引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1757253213/
4: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 22:54:36.04 ID:+EYvMtLr0
核って普通に維持コスト高いはずやで
アメリカもそれに手を焼いてるし
アメリカもそれに手を焼いてるし
6: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 22:56:24.18 ID:ffxUp35S0
核の管理に人めっちゃ必要や
8: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 22:56:56.69 ID:smkscD4mM
核のコスト分上乗せやし
核武装しようとしたら経済制裁食らって日本経済どころかワイらの暮らし終了で餓死者続出やろ
核武装しようとしたら経済制裁食らって日本経済どころかワイらの暮らし終了で餓死者続出やろ
11: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 22:58:16.14 ID:WpGHD6lF0
核って1～2個だけ持ってても意味ないしな
結局相手の防空のキャパオーバーする量撃ちこまなアカンし
結局相手の防空のキャパオーバーする量撃ちこまなアカンし
12: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 22:58:48.46 ID:5kti2FTd0
今の戦力から核保有の金額分の戦力強化しても他国からしたら自衛隊ショボってなるけど核を持ったらショボいけど核持ってるし危ないな…ってなる
15: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:01:25.90 ID:C4XgBWVva
実際安上がりやろ
プラスアルファで金かかるが核分の上乗せを通常兵力でやろうと思うと核の100倍の金かかるわ
プラスアルファで金かかるが核分の上乗せを通常兵力でやろうと思うと核の100倍の金かかるわ
19: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:06:15.27 ID:pXRY2Vgf0
>>15
核は最終手段で撃たない前提なんだから通常戦力と直接比較しても意味ないわ
核は戦争できるレベルの通常戦力にプラスして持つ以外にはない
核は最終手段で撃たない前提なんだから通常戦力と直接比較しても意味ないわ
核は戦争できるレベルの通常戦力にプラスして持つ以外にはない
22: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:07:40.05 ID:sIF0dC6md
地震大国だと保管するにもリスクがあるからね
92: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:51:27.35 ID:fmTKftT+0
>>22
ほんまこれな
安全に保管できる場所なんてない
ほんまこれな
安全に保管できる場所なんてない
24: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:08:39.81 ID:NNXx8Nlq0
核兵器の効果を一番高めるのは数と通常戦力やぞ
25: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:08:54.93 ID:pVeL83AE0
どっかの政党が核武装して防衛費カットと米軍撤退するプランを本当に出してきたら
それはそれで検討してみたい
それはそれで検討してみたい
29: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:10:31.94 ID:v5nrjZng0
核兵器作るにも地下核実験しかできないけど日本のどこでそんなことするんだ
リニアのトンネル掘るだけでも大問題なのに
リニアのトンネル掘るだけでも大問題なのに
30: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:11:11.81 ID:NNXx8Nlq0
>>29
安定した地盤なさすぎ定期
ハイパーカミオカンデ作ってるところくらいしかないんちゃうか
安定した地盤なさすぎ定期
ハイパーカミオカンデ作ってるところくらいしかないんちゃうか
38: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:15:50.10 ID:DOTR5CU3a
中国が攻めて来て、報復核攻撃をやって100万人殺したら
向こうも撃って100万人が殺されるわけよ
向こうも撃って100万人が殺されるわけよ
核ってのは発射したら同じ数の自国民が殺される兵器なの
誰も撃てないよそんなもの
42: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:17:53.73 ID:pVeL83AE0
まあ核の前にいくらでもやれることあるよ
経済制裁とかに耐えられる体制でもないしな日本は
韓国とかが先に核武装したら知らんが
経済制裁とかに耐えられる体制でもないしな日本は
韓国とかが先に核武装したら知らんが
50: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:25:47.18 ID:Se7X97+ed
中国が指くわえて核武装を待ってくれんの？
55: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:29:49.37 ID:smkscD4mM
>>50
中国がどうこうしなくてもその他の国際社会も許さないやろな
日本はNPTにもCTBTにも加盟批准しとるから核武装どころか核武装する為の核実験も出来ないしやったらアウトで制裁不可避やもん
中国がどうこうしなくてもその他の国際社会も許さないやろな
日本はNPTにもCTBTにも加盟批准しとるから核武装どころか核武装する為の核実験も出来ないしやったらアウトで制裁不可避やもん
52: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:28:10.60 ID:DQHCyYng0
そのために支払うことになる外交的対価まで入れたらめちゃくちゃコスパ悪い
53: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:29:07.38 ID:jxdqXiil0
核持とうとしたら他国からとんでもないバッシング受けるやろうしなんなら攻められる可能性もあるぞ
ある日急に生えてくるもんやと思ってない？
ある日急に生えてくるもんやと思ってない？
56: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:30:34.11 ID:vgQYwkJ00
>>53
国際情勢の変化でアメリカが支持する可能性はあるやろ
国際情勢の変化でアメリカが支持する可能性はあるやろ
61: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:34:58.79 ID:cYoa3dAl0
核に夢見すぎだよ、ちょっと強い爆弾でしかない
64: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:36:41.37 ID:ZQ+tqNfK0
>>61
2次3次被害考えようか
2次3次被害考えようか
70: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:39:30.03 ID:JT/NI+G70
核武装と原発稼働セットでいいぞ
71: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:41:17.34 ID:eu7gXSR00
まともに管理できんだろこの国
78: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:46:16.96 ID:9rHTMshn0
安上がりかどうかは別として、周辺国が核武装国家なら核武装は必要やろ
79: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:46:33.76 ID:vI4p2M5O0
核兵器は戦前の戦艦みたいなもんだから大国としては一定数は揃えたいんよな
109: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:55:42.49 ID:5MueE8lJ0
実際核撃ってその後も安泰な国ってアメリロシアくらいとちゃうんか？
他の国が撃ったらアメリカ辺りが物理的にその国消消滅させそうな気がするんやが
他の国が撃ったらアメリカ辺りが物理的にその国消消滅させそうな気がするんやが
113: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:56:50.22 ID:s2JsF40X0
>>109
撃つことじゃなくて持つことに意味があるんや
撃つことじゃなくて持つことに意味があるんや
129: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 00:03:53.25 ID:+3Q84/R90
>>109
アメリカにしろロシアにしろ安泰ちゃうねん
相互確証破壊が成立してるから持ってるだけで
だから現実的に核は絶対に使えへん
持ってることにしか意味はない
アメリカにしろロシアにしろ安泰ちゃうねん
相互確証破壊が成立してるから持ってるだけで
だから現実的に核は絶対に使えへん
持ってることにしか意味はない
そしてこれから持とうとするのは明らかにコスパが悪い
110: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:55:43.29 ID:7nxnlMYG0
ワイ「今の日本に核扱わせたら大事故起こしそう」
117: それでも動く名無し 2025/09/07(日) 23:57:52.34 ID:IdWQW+FD0
非核三原則の持ち込ませないってガチで信じてるやつおるんか？
アメリカが日本国内に持ち込む時は日本政府と協議する
その協議は1度も申し込まれたことないから持ち込まれたことはない理論
アメリカが日本国内に持ち込む時は日本政府と協議する
その協議は1度も申し込まれたことないから持ち込まれたことはない理論
125: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 00:01:52.12 ID:P8r5fGXP0
80兆強請られるよりは安く済むって話？
127: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 00:03:45.60 ID:VRF/XcY30
核作ろうとしたら経済制裁されて終わりやろ
132: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 00:05:40.36 ID:oEklMUZW0
ウクライナの事考えたら絶対安上がりだわ
141: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 00:12:59.76 ID:SlysrTl60
ちゃんと大日本帝国仕草をしなあかん
通常の核兵器とか持ったらあかん
親核ミサイルが空中で破裂して子核ミサイルが広範囲に大量に降り注ぐクラスター核ミサイルくらいやらなあかん
通常の核兵器とか持ったらあかん
親核ミサイルが空中で破裂して子核ミサイルが広範囲に大量に降り注ぐクラスター核ミサイルくらいやらなあかん
150: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 00:23:11.84 ID:2sYyK/4l0
ロシアでも打てないもんを日本が撃てるわけない説
日帝の子孫ならマジで撃ちそう説
日帝の子孫ならマジで撃ちそう説
151: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 00:24:51.37 ID:X4swTYUj0
>>150
だから持つだけでええって言ってんだよ
だから持つだけでええって言ってんだよ
156: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 00:27:29.98 ID:+f4Rf8WA0
アメリカからもらうくらいがいいよ
193: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 00:40:50.87 ID:tblHPQr+0
確かに中国が日本を狙ってるとすれば
攻める口実を与えるだけだよなあ
攻める口実を与えるだけだよなあ
194: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 00:40:55.92 ID:FyQ7TBwd0
日本の核武装をアメリカが許すわけもなく
現実的には基地の提供と駐留費の負担と武器購入でアメリカの機嫌をとりつつ核で日本を守ってもらうしかない
現実的には基地の提供と駐留費の負担と武器購入でアメリカの機嫌をとりつつ核で日本を守ってもらうしかない
197: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 00:43:14.82 ID:tblHPQr+0
核打った後の損失なんて想像もできないしな
コスパがいいわけない
コスパがいいわけない
200: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 00:45:47.40 ID:42OqJk3D0
原潜がないと効力が下がる
201: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 00:45:56.18 ID:Y/wJ/58×0
武装するタイミングがあるなら台湾有事やから
西側からは制裁されないでヌルッといけるやろ
西側からは制裁されないでヌルッといけるやろ
207: それでも動く名無し 2025/09/08(月) 01:03:52.18 ID:tblHPQr+0
結局核武装も9条も
信じる神が違うだけで
宗教なんは同じやね
信じる神が違うだけで
宗教なんは同じやね
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
でもこれに反対してる連中は別に通常兵器マシマシ派でもないって言う
五毛パヨイライラ
永久戦犯国の日本は核兵器保有を禁止されている
大株主でもないのに重工業の経営に口を出すな
アメリカに80兆で何年か割りの方が安上がりではある。イシバは全く解ってないけど。
わーくには原子爆弾を２回使う権利がある
核兵器は日本には必要ないと思うが？
議論は必要でしょう
(そもそもアメリカ様による核の傘は存在しない）
結局石破辞めて悔しがってるの中国連中だったしこういう奴らの正体ってあれだよな
9条が1番安上がり
>>3
だれそれの定義なん？
中共は戦勝国では無いし
朝鮮は戦犯国やで
>>1
個人的にはアメリカに中距離核戦力見直しを非公式に求めるのが一番安いと思ってる。
>>9
自衛権を明示しあればな
>>1
私は「核武装は安上がり！」とは思っていないので反対だけど、通常兵力はマシマシにするべきだと思っているぞ。
そもそも核兵器保有国は通常兵力をマシマシにしているし。
日本に投資しないのが一番安上がり？？
日本人は企業に貢ぎなさい
安さが大切なら、極超音速ミサイルといった中国製兵器を購入すれば安上がり
買えないなら自分で開発しろ
通常兵器にも核で応戦すればいいだけ
通常戦力の維持コストの方が高いから。
戦略兵器の配備の要否、国家の存続がかかる事項に関し、経費の大小を論じるべきなのか？
まあでも北みたいに貧しい国でも核持ってると
米中が構ってくれるのは確かだろう
ロシアと中国が日本を攻める実に良い口実になる
正義の名の元、日本は壊滅させられるだろう
世界の批判を無視して核実験を強行したフランスは今何かマイナスになってますか？
>>21
核がなければ攻め込まれないと思ってる脳味噌お花畑は酒でも酌み交わしてろ
>>21
何で開発前に公言する前提なの？
秘密に実験して秘密に濃縮して秘密に配備すればいいだけ
>>22
戦勝国は許される
北朝鮮「本当だよ」
>>24
スパイ天国の日本で秘密にできると思ってるの？
敵が核兵器持ってる以上こっちも持たないと相手の核カードにビビりながら戦争する羽目になんぞ
開発コストと維持コストとそれを運用する兵器体系の確立の為のコストとか頭に無い子供の意見
核を撃たない前提なんてものはない
それが通用していたら北のデブなぞ生きていはいない
>>6
ならアメリカは日本に奇襲攻撃する権利が一回はあるな。
>>23
攻め込まれないためには通常兵器の強化が必要
どんどん軍事費をあげようね
拒否的抑止と懲罰的抑止を分けて考えないと
相対的に安上がりな拒否的抑止の核で懲罰的抑止は無理だぞ
核の持ちすぎならそりゃコスト掛かるだろうよ
まぁ反核ｶﾞｲｼﾞのナマポパヨには判らないだろうが
国際社会における政治的コストが爆上がりすることは確かだ。
>>29
それ全部通常兵器でも同じだけどな
核実験するとしたらどこが候補でどのぐらいコストかかるんだろ
中国インドパキスタン北朝鮮が核武装した時の経済力調べたら安上がりってわかりそうなもんだけど。
田母神閣下が核兵器戦力の非対称性を説いてるから、一回それを見て来るべし。
核兵器は１発持ってるだけでも効果絶大なんだよな。
実例は鳥取県並の経済規模しかない北朝鮮。
>>33
核は懲罰的抑止では?
>>29
そんなもんブルジョアや左翼から搾り取ればいいだけ
反対する奴は反日だから刑務所にぶち込んで強制労働させろ
戦略原潜ないと意味ないうえに通信が途絶した際に戦略原潜の船長に核ミサイル発射の権限を持たせたうえで決断力ある人を指名しないと使い物にならない
コスモを持たない連中は低レベルだなぁ
他国を威嚇するには弾道ミサイル化必須。そしてそれをまともに維持するには大金がかかる
安上がりな国防なんて有り得ないんだよ
>>13
間違いなく安上がりだよ
現在はアメリカの核の傘の下で事実上レンタルしてるから高いと思えるだけで
日本だけで中ロの侵略を防げる軍事力を揃えようと思ったら消費税が50%越える
はいはい、新兵器を開発しましょうね
北朝鮮みたいに躊躇せずに使える国じゃないと抑止力にならないかもね,
>>28
今のところ日米同盟があるから沖縄に核が持ち込まれてるというのは公然の秘密だしアメリカもアジアに対する重要拠点の沖縄を簡単には手放さないから打ち込むという事はアメリカも敵にするという事だしそうでもないよ
国連の敵国条項を外さないと日本の核武装は無理やね
脳内が冷戦時代か、そんな時代遅れのオワコン兵器を今更持っても何も幸せになれない
国際社会に根回しとして1000兆円くらい使うかな
>>13
日本に核兵器撃ち込まれても米軍は核を撃ってはくれないと思うな
在日米軍基地に落ちたら撃つだろうけど
落ちたのが日本なら急いで反撃する必要もないから米国議会で撃つかどうかで紛糾してから熟慮の末延期するだろう
海という安上がりの防壁があるじゃありませんか
>>28
だから戦争すんなよ馬鹿タレ
高齢者だらけの日本は核兵器しか生き残る道はないけど
まぁ１００％ボタンを押す勇気もなく、有事の際も
中国人留学生のドローンで破壊されるでしょう
>>34
脳タリンのバカウヨが何か言ってる
>>37
東京でやれよ
>>36
通常兵器の代替にならないからアメリカの核の傘がある間は単なるコスト増だって言ってんだよ
敗戦国が核を持つということは核を落とされる覚悟が必要
>>39
効果絶大（経済制裁されるだけ）
>>41
そんで無駄に国内荒らすと流石ゲーム脳( ´艸｀)
核武装は安上がりおじさんは知能が低い
「中国やロシアや北朝鮮は日本に対して核の標準を合わせているのに、どうして、日本は、それに対抗するために核をもつことに反対するの？」「バカ野郎、日本が核を持てば、我々が持っている核の優位性が無くなるだろうがよう」「君、日本人？」「まぁ、そにょ～」「だれそれ？」「田中核エイ」「そうか、だから田中は日本で原発を推進したんだ」
核武装は抑止力になるが、原発なんて狙い撃ちの的やで
上空をドローンが飛んでも何もできない、日本の防衛の大穴や
まずは弾道ミサイルかだな。
核兵器を使えないって言ってる人は
少し前まで「この時代に戦争なんて起きない」って言ってそうだよな
>>53
この手の連中て現物を得るまでの色々を飛ばして思い付きで放言すんのな
中国も原発を狙い撃ちにされる。
そんなものよりも電子戦やドローン、第六世代戦闘機、極超音速ミサイルの迎撃システム、Jアラートにお金かけましょうね
今の世界情勢でこの程度の議論もできない現状じゃ、
安かろうが高かろうが無理なんじゃないの？
九州くらいまで中国にでも取られんと核議論は
進みはしないだろう。
つまり、、、無理じゃないかなｗ
コストの話なら試算した金額出してくれたら判断しやすいのに。
高い（管理費が）しか言えねえ反対派
GDP地方都市レベルの北やイランに出来るもんが高いわけねえじゃんｗｗｗ
>>52
恐らくそれ。多分助けない
>>66
使えないでなく対人で使うには、最早制約が在りすぎてつかいずらいて意味だよ
その上で核開発が安く済むとかの幼稚過ぎる意見への警鐘だよ
格はどうでもいいけど先制攻撃オプションはマジでほしい
遺憾砲だけじゃ舐められるだけだよ
>>65
ロケットあるからすぐだろ
>>71
安いと吠えた国会議員どもなら全方位に喧嘩売って炎上中だぞ
>>13
安上がりだろ。北朝鮮やパキスタンの経済レベルが持てるレベルだし、なんなら恫喝外交できるんだから
>>1
中国人の糞ゴミに効きまくっていて草
>>72
経済制裁で北やイランの経済レベルまで落とされていいのならそうだね
>>45
核を使用するにはハードル高いから
結果的に通常兵器を疎かにできない
>>7
今時必要無いって方がどうかしてるけどな。持ってない方がデメリット大きいじゃん
>>9
1番コスト高いだろw
>>3
禁止されてませ～～～～んｗｗｗｗｗ
>>14
こんな安定物件もないけどな
中国とロシアはキチンと維持管理できているのだろうか。
核武装は超安上がり
北朝鮮すらアメリカは攻撃できない
>>6
中国も東京都に都市爆撃の権利が発生する？
>>7
宇宙の平和の為に中国人を核で消し去るのだｗ
>>80
インドは経済制裁なんてされてないぞ
>>14
大きな石を叩きつけるだけならただだｗ
>>56
悔しそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
色々と問題点もあって、決して安上がりと言うわけでも無さそうだ。
てか安上がりって言ってるのは原価厨って誰か言ってた。
核で全てが解決できるのなら中国が通常兵器で武装する必要ないわな
総合的なシミュレーション
もし日本が核武装を決断した場合、そのコストは単純な防衛予算の増加をはるかに超えることになります。
開発・維持コスト: 数兆円から数十兆円
経済制裁による損失: 年間数十兆円から数百兆円
国際的信用の失墜、社会コスト: 算出困難なほどの莫大な損失
>>73
まぁ反撃でもアメリカから核兵器を撃ったらアメリカ本土に更に反撃の核兵器が飛んで来るかもしれないからな
米国民だって絶対認めないだろう
>>37
北京、上海、香港、、いっぱいあるじゃんｗ
一発で全都市の建物がタイみたいに倒壊するかもしれんがｗ
>>90
されたけど
>>90
されてるよ？
五毛猿が発狂してて草
>>95
経済制裁云々は、無いとしても憲法との矛盾が発生する上に日本の外交政策に悪影響が出る
所詮日本も核兵器の誘惑に負けたどうしょうも無い国なのかてな
チエルノブイリ「どうせ、共産主義国は、頑張って、頑張らなくても、給料は同じ」「だったら、頑張る必要はない」「おい、最近、原子炉の調子がおかしいぜ」「放っておけよ」「そうそう、関係ない」
都市部を狙えば一気に６億くらいぬoこOろせんだろチャンコロｗ
いや、すごない？
核開発しまーす！って宣言するだけで一瞬で抑止力なのよ？
核武装とか負け犬の発想
>>90
1998年5月、インドは一連の地下核実験を実施しました。これに対し、米国、日本、ドイツ、スウェーデンなどの国々が、核不拡散体制への深刻な違反であるとして、経済制裁を発動しました。
GDP世界12位の非核保有国、韓国とGDP世界204位の核保有国、北朝鮮。
どちらかと戦争しなきゃならないとしたら韓国を選ぶだろと。
まあすればいいじゃない
核は管理が大変らしい。某国の核はメンテができずに大半は使えないと何かで読んだ。
>>99
されてどうなりました？
核が安いというと政治的コストの説明しかしないの低能杉
思考の順序が部屋とネットの中思考すぎる
政治的な根回し前提に決まってるやんｗｗｗ
現状の日本は事実上アメの占領下なんだからｗ
>>109
それ敗戦寸前の国への支援金確保の法螺話ポイ
>>110
経済が停滞してまだ前世紀と変わらない生活をしている国民が残っている
毒ガスやらの化学兵器、非人道的な生物兵器でいいやん
中国原発「いいか、絶対に電気自動車で出勤するな」「また、敷地内に電気自動車を入れるな」「スマホも、ここでは中国製は禁止だ」
>>105
あんたの言う勝ちってなにｗ
>>111
中国にも根回しするの？
>>95
計算してへんやろ
中露は経済制裁してくるかもしれんけど、それこそ中国も大損害やろなぁ
トヨタも大陸から追い出されたらwin winか？
西側諸国は今更制裁しないのでは？
>>116
国民生活
>>80
政治的な根回し無しで核持ったら
経済制裁とかそんな話じゃなくて
在日米軍にいきなり空爆されるレベルやで
つまらん反論だな
>>53
その考えは一世代前なら通用するが現代では厳しい
>>118
シンクタンクの試算だけど？
1発の兵器そのものは安い
維持、管理や輸送、警備、整備、開発とか入れるとバカ高い
システムとして一定の戦力を考えれば今の防衛費と同じぐらい毎年吹っ飛んでいく
>>117
常任理事国が今の世界経済を牽引している
中国、フランス、ロシア、英国、米国と根回しないとならないが、誰も賛同しない
>>113
今は日本が仲良くしたくて50万人の交流を計画してます！
>>120
不拡散条約から脱退をどう根回しするの？
>>122
どこの何ていうシンクタンクよ？
>>40
全ての核がそうじゃ無い
最低でも英仏の様な最小限抑止を担保するだけのの”核戦力”が必要になる
単に核兵器を保有しただけじゃエスカレーションの線引きが限定核戦争になるだけ
>>18
核を持とうが、通常戦力を無くすわけにはいかない
>>127
ストックホルム国際平和研究所と
ランド研究所
核武装なんて不可能なんだから考えるだけ無駄
>>116
経済力と工業力を背景に、通常兵器で勝負すること
>>59
持っても持たなくても、核保有国の側が落とすつもりなら落とす
日本が持ったからといって落とされる確率が増えるとは思わない
核シェルターも持ってない国が核の撃ち合いなんて出来るわけないだろ。
政治的根回しとか言ってるけど
そんな外交力あったけ？
イギリス・フランスが核戦力の維持に金をとられて通常戦力がガタガタなんだよね
>>134
核を撃ち返されたら困るからそもそも撃って来ないよ
>>124
だろうな
>>130
「ランド研究所 日本 核武装」で検索しても
「今核兵器を使われたら」とか「韓国にたいする核武装強化案」とかしか見つからないで。
いつだしたやつよ？
ドルでなくて円なのはなんでよ？
>>58
その論調で言ったら最終的に核持つ意味ないになるが実際保有する国はあって核の抑止力も実際にある
アメリカ中国ロシアにその論法で核放棄させてから出直してこい間抜け
>>139
日本の防衛専門誌が引用してたから
奇襲核攻撃でもするつもり？
数発じゃだめで数百発無いと狙い撃ちで無力化されるし
ちゃんと起爆するように維持する必要があるし
普通に金かかるんじゃねえの
>>60
どこに？ｗ
中国と韓国と北朝鮮ですか？
核シェアリングという選択肢がないのは、なぜだ？
核を持つか、持たないか、はミスリード。なぜ核シェリングを選択肢に入れないのか？ 意図的なのか、視野狭窄なのか知らないが、ドイツなどが実際行っているのだから、日本もできるし、それで十分。
どこの国も一番予算を使うのが防衛費。日本はアメリカのおかげで、安く済んでいるだけ。
防衛費が高くなる？ 何を言っているのか。
心配せずとも中国は核兵器など使わずに通常兵器で勝負してくるよ
>>139
先月号に出てるけど
読んでない？
>>136
それでも維持し続けるのはメリットがデカいからだよ
>>145
核の傘がある体なのに核シェリングとか無意味すぎて議論にならん
>>107
そもそもGDP自体、国の形態によるから
何の比較指数にもならない。
北朝鮮の軍事的な人件費はただなんたし。
文鮮明に従って人口5000万人まで減らすために少子化を加速させ、統一協会の意向を踏まえて子ども家庭庁の名称に定め、国民の生活水準を三分の一にすべく防衛費を増大させよ
>>144
NPT加盟国
>>147
もちろん読んでへんけど、なぜ防衛専門誌の題名を書かないのか。
「日本 核武装 コスト」で検索したら冷泉彰彦て言う人が
開発に30兆円 維持管理に年5~7兆円て書いてたわ。
制裁や社会コストの金額は胡散臭いけどね。
>>137
一発で◯せる対比効果がシェルター
有りと無しではレベチだし、腹くくった相手なら撃って来るだろ。
そもそも日本は滑空ミサイルすら持ってないし、一発食らわせれるかも怪しい。
「心配することは無い、日本が核武装しても中国には撃ってこない」中国「本当ですか」「あぁ、本当だとも」
>>88
東京大虐殺の権利も発生する
>>153
NPT条約違反して何の制裁も受けないと？
>>145
シェアリングも核保有に分類されるんじゃないの？
それに実際のところ日本が撃たれたとして例えばアメリカが直ちに報復なんてする訳ないとしか思えない
核保有はシェアリングでokで終わりならあまりに中途半端
やるなら最終的に自前で持つつもりと言うのを見せないと脅しにならないだろ
NPT（核兵器不拡散条約）に違反し核兵器を保有した場合、国連安全保障理事会による制裁が科されます。具体的な制裁内容は、違反した国の状況や国際情勢によって異なりますが、一般的に以下のような措置が取られます。
金融制裁: 国際的な金融システムから排除され、海外銀行との取引や国際送金が停止されます。海外資産の凍結も含まれます。
貿易制裁: 主要な輸出品（石油や鉱物資源など）の禁輸や、軍事転用可能な技術・部品の輸出入禁止が課されます。これにより、国の経済が大きな打撃を受けます。
武器禁輸措置: 武器や関連技術の輸出入が全面的に禁止されます。
渡航制限: 違反国の政府関係者や関係企業の幹部に対する海外渡航が禁止されます。
国連での地位の停止: 国連総会での投票権停止や、その他の国際的なフォーラムから排除される可能性があります。
＞核って普通に維持コスト高いはずやで
空母とそれを守る艦隊システムを持つ方がきっとコストはかかるよ。
核１発なんてきっとH3ロケットを1つ作るくらいでできる。
米国・中共・ロシア・英国・フランス・インドが通常戦力に銭を注ぎ込んでるのにな。
>>155
そりゃ言えた、日本が持ったとしても撃たない。
たとえそれが東京のど真ん中に、さきに核の先制攻撃を受けたとしてもだ。 日本人はずっとそう。
だから持っても意味をなさないのさ。 しかもそれが世界にバレてる。
>>83
80年間死者0
>>157
ロシアの件でEU諸国の意識も変わったやろ。
そして日本が自前で核武装するときにはアメリカとの交渉が上手く進む前提ね。
通常の防衛費にonして支出するのが高いか安いかはどれくらい軍事的に危機的状況にあるのかによって変わるな。日本の輸出産業を守るために80兆円投資できる国だからピンチになればケチる額ではないけどやっぱりやるならまず核シェアリングかな。
>>159
それは違反するのではなく脱退してからだろう。
脱退したら罰を受けるは忍者だけ。
経済制裁くらって山河ありでは本末転倒だろ
生活水準を北朝鮮並みに落とすことを覚悟すれば北朝鮮並みの低性能核ミサイルくらいは開発できるだろうけど
>>1
核ミサイル反対！！
殺傷兵器を増やすのも賛成
アメリカ軍に金を渡すのも賛成
米軍機や戦艦を買う防衛費用は増税して良いよ
～！
アホの中のアホによる言葉遊び
>>13
防衛増税馬鹿の自民党壺工作員
>>164
どう変わったのだね？
アメリカ国防総省の「核態勢見直し（NPR）」などでも、日米同盟の抑止力強化が強調され、日本の核武装を全面的に否定しているが？
>>53
海だけではダメよ
上陸を許さないだけの防衛ができる戦力が必要
自衛隊曰く戦車が必要（相手も戦車と戦える武器を持って海を渡る必要が出てくるので）
>>45
国境紛争レベルで核兵器は使用できないからね。国家の存廃を除いて核兵器の使用は実質不可。
だから核兵器保有国は通常兵力もマシマシにしている。
>>165
北朝鮮が実際に受けてるけど
忍者なのか？
あと、毒ガス兵器と、生物化学兵器と、レーザー光線と、大音響兵器も安上がり？！
日本の科学技術は中国に水をあけられて久しい
核ミサイル1発持ったところで中国の防空網を突破することはどだい無理な話
とりもなおさず抑止効果も期待できない
NPTに入ってしまっている時点で核持つ事を放棄しているだろうし
>>31
ベトナム戦争とイラク戦争の開戦理由知らないニワカ？
>>175
日本が孤立するくらいしか待てる可能性無さそう
仮に核を保有するとして、どこに置くの？
原発も反対されるのに、核ミサイルはあなたの住む市に配備します。なんてなったら猛反対じゃない？
ロシアの核戦力増強や、同国によるウクライナ侵略及び核兵器の使用の威嚇、北朝鮮による核・ミサイル開発の進展や、核・ミサイル戦力等を含む中国の軍事力の強化・近代化等、安全保障環境が一層厳しさを増す中、今回のNPRは、米国の抑止力の実効性の確保と我が国を含む同盟国に対する、核抑止を含めた、力強く信頼性のある拡大抑止へのコミットメントを改めて明確にしています。
我が国は、このような厳しい安全保障環境に関する認識を共有するとともに、米国のこのような方針を示した今回のNPRを強く支持します。
我が国としては、今後とも、日米拡大抑止協議を含む様々なレベルで、核抑止を含む拡大抑止について緊密に協議を行い、日米同盟の抑止力を強化していく考えです。
また、今回のNPRにおいて、米国は、核兵器の役割低減という目標に改めて言及しつつ、軍備管理、核不拡散及び核リスク低減に重点を置いた包括的でバランスのとれたアプローチを追求する旨言及するとともに、核兵器不拡散条約（NPT）体制の維持・強化及び核兵器の更なる削減を可能とする安全保障環境を追求することを表明しています。
コストはどうでも、平和を求めるなら軍事パワーの天秤が傾いてちゃいけないんだよ。
なんで２度も大戦を経験しておきながらそんな基礎も理解しないのか。 石破なみにバカだよな。日本。
ウクライナを見ろ、彼らがこのさき平和を祈念して憲法９条みたいなもん作ると思うか? あるわけないだろ。
>>178
そりゃま当然だな。 そんな話はアメリカだってロシアだってある。
だから日本の場合はやるとすれば移動式に決まってる。 船か潜水艦かトレーラー。
おじさんがいったんだっけ？
参政党のおばちゃんが言ったんじゃなかった？
んで、あれは選挙活動中の言葉でですね（笑）みたいなのを党首がいってなかったか
原子力発電所を完全に管理して制御しきれていないのに、持ってもいない核兵器について大言壮語するのも大概にしろと言うよ
日本が持ったら韓国も持つだろう
>>184
同じ朝鮮人の朝鮮民主主義人民共和国がもってるから、なしでいいんでね。
そのうち合体するんでしょ・・・？
>>185
韓国で核武装論が台頭している主な理由は以下の通りです。
北朝鮮の核の脅威: 北朝鮮が核・ミサイル能力を急速に向上させていることに対し、アメリカによる「拡大抑止」が本当に機能するのかという不信感が韓国国民の間で高まっています。北朝鮮の核兵器は、韓国にとって最も直接的な脅威です。
アメリカへの不信感: トランプ政権下で在韓米軍の駐留経費負担をめぐる問題が浮上したことや、アメリカの「内向き」な政策が続くのではないかという懸念から、韓国独自の防衛力強化を求める声が強まっています。
世論の支持: 近年の世論調査では、韓国国民の70%以上が独自の核兵器保有に賛成しているという結果も出ております。
>>52
むしろ、逆だろう
あくまでも「日本の戦争だけど、安保条約があるから撃つだけ」という建前で
アメリカの仮想敵国（中露か北朝鮮？）に核を撃ち込んで、弱体化させられる
その上で「アメリカ本土に反撃したら全面核戦争になるけど、良いの？」と言える
まあ、撃ち込むのは戦術核とかだろうけど、敵国の主要基地を潰せれば充分だし
安上がりってのは、兵器のコストだけの話ではなくて、本格的な戦争の抑止力になるという事だろ
もし全面戦争になったら、核兵器を使わなくても各種インフラが破壊され、人的損害も大きいから
損害額は莫大な金額になるし
>>128
なら懲罰的抑止に足り得る核戦力を用意する前提で考えれば良い
議題はあくまで通常兵器より安価に済むかどうかなのだから
>>58
都合よく後付けで言葉を増やしたところでなぁ
核の傘にいながら自衛隊は装備を更新し続けている
これが答えだ
核の傘を絶対だと思っている人間なんていない
>>24
日本はIAEAの最重要監視対象（プルトニウムの保有量が世界有数であるため）なんですよ。
だから、少しでも変な動きをした時点で必ずバレます。
IAEAを舐めすぎだよ。
>>160
核のコストを何もわかってないだけじゃないか
>>135
外交って軍事力込みのものだから、日本の外交力は低いのも仕方ない。
ただし経済制裁を考えないものとする。
超貧乏国家の北朝鮮でも核を持てて
それにより超大国のアメリカでさえ手を出せないんだよな
少なくとも欧米に許可取ってから言えってはなし
中国も絶対に認めないぞ
日本が中国やロシア・北朝鮮から核攻撃されることに比べれば
核保有にかかる費用など安いものだ
>>196
中国が核廃絶したら日本も核保有するのを止めると言ってやれば良い
>>195
経済制裁されまくりで、国民が餓死してるんですが
>>198
オマエがまずそれをキンペーに言ってこい
話はそれからだ
>>197
欧米やアジア諸国から経済制裁されるから高くつくぞ
>>201
彼らはレッドチームなの？
>>200
小泉が言うんだよ
まずは日本にアメリカの核基地を配備しよう
3年くらいたったら自衛隊所轄にすれば良い
>>180
ロシアが平和を祈念して敗戦国ウクライナに押し付ける場合は、ある
>>203
小泉が言うワケねーだぞろ
オマエの意見なんだから他人に言わせるな無能
>>202
核保有国が増えるのはどの国もいい顔しねーんだよ
それくらい理解できんのか？
核兵器の迎撃なんて殆ど無理だよ。イスラエルは最強の防空網+イランとその周辺のほぼ全てを含む制空権を確保してなお弾道ミサイル攻撃を受けたんだから。
潜水艦じゃないとーなんて誰も思っちゃいない。最も安価な地上の車両型弾道ミサイル発射装置でそれでアメリカだって破滅させられる。それが核兵器の恐ろしさだ。
>>207
アメリカは喜ぶぞ、そもそも日本が核武装したとして制裁に走る先進国なんか中露だけや
そんなことも理解できねーのか？頭維新か公明なの？
数発以外、ほとんどダミーにしておけば安上がりかも
ちゃんと配備したら地獄だな
「核武装は安上がり！」
おじさんじゃなくて、おばさんじゃん。
アメリカの核の傘の軒先を借りるのが一番安上がりです。
でもこのリース契約、この先も継続できるかイマイチ不安です。
リース契約が解除された時どうするか、色々なプランを検討しておく必要があります。
どうせ使えないんだし
持ってるという既成事実さえあれば十分なのでそういう意味じゃ安上がり
なぜなら本当に持ってるかは大した問題ではないからだ
敵国に有効的に使う前提なら安くない
格安プランもあるで
問題点多々で、実現性も怪しいだけで。
>>78
社会インフラも教育も福祉も医療も産業もすべて後回しにして全資源を突っ込んで優先したからできただけで、貧乏国が持ってるから安上がりとか言ってる奴は頭悪すぎ
>>209
NPT条約加盟国から制裁されるの知らないか？
アメリカも明確に日本と韓国の核武装を反対しているよ？
>>209
釘を差してきてるけど？
今回のNPRにおいて、米国は、核兵器の役割低減という目標に改めて言及しつつ、軍備管理、核不拡散及び核リスク低減に重点を置いた包括的でバランスのとれたアプローチを追求する旨言及するとともに、核兵器不拡散条約（NPT）体制の維持・強化及び核兵器の更なる削減を可能とする安全保障環境を追求することを表明しています。
パキスタン以下の原子力管理で核ブソー()
動かさない機械ほど維持コストがかかる
>>20
そりゃ北が核依存してる原因がアメリカだかりな。
中国は緩衝材として構ってるだけだし。
>>24
んなことしたらガチで世界から干されるどころか下手すりゃテロ国家呼ばわりされるわボケ。
核兵器を通常兵器みたいに考えんな。
>>26
餓死者居なくなってから正統性を主張せい。
>>189
懲罰的抑止の核戦力と同時並行で通常戦力の整備も必要だから普通にコスト増にしかならない
核保有国は通常戦力もしっかり整備してる軍事大国ばかりよ
最近の紛争地での戦闘実績を反映させた装備に予算を使わせないようにするための反日工作だろ
使用可能性がない高価な兵器ほど日本の防衛費を浪費させることができるから
日本のことだから、核兵器の場所もgoogleで検索できるように公開するんだろうな
>>163
社会の寄生種で知恵遅れの宗教、それが９条ｗ
>>56
障害者で半島人だって自己紹介するお前ｗ
日本が核を持つのは許せないんだーい！
北の将軍様だけが許されるんだーい！
って反核ナマポ無職クンの正体はコレ
>>225
ストリートビュー
「おいおい！推進部に水素燃料入れてる真っ最中だぞ！」
日本が米ロ欧州並みの高水準の核兵器用プロト二ウムを生成するのは無理だが、その１ランク下のレベル名なら十分精製は可能だな。これで核兵器としての形づくりは数年あればすぐにでもでき、50発くらいは配備できる。と欧米では脅威とされているし「準核兵器保有国」として認められている。
これに日本が得意とするミサイル・ロケット技術と高精度のGPSと誘導装置を組み込めば威力としては劣る者の命中率では高水準になるかもしれない。
だからと言ってここのスレみたいに核兵器はコスパが良いとか安上がりというわけではない。
核兵器の保有には超安全な保管と保守点検は付き物でこれでかなりの年間経費が飛ぶのが事実である。
米国ですら賞味期限切れの核兵器の廃棄でかなりの予算が付くほどで、決して核兵器は安価な兵器ではないという事であるな。
あれば抑止力として強力だけど、友好国と中間的な国全てが同意するぐらいの状況じゃないと作ろうとしても全力で妨害される
家買ったら火災保険に入るやろ
車買ったら任意保険に入るやろ
国家運営するなら核保険やぞ
維持費なんて保険料と同じや、保険は事後に役立つが核は事前に役立つ
核持ってる国家に戦争仕掛けるアホはおらんやろ
核保有自体が絶対的な抑止力になる
小泉出馬するかどうかさえ、危うくなってるってさ。
出馬しても結局脱落だろう。
あそこまでアホだと、総裁選を乗り切るのは無理。
(石破もアホだけど、ずる賢さだけは持ってた)
最終的には高市vs茂木。
>>225
日本・自衛隊は兵器に関しては必要以上に秘密主義だよ
諸外国は兵器を売るために宣伝となるから情報を積極的に公開してる
その自衛隊も最近やっと過度な秘密主義から脱却してるようだけど
そうしないと武器は売れないからね
まぁ普通に高いよ
あんなバカでかい弾道ミサイルを運用するんだから、そりゃ当たり前
特に潜水艦に乗せるとなると非常にコストがかかる
車両タイプなら潜水艦よりは安いけど、こっちは山岳地帯にトンネルを掘って隠さなきゃならないし
普通に軍隊を維持するよりは安上がり。ただ思ってるほど安上がりじゃない。
単品は安かもしれないが維持費以外にも高くつきそうだな
何も買わないのと比較したら、そりゃ何でも高いだろう。
F-35を100機買って、パイロット養成や整備費用30年分と比較してどうなのか。
1個師団の陸自隊員の人件費や訓練費・年金と比較して、どっちが高額でどちらを相手は怖がるのか。
そういう比較だろう。
唯一無二だから、安いというよりは、外交でチカラ発揮したいなら必須
もってない国はなんのチカラもない
ロシアみたいな経済底辺後進国でも維持できるんだから、高いわけがない
安上がりでは無く、役立たずだぞ
ちゃんと手を上げて脅せない国が持っても、どうせ使えないだろと判断されて攻め放題
ちゃっちい核兵器持っても使えなきゃ意味がない。
防衛戦力としては有能って話でしょ
核ある国には報復攻撃が怖くて攻め込みたくないじゃん
仮にウクライナが核を大量に持ってたら、絶対にロシアは攻め込んでなかったでしょ
逆に言えば、あんだけやってロシアが諸外国から攻め込まれないのも核のおかげ
問題は、いま日本が核武装するとなったら、周辺諸国から何かしらの経済制裁等を受けるのが目に見えている事
そして今の日本の経済力と国民の質だと、とてもそれに耐えられるとは思えない
>>244
ウクライナはロシア領内に攻めてるけど