別は”区別”でしかも話せばわかる程度。

    というか本当の差別は日常生活送れるかも怪しいどころか警察などの公的機関がささいなことでガチで殺しに来るのがそれであって日本のそれで差別とか片腹痛いとの事。

    ただ、日本の場合は地域や組織によって(日本人込みで)よその人には見えにくい超えてはいけないラインがあってそれを超えれば村八分・追放コースだけど…それでも浄化とか現在ではさすがにしないけど…よそではやるが。

  53. 53. 名無しさん ID: AA728B39FD

    >>46
    人種差別があるのかもしれないが欧米人が安い賃金で日本に来るわけないのもある。

  54. 54. 名無しさん ID: 300D840C63

    >>46
    中国の方が遥かに酷い
    歪んだ大国意識と低い民度で周辺国を見下して我儘放題
    世界中から嫌われまくり

  55. 55. 名無しさん ID: AA728B39FD

    >>15
    日英同盟破棄はアメリカの意向だったがアメリカが引き上げて日英同盟に回帰するとか皮肉な展開になるのか。

  56. 56. 名無しさん ID: AA728B39FD

    >>9
    日本が勝つのが気に食わない、までは読んた。

  57. 57. 名無しさん ID: AA728B39FD

    >>22
    あまり触れられない宇垣内閣を全力で妨害した石原莞爾

  58. 58. 名無しさん ID: 71752EA05A

    >>46
    >技能実習生なんかの現状を説明できない

    移民だか難民=安い上に仕え捨て可能な労働力は万国共通認識だが?
    それを郷に従う気がない連中に安っぽい人権意識で自国民と同等の権利を与えるのがおかしいだけで。欧州諸国の惨状見ればわかりやすいでしょ。

    その点で言えば研修期間という名の軍役を科してそれが済んだ後に国民としての同等の権利を与える、とかやっていた古代ローマの方がうまくやっている始末。

    後能力があって日本で頑張ろうと思っている人は人種問わずに技能実習生になんかにならないし、普通に社会や企業で活躍してうけどね。

    で、その手の教育を受けられる制度が整っているのが先進国≒白人層に多いからそう見えるだけのお話。

  59. 59. 名無しさん ID: 322FF93394

    >>48
    韓国光復軍は韓国独立運動臨時政府の正規軍
    不穏分子の取り締まりで見る事は無いだろ

  60. 60. 名無しさん ID: 71752EA05A

    >>53
    そりゃ、自国でまっとうな教育を受けられる欧州からわざわざ地球半周してまで日本に来るのは日本ガチ勢でそれ相応の能力持った人物が大半なので技能実習生なんかにはならんわな。

  61. 61. 名無しさん ID: 0C95F6695F

    >>56
    頭悪そうw

  62. 62. 名無しさん ID: 0C95F6695F

    >>27
    ゆとりwwwwwwww

  63. 63. 名無しさん ID: AA728B39FD

    >>60
    問題は人種差別というより経済格差ではないか。

  64. 64. 名無しさん ID: 0C95F6695F

    >>29
    米軍は事前に予告ビラを巻いたけど、日本は防空法で避難の禁止と消火の義務を課したことを
    スルーして被害者面するのもどうかねえ

    つか、敵国への無差別攻撃は風船爆弾の日本が先だろw

  65. 65. 名無しさん ID: 71752EA05A

    >>62
    というのを世間一般では「弱い犬ほどよく吠える」というと。
    または
    「負け犬の遠吠え」ともいうが

  66. 66. 名無しさん ID: CD4C843565

    イタリアは味方なんだっけか?

  67. 67. 名無しさん ID: AA728B39FD

    イギリスを味方にして国民党の排撃と在華資産回収の動きに対しては共同で対処し、ソ連やドイツの国民党への肩入れを牽制していく。

  68. 68. 名無しさん ID: 5ED2F9FA49

    >>3
    尼港事件でロシアOUT
    通州事件で支那OUT
    擁護したのでアメリカOUT
    お気持ちじゃなくて事実ベースて会話しようぜキッズ

  69. 69. 名無しさん ID: EA7B421393

    ドイツやイタリアと一緒に戦ってるつもりだったんやろ。

  70. 70. 名無しさん ID: 71752EA05A

    >>59
    ???
    そんなのどこに存在し得いましたっけ?

  71. 71. 名無しさん ID: 789781575D

    >>9
    日清で奇跡的に引き分けや敗けに持ち込めると露清戦争でロシア勝利。上手くいくと共産主義国家がなくなる。

  72. 72. 名無しさん ID: AFB950CAE2

    1940年の日本

    「ナチスドイツの勢いは日の出の勢い。バスに乗り遅れるな」

    そして翌年には。

  73. 73. 名無しさん ID: 1B0C02444A

    蒋介石協調ルートはマジで興味あるわ
    共産党が台頭してない中国だったら今頃世界がもうちょい平和だったかもな

  74. 74. 名無しさん ID: 643A16068E

    人種差別主義者とスパイにまんまとはめられたらしいよ?

  75. 75. 名無しさん ID: 75CF7C7DC2

    >>73
    そら無理でんがな

    蒋介石はん
    日本をダシに巨大ビジネスしてたんやで
    八路軍は弱すぎて諸外国の支援がゲットできないやん
    だから強大で優しい日本をいびりぬいて戦争を演出して資金援助を貰ってたんや
    蒋介石に金と物資を出したのが、独ソ仏米英というね
    もうフルボッコ状態の日本
    なのににノコノコ真珠湾にお出かけするおバカ五十六
    笑えねぇ

  76. 76. 名無しさん ID: 75CF7C7DC2

    >>72
    シナ大陸で戦っていた皇軍の皆様
    内地の政治家と軍官僚が阿呆すぎてごめんなさい
    あなた方が干戈を交えていたのは疑似ナチス軍だというのに
    本当にごめんなさい

  77. 77. 名無しさん ID: AA728B39FD

    >>73
    満鉄などの日本資産を中国が買い取るとうなら話し合いの余地もあったが、無償で撤退しろというなら無理。

  78. 78. 名無しさん ID: 3FD2F5E8F4

    ソ連は中立条約結んでたから、表向きは敵じゃなかった。

  79. 79. 名無しさん ID: 04577D122D

    大日本帝國「ソ連、お前は敵じゃないやろ」

  80. 80. 名無しさん ID: 75CF7C7DC2

    >>45
    五摂家出身で家系図的にも男系皇族と言える血筋だったもんで
    昭和天皇にも尊大な態度
    なんなら自身が帝位つく野望ももっていたのがアホの近衛

  81. 81. 名無しさん ID: 0405145B6B

    ソ連は中立条約
    なお

  82. 82. 名無しさん ID: FFC59C98CF

    >>78
    尾崎がソ連で称えられている所以。

  83. 83. 名無しさん ID: 75CF7C7DC2

    >>35
    実際、日清日露という格上相手にそれで勝利したと言っても過言じゃない
    この時、完全に組織自壊の種を植え付けた
    金も物資も無い、ましてや最新兵器も他国の後追い技術
    でも有色人種唯一の戦勝国
    積極果敢、精神力を否定したら過去の成功体験の根幹を否定する
    組織維持のためにそれは出来ないから方便として唱えていた
    しかし世代交代するうちに方便が消え失せ、本心でそう洗脳された将官が増えたのが不幸の始まり
    特に海軍!おまえらの事だぞ

  84. 84. 名無しさん ID: 75CF7C7DC2

    >>59
    韓国光復軍って日帝支配に抵抗して各地で反乱起こしたと聞いた武装組織のこと?

    日本の駐屯軍を襲わず、同朋民族の集落を襲い略奪や強〇を繰り返してたというね
    日本軍が暴徒鎮圧に来るとあっけなく処断されるか逃亡するかだったんでしょ?
    女子供ににはめっぽう強い鮮人はライダイハンにも受け継がれていますよね

  85. 85. 名無しさん ID: AEA6535834

    この手の連中はWW2が終わっても中東から東アジアまで帝国主義時代ってのを知らないんだろう

  86. 86. 名無しさん ID: E3DB08324B

    奈須きのこ氏、無限増加加速法則の軍勢は強すぎるから禁止だって。
    戦ったら増えて、頭いい合理主義が徒党をくんでも倒せなくて、魔力も最初送ったらいらないとかだめらしい。

    ちゃうねん、一回作ると、魔力も貰えるねん。活躍が嬉しいねんから。

    でも、法則の軍勢はいい子ねん。いい子だと思うならそこを何とか。

  87. 87. 名無しさん ID: 3AA31970D1

    宗教つながりで国じゃなくて大陸丸ごと囲まれて敵だから勝ち目はねーよ。

  88. 88. 名無しさん ID: 8E5906C77F

    最初はハルノート受け入れて英国や蘭国と仲良くして中華民国と和平結んでから準備して英領、蘭領を侵さず展開するのがまだ現実的だとか言われてたけど統帥派が徹底的に無視して全部敵に回したんやっけ?

  89. 89. 名無しさん ID: 532E33205C

    政府と軍が戦いたかったのは中ソ。英米との戦いに扇動したのは新聞社。

  90. 90. 名無しさん ID: D530D81CB1

    >>26
    実際に敵にするか?は別。可能性と現実をごちゃ混ぜにしてはイカンよ。

  91. 91. 名無しさん ID: D530D81CB1

    >>41
    少しは戦略性を持ちましょう。

  92. 92. 名無しさん ID: 22D9DB724F

    実際あの時代の国際社会全員ク◯やからしゃーない。
    西欧は当たり前の様にアジアやアフリカを植民地にしてて長年紛争続き、派兵や戦争に全く抵抗がない状態。中国は中国で今以上にアレな連中揃い、国境接してたら軍閥やらゲリラやらが勝手な言い分を叫びつつ攻撃してくる。ロシアは言わずもがな。まして赤化して一番面倒な時期だったわけで。
    領土内に引きこもってたら外の連中が末端の島嶼部や港から削ろうとちょっかいかけてくるので、日本本土の周辺に緩衝地帯を置いておかないと国内が戦場になる。現代で同じような国際情勢になったら結局は同じ様に本土で線を引くのではなく周辺国をクッションにするしかないで。拡張政策取る国に囲まれると緩衝地帯を確保するしかなくて、望むと望まざると同じ事をするしかなくなる。綺麗事並べながら本土を戦場にするのはバ◯だからな。

  93. 93. 名無しさん ID: 7EC001A33B

    きっと戦争に負けた方が それもできるだけ惨めな負け方の方が日本国民にとっての幸福が訪れる
    そういう未来予測か神のお告げがあったんジャマイカ

  94. 94. 名無しさん ID: AA728B39FD

    >>83
    通商海路の防衛なんて地味な仕事より艦隊決戦で派手な手柄を挙げるほうが格好良いし。

  95. 95. 名無しさん ID: F8E761DC0C

    そら同盟国でもない隣国なら仮想敵国やん

  96. 96. 名無しさん ID: AA728B39FD

    >>89
    元朝日新聞尾崎大活躍

  97. 97. 名無しさん ID: 0C95F6695F

    >>43
    防共を謳いながら中国共産党を追い詰めていた蒋介石の国民党と戦争を始めて
    国民党の情報と引き換えに日本軍の作戦情報と巨額の資金を横流しして中国共産党復活に貢献し
    ソ連と中立条約を結んで米英に奇襲攻撃をした当時の日本の価値観はなんなんっすかねえ

  98. 98. 名無しさん ID: AA4AF842F5

    大東亜戦争について、日本の教育で教えるべき項目

    ・日中戦争中に、アメリカ軍が先に宣戦布告なく日本軍に対し戦闘機で戦争を仕掛けてきた。
    ・したがって真珠湾は奇襲攻撃ではなく、ただの報復にすぎない。
    ・オレンジ計画で、アメリカは明治時代から日本を侵略する計画を練っていて、大東亜戦争はその計画を実行したにすぎない。
    ・アメリカの原爆も空襲も、非戦闘員である女子供を狙った国際法違反の凶悪な戦争犯罪行為である。
    ・戦勝国が敗戦国に憲法を押し付ける行為は、国際法違反の凶悪な戦争犯罪行為であり、日本国憲法は無効である。
    ・アメリカは、日本人80万人日本人を虐サツした、おぞましい国際法違反を犯した、凶悪な戦争犯罪国家である。

    日本の敵国 = 中国、アメリカ、北朝鮮

  99. 99. 名無しさん ID: AA4AF842F5

    >>98

    大東亜戦争の戦争犯罪国の凶悪度ランキング

    1位 アメリカ → 非戦闘員である女子供の民間人を狙った原爆、焼夷弾の投下で大量虐サツという人道主義への冒涜という事実にとどまらず、凶悪な国際法違反の戦争犯罪行為、さらに敗戦国に憲法をおしつけるという国際法違反の凶悪戦争犯罪行為

    2位 ソビエト(ロシア) → 100万人の日本人を拉致抑留して無償の強制労働をさせ、35万人をコロした国際法違反の戦争犯罪行為

    3位 中国(中華民国) → 勝手に日本人をB級戦犯C級戦犯指定しまくって銃サツしまくりのリンチ虐サツ&その他の日本人を拉致抑留し、共産主義思想に洗脳した者から帰国させ、拒否した日本人は痛めつけ場合によってはコロしまくるという国際法違反の戦争犯罪行為

    以上

  100. 100. 名無しさん ID: 67B0195957

    まあドイツもそうだったし今の中国やロシアも割とこれに近い状態だからな
    追い詰められたら狂うのはどこも変わらん

  101. 101. 名無しさん ID: 71752EA05A

    >>63
    それが教育などの格差につながりその差で対応が変わると

  102. 102. 名無しさん ID: 71752EA05A

    >>97
    >防共を謳いながら中国共産党を追い詰めていた蒋介石の国民党と戦争を始めて

    日本と戦争を始めたのは蒋介石の方やぞ。しかも共産党と手を携えて。
    じゃ、日本とまじめに戦争したかと言えば共産党と一緒になって内ゲバしてたけど。
    なので中国ひいきのFDRも戦争末期には見捨てたし、トルーマンに至っては初めから相手にもしていない

    >ソ連と中立条約を結んで米英に奇襲攻撃をした当時の日本の価値観はなんなんっすかねえ

    ソ連との同盟と米英との戦争の間に間に日独ソ三国同盟を挟む予定だったので。
    これを挟めば陸軍の負担が事実上自国だけになるアメリカは参戦しないし、イギリス単独では反撃は不可能…どころか通商破壊でドイツを締め上げていたのが日ソによる逆包囲網が形成されるのでイギリスはこれ以上戦えなくなるので無事終戦。

    のはずが、予算削られるのを嫌ったドイツ陸軍がヒトラーを焚き付けて独ソ戦始めたのでおじゃんになったと。

  103. 103. 名無しさん ID: 71752EA05A

    >>55

    アメリカは世界第三位と二位の海軍に挟まれるのが嫌なだけだし、日英とも同盟の継続理由がなかったので破棄になっただけで破棄したからと言って関係各国は戦争したいとか、相手を潰そうとかは全く考えていないので。

    結果的にそうなったので逆算してそう見えるだけのお話…なので会議に参加していた関係者がこれ見たら日英米関係なく「こんなはずでは…」と頭抱えていたろうね

  104. 104. 名無しさん ID: 7EC001A33B

    >>98
    いくら指摘されてもウソ書くの止めないんだな

  105. 105. 名無しさん ID: 71752EA05A

    >>13
    ちなみにアメリカもソ連を参戦させる気は初めはなかったし、打診されたソ連は死ぬほど嫌がった

    理由は前者はさすがのお花畑FDRでもソ連の勢力拡大を容認する気はなかったし、後者はドイツ倒してボロボロなのに南方方面はともかくほぼ無傷の日本の大陸軍とやり合うなんて狂気の沙汰なのを理解していた。

    じゃなんで、ソ連参戦と相成ったかと言えば中国がくそザコナメクジ過ぎて使えなし、戦況的には優勢とはいえ本土に近づけば近づくほど日本軍の抵抗が激化してくるので、さすがにこのまま損害を払い続けるのに耐えかねたアメリカが中国見限ってソ連を扇動したと。

  106. 106. 名無しさん ID: 71752EA05A

    >>94
    それで敵海軍を撃滅できれば「おらが海」になるので考え的には間違いではないよ
    実際にWW1でイギリス海軍は世界第二位のドイツ海軍相手にそれで成功したし、ソロモン・ガナルカナルの戦いで負ける前はその以北の海は日本の海だったわけだし。。

    問題はアメリカの回復力がほぼ無限無尽蔵だったのと、自給自足できるので破壊する通商がないのが問題で。

  107. 107. 名無しさん ID: 2B7B87D011

    >>64
    被害出す気がまるでない風船爆弾ちょろちょろvs数十万人大虐殺

  108. 108. 名無しさん ID: 2B7B87D011

    >>32
    差別なんてするつもりないけどこういうごちゃごちゃ面倒くせえことほざいたら追い出せばいいと思う

  109. 109. 名無しさん ID: 96B400DC31

    >>8
    アメリカ「あれだけ喧嘩売っておいて自分が喧嘩売られた側認識なのか…」
    ソ連 「俺らとの条約信じるとかこいつら馬鹿なんじゃねーのか?」

  110. 110. 名無しさん ID: 0AAEBC7635

    >>37
    反共を理由に武力行為をしたり、反共同盟を訴えていた日本がソ連と同盟を結ぶつもりだったのか…。

    そうなったら逮捕してた国内の共産主義者たちは釈放されてたのかね

  111. 111. 名無しさん ID: 86900AEA67

    支那事変ってのが戦争でなく「事変」なのは、
    国際的には極東の独立国家がタイと日本の2国しか無くて
    日本は満州(旧清国)という地域の首長を侵略してくる山賊から守護してた図だったから。

  112. 112. 名無しさん ID: 86900AEA67

    >>98
    第一次世界大戦のパリ講和会議の場で日本は「世界からの人種差別の撤廃」を提案し、
    賛成11 対 反対5 で支持を得たが 議長のアメリカ大統領ウィルソンは却下した。
    これはなにかというと「有色人種国家は、白人国家の決定に歯向かってはならない」ということ。
    これは東京裁判が終わった時点でもそうだったわけだ。
    その辺をわかってないとアメリカから見た「歯向かう日本」っていうのがどんなに悪で獣で
    それを懲らしめるためには「なにをしても」かまわないというニュアンスが理解できないと思う。
    アメリカ的にはドイツ人はユダヤ人という「白人」を殺したから悪いが、アメリカは日本人という
    逆らう有色害獣を駆除しただけだから問題がない。 そういう論理が「今でも」彼らにはある。

  113. 113. 名無しさん ID: 7F051322D7

    >>88
    ハルノートはむしろ開戦ギリギリのタイミングで
    避戦派(非戦派)の説得に使われてますね
    これはアメリカの事実上の最後通牒だ!奴等と妥協は無理だ!って
    最後通牒、ってのは外交用語で定義が決まっており
    自ら外交でどん詰まった日本が勝手に再定義して良いものではないんですよね

  114. 114. 名無しさん ID: 4C09DE9D60

    >>103
    >日英とも同盟の継続理由がなかったので破棄になっただけで
    チャーチルは「日英同盟破棄は大英帝国の悲劇の序章になるかもしれない」と同盟破棄のリスクも理解していた。「同盟の継続理由がなかったので破棄になった」なんて楽観的に破棄したのが内田・幣原。

  115. 115. 名無しさん ID: 4C09DE9D60

    >>105
    >打診されたソ連は死ぬほど嫌がった
    嫌がるそぶりを見せて参戦条件を引き上げ、譲歩を勝ち取るスターリンの交渉術。

  116. 116. 名無しさん ID: 4C09DE9D60

    >>106
    「通商海路の維持」という観点からすれば英米を敵に回してナチスと同盟してソビエトと中立条約を結ぶというのはリスクを増すだけだった。だから海軍三羽烏は反対した。

  117. 117. 名無しさん ID: 4C09DE9D60

    >>111
    当初は上海付近の戦闘しか想定していなかったのと宣戦布告するとアメリカが中立法を発動しアメリカから物
    資が買えなくなるからだとか。

  118. 118. 名無しさん ID: 4C09DE9D60

    >>97
    国民党は中国共産党と敵対していたのであってソ連とはズブズブだし、満鉄など日本の資産を接収する動きをしていて、国民党の要求を受け入れるのは当時の日本には難しかった。

  119. 119. 名無しさん ID: 4C09DE9D60

    >>101
    敢えて言えば人種差別というより職業差別だろうが。

  120. 120. 名無しさん ID: 861B5272A8

    >>111
    プーチンの特別軍事作戦と一緒だろ

  121. 121. 名無しさん ID: 4C09DE9D60

    >>110
    アンチアングロサクソン・反資本主義を拗らせて無自覚にソ連・共産主義を受容していたと思う。
    だから風見や尾崎のような偽装転向した連中が政権内部に入れた。

  122. 122. 名無しさん ID: CB1CC65806

    >>107
    風船爆弾のショボい戦果はただの結果論だし、防空法がなければ空襲による被害はもっと少なかった
    まあどっちも無差別攻撃なのは変わらない
    つか、日本も上海周辺の各都市や重慶に無差別攻撃して国際連盟から非難決議を受けてるので
    人のことを言える立場ではない

  123. 123. 名無しさん ID: CB1CC65806

    >>112
    「黄色人種に対する人種的偏見のために、日本が不利に陥ることのないようにせよ」という
    政府からの訓令を、人種差別の撤廃という手段で全権大使が実行しようとしただけ

  124. 124. 名無しさん ID: CB1CC65806

    >>111
    ちょっとなにを言ってるのかよくわからないw

  125. 125. 名無しさん ID: 4C4FC4D33F

    日英同盟を継続しつつ、ソ連を抑止し、中国の排撃暴力に対しては日英で足並みを揃えて対処し、絡んでくるアメリカをなだめる。

  126. 126. 名無しさん ID: BF175A0E2D

    >>117
    まあ中立法対策だわな
    だから中国側もあれを戦争とは認めない
    中国側が日本に宣戦布告するとアメリカの中立法により中国はアメリカからモノ買えなくなりかねないから

    中国が日本に宣戦布告した時期は太平洋戦争開始直後なのはそういう理由
    もう中立法を気にする必要が無くなるからな

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