引用元：戦争なのにルールとか不文律あるっておかしいよな
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1759767849/
1: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 01:24:09.52 ID:vKKe7h+p0
じゃあもう最初から代表出してタイマン勝負とかでよくない？
2: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 01:26:30.33 ID:ShPDGvFU0
じゃあ全軍勝負でもいいじゃん
3: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 01:26:49.29 ID:XrBIZtTI0
国際法ってグロティウスという個人が考えたんやもんやからなそりゃおかしいよ
自然にあるものではない
家とかビルとかと同じぐらい不自然なものやで
自然にあるものではない
家とかビルとかと同じぐらい不自然なものやで
4: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 01:28:15.16 ID:xDoUKso70
代表が格闘技で
6: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 01:31:27.04 ID:pQimnFYZ0
>>4
偉い人が怪我したら大変やん
荒っぽいのは下民の役割やで
上級様はシェルターでぬくぬくや
偉い人が怪我したら大変やん
荒っぽいのは下民の役割やで
上級様はシェルターでぬくぬくや
7: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 01:31:52.06 ID:9SscGifv0
戦争があるせいでルールとか不文律が発達したんだと思うが。
そしてそのルールは破られる事も多いが、無いよりはマシなんだ
そしてそのルールは破られる事も多いが、無いよりはマシなんだ
8: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 01:33:05.63 ID:/5p16zm40
国力の差が出やすい勝負なら戦争じゃなくていいと思う
48: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 03:12:08.33 ID:+kiVO/Id0
>>8
オリンピックじゃん
オリンピックじゃん
10: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 01:35:05.24 ID:DblenkVs0
違反して負けた時だけ責められて勝ったらお咎めなしの模様
11: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 01:35:34.97 ID:9ufYVnYf0
簡単にいうと勝ち負けに関係ない余計な被害が出ることはお互いのためにもやめておこうって感じで発展してきたんや
たとえば民間人殺害禁止とか毒ガス兵器禁止とか捕虜虐待禁止とかやな
これらは実行しても勝利に繋がる要素が薄く犠牲を増やすだけだからと
たとえば民間人殺害禁止とか毒ガス兵器禁止とか捕虜虐待禁止とかやな
これらは実行しても勝利に繋がる要素が薄く犠牲を増やすだけだからと
ただフォークランド紛争のときのイギリスとアルゼンチンのように元々そこまで憎しみ合ってない国同士の戦いなら守られるけどイスラエルとパレスチナとかだと感情的な怨恨も深いのでやりまくってしまうみたいなとこがある
40: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 02:27:52.83 ID:Wm80OWRF0
>>11
はえー
はえー
12: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 01:35:36.99 ID:U7lNK9f60
それはさすがに引くってのはどのジャンルでもあるやん
13: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 01:36:50.96 ID:9ufYVnYf0
わかりやすいのは軍艦を撃沈した後の漂流者攻撃禁止とかやないか
軍艦を撃沈されたらもう勝敗は決してしまって負けた側も対抗できないわけなので無益な殺しはやめようみたいな
軍艦を撃沈されたらもう勝敗は決してしまって負けた側も対抗できないわけなので無益な殺しはやめようみたいな
16: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 01:41:26.24 ID:BiHaEFl8H
まあビジネスなんで
17: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 01:44:07.91 ID:vQuZWbvh0
国民感情への配慮だし文句言う立場には無いやろ
19: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 01:46:13.18 ID:9ufYVnYf0
利益だけ考えても捕虜はいくらでも虐待してOKってお達し出しちゃうと相手が降伏してくれなくなるし自国民が敵に捕まった時に報復される危険が高まるからね
20: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 01:52:55.04 ID:sqG1ACNi0
究極のチキンレースやな
どこまで物量（人的資源、資金）ぶち込めるか
どこまでなら国際社会と折り合いつけられるか
どこまでなら自国民が着いてくるか
どこまでやったら勝利（見返りがある）か
どうしたら戦争を辞められるか
21: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 01:59:20.11 ID:UAXmuR470
毎回皆殺しにしたり土地が使用不可になったら大変でしょ
22: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 02:02:48.64 ID:4PleC8vr0
なんか露宇戦争見てるとさ…現代の戦争って勝ってても損しかなくね？と思ってまう
絶対に普通に商売したほうが得やん
絶対に普通に商売したほうが得やん
23: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 02:05:24.03 ID:9ufYVnYf0
>>22
戦争ほど不毛なマイナスサムゲームもないからな
たとえ利益入るやつがいてもごく一部でほとんどのやつは不幸になる
勝ったとしても参加した連中は重大な傷を負って帰ってくるしな
骨になって帰ってくる場合もあるが
戦争ほど不毛なマイナスサムゲームもないからな
たとえ利益入るやつがいてもごく一部でほとんどのやつは不幸になる
勝ったとしても参加した連中は重大な傷を負って帰ってくるしな
骨になって帰ってくる場合もあるが
25: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 02:08:17.14 ID:4PleC8vr0
>>23
自国の労働世代と産業を切り崩してまでやることちゃうよなぁって思うわ
自国の労働世代と産業を切り崩してまでやることちゃうよなぁって思うわ
26: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 02:10:42.34 ID:9ufYVnYf0
>>25
純粋に国益だけ考えても戦争ってセルフ経済制裁みたいなもんやしな
純粋に国益だけ考えても戦争ってセルフ経済制裁みたいなもんやしな
28: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 02:12:50.89 ID:sqG1ACNi0
>>25
ヨーロッパは特に異民族国家に取った取られたやってる歴史があるから100年規模の気持ちみたいのがあるのかも知らん
日本人は他民族支配受けたことないから根底はわからない価値観なんやろなあって
ヨーロッパは特に異民族国家に取った取られたやってる歴史があるから100年規模の気持ちみたいのがあるのかも知らん
日本人は他民族支配受けたことないから根底はわからない価値観なんやろなあって
24: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 02:08:14.97 ID:SerC82b/0
ロシアもイスラエルも無茶苦茶やってるけどなんとかなってるしルールなんてないようなもん
29: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 02:13:47.90 ID:tvL0Lqa70
大統領もしくは首相が殴り合えばええのにな
31: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 02:16:56.97 ID:2POam4Ir0
むしろ何でもありの戦争ってのが意外とないんだよな
33: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 02:19:05.50 ID:U7lNK9f60
>>31
イタリアのエチオピア侵攻とか無茶してそう
イタリアのエチオピア侵攻とか無茶してそう
35: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 02:22:36.52 ID:9ufYVnYf0
>>31
イスラエルvsパレスチナとかセルビアvsクロアチアとかみたいにとにかく憎しみ合ってるケースだとそれに近くなりがちやけど
まあ今だと戦争勃発の原因自体も合理的な外交手段の結果じゃなくて憎悪とか恐怖とかの感情による部分が大きいんやろなあと思う
イスラエルvsパレスチナとかセルビアvsクロアチアとかみたいにとにかく憎しみ合ってるケースだとそれに近くなりがちやけど
まあ今だと戦争勃発の原因自体も合理的な外交手段の結果じゃなくて憎悪とか恐怖とかの感情による部分が大きいんやろなあと思う
34: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 02:20:31.12 ID:9ufYVnYf0
ただ古代の戦争見てると敗れた側の国民も殺害されたり奴隷にされたりしたやつはそこまで多くなくて普通にそのまま現地に住んで生活続けてるケースの方がかなり多いんだよね
昔の戦争だと武器の威力もたかが知れてるし時代や状況にもよるが民衆は直接的には戦争から距離を置けたケースも多い
ガリア人の大半は現地で暮らしたままでガリア語なんて古代末期まで残ってた
近代以降は武器の殺傷力も上がって国家総力戦の様相が強まりまくってるからな
昔の戦争だと武器の威力もたかが知れてるし時代や状況にもよるが民衆は直接的には戦争から距離を置けたケースも多い
ガリア人の大半は現地で暮らしたままでガリア語なんて古代末期まで残ってた
近代以降は武器の殺傷力も上がって国家総力戦の様相が強まりまくってるからな
39: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 02:27:16.10 ID:MDsYOSm80
>>34
嫌な言葉だね国家総力戦とか挙国一致とか
嫌なんだけど想像するのも嫌だと言ったら駄目なんだけど
嫌な言葉だね国家総力戦とか挙国一致とか
嫌なんだけど想像するのも嫌だと言ったら駄目なんだけど
41: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 02:33:06.42 ID:9ufYVnYf0
>>39
まあ戦争は基本的に悪とされるようになったことは人類の大きな進歩やな
まあ戦争は基本的に悪とされるようになったことは人類の大きな進歩やな
36: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 02:23:04.89 ID:oTp/nbSJ0
全力出さないと負けたとき納得いかなくて結果受け入れないから無意味
本当になりふり構わない全力を出すと相手国以外からも攻撃されるからダメ
その妥協点が今の戦争ルール
まあ多少ならそれ破っても大丈夫ってバレたけど
本当になりふり構わない全力を出すと相手国以外からも攻撃されるからダメ
その妥協点が今の戦争ルール
まあ多少ならそれ破っても大丈夫ってバレたけど
38: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 02:26:41.03 ID:9ufYVnYf0
>>36
被害が拡大しないように速攻で諦めて降伏したアルメニアとか国内でめっちゃ不満高まったみたいやな
そして永久陣地は迂回されて終わるという近現代戦の悲劇が繰り返された戦いでもある
被害が拡大しないように速攻で諦めて降伏したアルメニアとか国内でめっちゃ不満高まったみたいやな
そして永久陣地は迂回されて終わるという近現代戦の悲劇が繰り返された戦いでもある
37: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 02:23:51.82 ID:Sq7cq1Xw0
ルールなしやと負けることができなくなって酷いことになるからこうなったんやろ
43: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 02:40:39.14 ID:X7EoUVM80
国家間の戦争だと比較的ルール守られるけど内戦だとルール無視されるのなんでなん？
現在進行形のシリアだったり、中国の国民党vs共産党だったり、あとルワンダとかも
現在進行形のシリアだったり、中国の国民党vs共産党だったり、あとルワンダとかも
44: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 02:47:22.48 ID:e/3qroqxM
「もうお前らせめてこれだけは守ってくれ頼むから」って感じだろ戦時国際法って
47: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 03:03:22.29 ID:j2IWq6Ob0
第一次大戦の連合国側の侵略行為を正当化するために作ったものやでな
せやから他国内におる自国民を守るためなら侵攻してもええことになってて
プーチンはウクライナ国内の親ロシア系住民にロシア国籍を付与して
国際法に則って救助のためにウクライナに攻め込んだから
あれは国際法的には合法ってことになってる
せやから他国内におる自国民を守るためなら侵攻してもええことになってて
プーチンはウクライナ国内の親ロシア系住民にロシア国籍を付与して
国際法に則って救助のためにウクライナに攻め込んだから
あれは国際法的には合法ってことになってる
49: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 03:21:05.01 ID:0kqQvYAP0
>>47
自国人救出を理由に戦争しかけるって割とありえるのに移民を入れまくろうとするわーくに
自国人救出を理由に戦争しかけるって割とありえるのに移民を入れまくろうとするわーくに
52: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 03:44:13.41 ID:1YaYB4Sl0
破っても罰がなければ意味のないルールだよ
53: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 03:49:17.49 ID:jDY8imaC0
というか
大国がルール破ったとしてそれを罰することができるような存在がいるかどうかやな
大国がルール破ったとしてそれを罰することができるような存在がいるかどうかやな
55: それでも動く名無し 2025/10/07(火) 04:17:24.27 ID:xS2o8KH20
国際法のルールって縛りというより勝敗の結果を第三国からケチ付けられないようにする為ちゃうの？
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
パヨをネットで叩き潰します！！
僕は愛国者！
一定時間の間に聖なる壺を落とさずにたくさん鹿を蹴った方が勝ち
猿以下の原人には判らない事なんだろうなw
原人は猿より人に近いが…
日本人はルール無用で戦争犯罪をした
西側の軍事強国、米英仏独が自分に対してやられたくないことを、さも絶対的真理であるかのように国際法というラベルをつけて禁止事項にしてるだけ
弱い国は卑怯と言われようが国際法違反と言われようが、持てる手段を全て使って反撃しないと文字通り国が滅ぶ
大体地雷や毒ガスが非人道的で空爆が人道的みたいなロジックはおかしい
ガンダムファイトで決めろよ
戦争の最終目的は殺しではなく土地の取得・維持だって事も理解できてないからそんな稚拙な事が言えるんだよって話
だから戦争にもルールがあるんだよ
何を甘いこと言ってるんや
サヨクの山岳ベース事件を知らんのか
こういう思想の連中が増えるとスターリンや毛沢東のような凄惨な大虐殺をやるわけやな
サヨクやサヨクに味方する国に国際法なんて通用するわけないだろ
あってないようなもんだわ
ルール無しでやってたのが十字軍だろが。自分らが悪いのに何を偉そうに言ってるのやら。
国内なら法律を守らない個人に対しては警察が出ていって捕まえることができるが、
国家間では経済制裁に訴えるか戦争仕掛けて言うこと聞かすしかないからな
したがってアメリカとか中国みたいな大国が国際法を犯したとしても、実質的な制裁を加えることは非常に困難
ハーバーボッシュで有名なフリッツ・ハーバーは第一次で数多くの毒ガス兵器を作ったが
その時に言った言葉で「これで戦争が早く終わり、世の中のためになるはずだ」と言ったらしいが、
戦争における理不尽、不条理、非人道的行為はいつも勝った側の論理で「正義」に変わる。
左翼は、グレタ・トンベリみたいに拷問されそうだしwww
>>9
ポルポト「よし、俺は入ってないな」
逆や、戦いにルールを設けるのはメスを取り合う鳥類や哺乳類レベルですら遺伝子レベルで組み込まれてることや
人類はそれを意図的に破ることができる唯一の生き物や、ルールを破ることによって地球という環境に立ち向かってきたんや
勝った方も負けた方も守らない
勝った方が負けた方を責めるだけ
勝った方の犯罪はなかった事にされる
もう軍隊とか全廃して、戦争はお互いに「要人暗殺」のみで蹴りをつければいいのにと思う
そうすれば無駄な犠牲も起こらないし戦争犯罪もほぼ撲滅できる
でも戦争って下々の者の命と財産を犠牲にして上級の願望を叶えるシステムだからそうもいかないんだよな
>>9
言いたいことはその通りだと思うけど、実際にはサヨク・ウヨクではなくて
単純に頭が悪いけど何かを盲信して行動力がある人がそうなっていく認識だわ
根っこではどっちも頭が良さそうな人、発言力がありそうな人に依存したくて、悪い敵を叩きのめすことで自分が救われるみたいな感じの人
根底にあるのが勝って得したい、支配したい、だからな
ルール無用の殲滅戦とかビジネスにもならん
あらかじめ捕虜の取り扱いとか決めておかないと後々めんどくさくなるからなぁ
ないよかあったほうがいいだろ
>>8
領土を巡って争う戦争ならまだいいよ
体制転換を目的として隣国ですらない国に攻め込むのはどうなんだ
攻め込まれた方にもルールを守れと？
ルール無用の残虐ファイトしてる方が嫌だろ
ヨーロッパだと紳士のスポーツ？
>>6
何がおかしいんだ？地雷も空爆も無差別に殺傷すれば許されないのは同じだろ
ルールなにも無かったら敵国全滅させる以外終わる方法ないじゃん
色々と理由を付けて残虐行為をするのが
戦争なんだよなぁ
兵士同士の衝突がいつの間にか
民間人に波及する
まあ中国人みたいに
便衣兵を前面に出す国もあれば
ムスリムみたいに兵士と民間人の
境の無い連中もいるからねぇ
勝ったほうがルールを押し付けるから大して意味はない、広島・長崎原爆投下や東京・大阪大空襲等で民間人を巻き込んでもなんだかんだと屁理屈をこねて米国は罰せられてないし。元々ルール守る気もないような中露とかもおるからね。
>>10
それで言えばイスラム教の軍隊も負けてない
他教徒は悪魔だからころせばころす程と徳となって、他宗教の偶像は木っ端微塵に破壊してるくらい
>>21
ウクライナはロシアより守って戦ってるよ？報道見てないの？
戦争はルールが必要だよ。
戦時下は何も変わらないかもしれないが、将来に国際法違反という事で責任の追及ができるからね。
人類の過半数が戦争に反対しているにも係わらず現実に起きている戦争
人類の足踏みはまだまだ続きそうだ
戦争も外交の一手段にすぎない
他国との関係は続いていくのだから、決まり事があるのは当たり前
ロシアはそれを無視しまくっているので大変なことになっている
イスラエルも同じく無視しまくっているがそれを踏み倒せるだけの国際関係があると考えているっぽいな
みんなが戦争したくなるなる、ほどほどの消耗戦が必要だからね。
将棋で勝負決まったら民衆が納得できないし、殲滅戦なら最後まで抵抗するしかない。
本当の意味で何で有りになるとお互いに核兵器や細菌兵器やらを持ち出してとにかく相手を56す事だけを考えた醜い泥試合になってしまう
そうなると最終的に勝った側も深刻なダメージを受けて第三国に漁夫の利を取られる可能性が有るし高確率で共倒れになる
それが一国VS一国で収まればまだ良いがガチで世界の国が二分化してA国連合 vs R国連合みたいになったら人類滅亡√で誰得展開になってしまうので何だかんだ言いながら皆んな最低限のルールとしてこの一線は越えない様にしましょうって国際法が存在する
ルールって・・・虐殺、性奴隷、生物化学兵器、奇襲、線路爆破でっち上げ、と予想される全ての恥ずかしい悪行やってる日本が語る資格なんて有るの？
ヨーロッパが決めたルールだからな、アジアや中東では通用しない
喧嘩でもどこで始まるか、どこまでやるか、どうやって終わらせるか
国や文化圏によって違う
>>5
ベトナムライダイハン
はい論破
>>32
自分は常任理事国だという驕りがあるよな。まあそれ以前に条約破りとか平然とやらかす国ではあるのだが
やらなくてよい戦争を始めて自分の首を絞めている
ルールがあった方が闘い易い
やり過ぎると、勝ったときに勝利国の取り分が減るから、やで。
ミリヲタって、なんで「政治」の部分を無視して話をするんだろ。
政治→戦略→戦術→戦闘 の順番なので
政治の部分が最も大事なのに。
地雷を埋める位置にもルールがあるんだってな
カンボジアは守ってなかったようだが
ガザで６万人死んで、大虐殺と騒いでいるが、東京では4時間で10万人焼死、独のドリスデンでは一晩で６万人死亡。おまけに、ヒロシマ、長崎では30万人死んだらしい。
この時の戦勝国が、今の国連を作った。
ガザ２年で６万人死亡、平和な戦闘だ事。
ハマスの襲撃で、1,200人が死んだ、この凄さが分からない世界。重火器と言ったらロケットランチャー位で、ライフルだけで1,200銃殺。軍隊同士の戦闘でも、千人が死ぬ戦闘は希。帝国日本の海軍総出で攻撃で、真珠湾攻撃で米海軍兵2,500人戦死。
ハマスの一日で1,200殺しに比べれば、イスラエルの２年で６万殺しなんて、甘い、戦争
「♪、ルール無用の悪党に、正義のパンチをぶちかませ、行け、行け、タイガー、タイガー、タイガー1型戦車」
>>8
ロシア見ていれば殺しが趣味で戦争やってるとしか思えんが・・・
>>16
違うね
勝った方の犯罪はなかった事にされる、だろ。
>>30
勝った方が追及されるか？
殺戮目的で意図的に民間人居住地区に焼い弾おとして、責任追及されたか？
米国建国歴史見れば分かる。碌な武器も持たない原住民にライフル大砲ぶっ放し、あれは戦闘じゃなく殺戮を楽しんでいる唯の虐殺だ。
あれと同じだ。
平時から戦争状態に突入したと言っても一歩進んだだけです。
なんでもありの無制限戦争に行くには踏むべき段階が控えています。
問答無用の絶滅戦争なんか稀だから
歴史上一見そう見える戦争ですら実際は捕虜交換等、各種交渉の為の窓口があり
利用する為のルールがある
>戦争なのに
いきなり、全面戦争になるわけじゃ無いし。
戦闘域以外は通常の社会生活が営まれていてそちらの都合が優先されます。
ベトナム戦争でも、本国の都合が優先されていて現地の都合は無視されがちで
前線の兵士は怒り心頭でした。
核みて人々はみずからの行為に恐怖したから
でも戦争はつづく
双方がルールなんてくだらねえって合意したのが今のパレスチナの惨状だからな
本来は武力に劣る方は遵守した方が得なはずなんだが
>>21
いい意見だな
強力な軍隊を持つ先進国が発展途上国のテロ主体の戦争を封じる都合の良いルールブックとして国際法を創ったわけだ
国のトップが殴り合えってよく聞くけどそうなるとイスラエルみたいに戦場潜り抜けたやつがトップになって各国好戦的になるだけだぞ
トップが大谷みたいに100年に1人の天才だったら無双状態
古代ローマだって議員は大体戦場出るから好戦的な議員ばっかだったし