引用元:日本刀ってコスパ悪くない?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1720759712/
1: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:48:32 ID:rq0s
焼いて叩いて畳んで叩いてめちゃくちゃ苦労して作るのに割と簡単に折れちゃうらしい
2: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:49:18 ID:rq0s
ちょっと雑に扱うと刃こぼれして台無しやし
3: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:49:36 ID:NqiW
でも切れ味は抜群
10: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:50:56 ID:rq0s
>>3
ても結局槍には勝てないんよね
ても結局槍には勝てないんよね
17: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:52:53 ID:4mEu
>>10
なこたない
新撰組は屋内での戦いは刀の方が役に立った
赤穂浪士も槍組は庭で戦ってたけど屋内では刀組ばっか活躍してたみたい
なこたない
新撰組は屋内での戦いは刀の方が役に立った
赤穂浪士も槍組は庭で戦ってたけど屋内では刀組ばっか活躍してたみたい
19: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:53:17 ID:rq0s
>>17
あいつら銃も併用してたんちゃうんか
あいつら銃も併用してたんちゃうんか
24: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:54:01 ID:4mEu
>>19
新撰組のことなら大人数の戦いではあっさり銃に持ち替えてたよ
新撰組のことなら大人数の戦いではあっさり銃に持ち替えてたよ
4: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:49:36 ID:PcT4
斬るための剣やからな
5: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:49:36 ID:lOuR
コスパが悪いものにこそ価値が付くからね
6: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:49:57 ID:aM68
バチバチ打ち合うやつやないしな。
7: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:49:58 ID:Hw8K
昔のは結構頑丈
12: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:51:37 ID:rq0s
>>7
そんな変わらへんやろ
そんな変わらへんやろ
204: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 23:19:04 ID:Hw8K
>>12
だいぶ変わる
だいぶ変わる
8: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:50:21 ID:olKP
だってあれ非常用だし全然使わないしな
普通は槍
普通は槍
11: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:51:19 ID:4mEu
>>8
非常用よいうか瀕死の敵の首を切る
非常用よいうか瀕死の敵の首を切る
16: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:52:49 ID:olKP
>>11
小太刀やねそれ
小太刀やねそれ
9: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:50:34 ID:t29b
軽くてモノ切れるのはすごい
剣とか斧は重さでぶった斬るけど日本刀は鋭さで斬る
剣とか斧は重さでぶった斬るけど日本刀は鋭さで斬る
13: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:52:09 ID:2lL4
やっぱ投石よ
14: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:52:10 ID:2c22
不殺(鉄の棒)
21: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:53:28 ID:xsIM
武芸十八般のうちの一つやし
戦場の要は弓や銃や
戦場の要は弓や銃や
22: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:53:35 ID:olKP
鎧武者相手に刀はぶっ壊れる
23: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:53:48 ID:RSJf
刀鍛冶って昔の技術を再現できないらしいな
何でなんやろ
何でなんやろ
31: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:54:42 ID:hZJx
>>23
弊社も昔のプログラムを再現できない
弊社も昔のプログラムを再現できない
40: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:56:08 ID:4mEu
>>23
一つの理由は昔の砂鉄取りを再現できないから
川を堰き止めたりして砂鉄をとるので
一つの理由は昔の砂鉄取りを再現できないから
川を堰き止めたりして砂鉄をとるので
25: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:54:01 ID:xsIM
鉄の棒でブッ叩いても人は死ぬしな
36: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:55:16 ID:2lL4
>>25
木の棒でも無理や
木の棒でも無理や
26: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:54:13 ID:rq0s
ていうか土方は刀ショボっ!銃つよっwwって感じやなかったか
34: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:55:04 ID:4mEu
>>26
そりゃ大人数の戦いでは飛び道具の方が強いに決まっとるやろ
そりゃ大人数の戦いでは飛び道具の方が強いに決まっとるやろ
33: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:54:54 ID:olKP
どっちかっつうと暗殺向きやろ
35: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:55:10 ID:OFy3
日本刀の材料の玉鋼はたたら製鉄以外じゃ作れないみたいやな
工業的に大量生産ってのが不可能で出来たとしてもまともな日本刀にならないんだとか
工業的に大量生産ってのが不可能で出来たとしてもまともな日本刀にならないんだとか
39: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:55:53 ID:RPjw
日本刀かっこよすぎやろ!
70: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 13:59:58 ID:CTjz
でもカッコいいじゃん
100: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 14:03:57 ID:olKP
ワイでも屋外では槍で戦うな
103: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 14:04:19 ID:lzCA
西洋の剣みたいに叩きつけたら折れるよ
108: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 14:05:01 ID:dGwm
刀と槍ってピストルとアサルトライフル比較してる様なもんでしょ
用途が別でそれぞれ必要やろ
用途が別でそれぞれ必要やろ
110: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 14:05:17 ID:RPjw
材質的に一番ロマンがあるのが流星刀、隕鉄つかってできたとかかっこよすぎて
118: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 14:06:58 ID:EU0c
>>110
歴史的に鉄の利用は
隕鉄→砂鉄→鉱石らしいで
ヒッタイト前は空から落ちてきた神の金属や
歴史的に鉄の利用は
隕鉄→砂鉄→鉱石らしいで
ヒッタイト前は空から落ちてきた神の金属や
123: 名無しさん@おーぷん 24/07/12(金) 14:07:41 ID:CTjz
>>118
鉄ない時代の武器やからガチで強いという
鉄ない時代の武器やからガチで強いという

































コメント↑↓
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それ言うたら、日本刀に限らずどこの国の鋼の剣だって同じだろw。
そんな日本刀が世界を魅了している。
日本 日本刀
中國 斬馬刀
米国 弓矢
UK ロングソード
韓国 ライトセーバー
直刀を振り回してる大陸のアホ!!!
韓刀の方が良い
やからしたら死ぬんやから出来るだけ性能の良いの持ちたいやろ
コスパコスパいいても自身の命より重いものはあんまりないで
>>5
朝鮮半島において製造、使用された剣については一概に定義することができない。これは日本刀などと異なり、当時剣の製造時に所定の形や大きさを求める必要がなかったことや、1910年から1945年に渡って朝鮮半島が日本の併合下から解放されて以後、歴史上使われてきた剣や記録が僅少だったことなどが挙げられる。
だから拙者はサブマシンガンにしとけって言ったでござる。
中国人は日本刀を恐れていた。
<明朝(中国)が日本刀(倭刀)を恐れていたというのは、歴史的事実です。特に倭寇の活動や、文禄・慶長の役(壬辰倭乱)において、その切れ味と日本人の剣術が明軍を震撼させました。 >
<軍事戦略の変更: 日本刀の恐ろしさは、明の軍事戦略そのものを変えるほどの影響を与えたとされています。>
>>5
韓刀って、鎧をぶっ叩く為のものだよな。。。
日本刀に反りがないと「人斬り抜刀斎」も無いなぁ。。。!(笑)
まぁ。コスパは悪いw ただ良質な鉄鉱石が大量に算出しない土地柄なので仕方がない
逆に鉄鉱石が大量に算出するような土地だったら日本刀はうまれないで
欧州や大陸と同じで、ぶん殴る前提の鉄棒みたいな剣が主流になったはず
江戸時代の刀は実用品じゃなくて芸術品
あんなに薄い刃はガチの殺し合いには向かない
1000年前の太刀が残っているのは
美術品や芸術品の扱いで単なる殺傷刃物とは扱いが違う価値観でしょう
>>14
名を入れるから雑なものは作れない
実用品と考えれば超が付くほどコスパは悪いでしょうよ。
現在の日本刀は美術品として作成されてんでしょう。
「数打ち(かずうち)」とは、効率を重視して大量に打ち出された刀を指す言葉である。
応仁の乱以降に量産された。
・折り返し鍛錬の回数を減らし、比較的均質な低炭素鋼をそのまま刀身に仕立てる例が増えた。
・刃長2尺3寸で標準化し、工房内で同一規格の刀を流れ作業的に生産する体制が整えられた。
・当時から実戦用の刀と賞玩用の名刀は明確に区別されていた。
数打ちは、現代の換算で約20万〜30万円程度とされる。
刀の斬撃を刀で防いだら間違いなく大きく刃こぼれする。今でも実戦に使われた刀はそれで分かる。だからチャンバラみたいにキンキンいわして刀を打ち合うような戦いは素人の戦いかた
>>15
そう言えばヨーロッパや中国で名のある刀鍛冶って聞いたことない
コスパとか言い出す時点で発達
はいはい、おやすみ。
コスパね~www
命の値段なんだから
そいつの命の価値が安いなら木の棒で戦えばいい
>>3
韓刀がライトセーバー!?とんでもない!!!鎧をぶっ叩くもの。。。
ダース・ベーダーの鎧の意匠(伊達政宗の黒漆五枚胴具足・兜の機能美)をぶっ叩くかぁ。。。!?(笑)
逆に長柄の槍は鉄の使用量のわりに間合いが広くてコスパがいいという話になるのか?
無意識に嘘を信じている欧米人を騙すのは楽で良いね~
鉄鉱石は硫化鉄が含まれて鋼にならなくてね、直接製鋼で鋼になったのはスウェーデン鋼とドイツ鋼だけ。
ドイツが無かったのは取り敢えず脇に置いて。
水利作用で酸化鉄だけになっている砂鉄に着目したのは大正解。
>>19
ヨーロッパや中国で刀を作ってないから
>>19
西洋の剣、「両刃の剣」と言われるが、鎧をぶっ叩く道具で切れ味は関係ないからね!
中世日本は鉄資源が貴重だったのよ。
砂鉄から作ってたからねぇ。
そんな伝統守ってりゃ現代でも高価な工芸品になるよ。
世界一の鉄砲保有国になったのは、鋼が豊富にあったからだよ。
乱世が終わったら打ち直して農機具にしたのが野鍛冶。
>焼いて叩いて畳んで叩いてめちゃくちゃ苦労して作るのに割と簡単に折れちゃうらしい
江戸時代に入ってから作られた日本刀は
美術品、ドレスコードであって、実用性は想定してないぞ。
鉈や鎌で攻撃した方が、安いし手っ取り早いし、
武術の知識も要らないからだ。
>ても結局槍には勝てないんよね
槍は合戦武器だ。
江戸時代に、長い武器は持ち歩けない。浮世絵を見てみろよ
今鉄と呼ばれる物の殆どが鋼だから、世界中が騙されてやんのw
近代製鋼が確立するまでは、鋼を得るのは大変でね、高く付いて当然。
コスパがいいなら今でも自衛隊は接近戦用の武器の選択肢の一つに刀を取り入れているハズ
>>12
何のコスパを言ってるのか分からん。
単に「生産の量」を言ってるならコスパ悪いが、
1本の価格で言うなら、物凄く高価でも売れるんだから
この程度の蹉跌の塊が、1000万で売れるならコスパ最高の商品だ
>>14
高々、225年前のナポレオンの愛刀(マムルーク・サーベル)だが、2007年のオークションでナポレオンの直系子孫が約480万ドル(当時レートで約5億8千万円)で落札、大きな話題となったとかかぁ。。。
>>13
戦う道具じゃなくて、
武器も持ってない相手を一方的に切る道具だし。
柔道家は、柔道家と戦うために訓練してるんじゃなく、
柔道未経験者をぶっ倒す為に訓練してるのと同じ。
そりゃそうだ
柔道家としか戦えない武道家は、存在意義がない。
日本の刀は機能美だよな、反りに波紋。。。!!!
>>18
馬鹿。
それは「素人の戦い方」なのではない。
相手が死に物狂いで襲い掛かって来たら
刃こぼれを気にせず応戦しないと死ぬからだ
西欧人が馬鹿だと、それ以下にしか成れない、ナリスマシw
>>23
だから、刀を持ち歩いてはならない庶民は、
錫杖を持って歩いてたんだが。
刀より強いから
石炭を使い森林の再生力に依存しない近代製鉄が始まったのがダービー高炉から、1800年ごろだな。
銑鉄から鋼を作る近代製鋼が始まったのがベッセマー転炉から、1850年ごろ。
鋼の歴史を調べて判った、白人って馬鹿ですね~
海賊の倭寇が無双していたしコスパもいうほど悪いとも思えない
真鍮製の水口レイピアとかも作ってたな
>>3
UKはロングボウじゃ?
米国は西部劇御用達のコルト拳銃かウィンチェスター銃
支那は青龍刀だろ
朝鮮は・・・石斧?
>>5
刀工の流派は?
無いだろ W
所詮、野鍛冶が
「武人の持つ刃物を作ってました」
程度の底の浅いものだろ
スレ主は多分博物館級の銘刀を思い浮かべてるのだろうが、数打ちという実戦向きの量産品がある事を知らんのだろうな
戦国の世が終わった江戸時代の武士は、刀を抜く事も無かったろうなぁ。。。
安物の刀剣を使って返り討ちになるよりはマシでしょ
倭寇の影響で、強い日本刀が中国でもはやったとか
てきとーな事書いてる奴らが多いなぁ。曲がる折れるは作りによって千差万別よ
刀剣展示とかいって、南北朝とかの肉厚な刀見てくればいーさ。長さもあるからやっぱ重いけどね
>>47
斬り合いなんてやったら普通にお縄だからな
幕末の無法状態になるまでは道場剣術の世
200万の中国産車と300万の日本車どっち選ぶかみたいなもんだろ
安い方を買って賢い選択って思ってる奴から死ぬ
命預ける武器にコスパを求めるなよ
テム製江戸最新版ニッポン剣とかのパチモンで戦いたいか?俺なら嫌だが
>>12
初期は輸入鉄、戦国期には南蛮鉄を使って日本刀を作ったりもしているのでそれは無い。
>>13
日本刀が薄いとか言っているのはイメージ先行で言っているにわか。
元の方は普通の鉈より全然厚いし日本刀より厚いのは斧か大きめの出刃包丁くらい。
>>28
プレートアーマーを使っていたのなんて一時期でしかも一部の人間でしか無い。
それ以外は鎖帷子やギャベンゾンと呼ばれる布の防護服だから実際には
刺突性能や切れ味は重要。
>>14
美術品や芸術品というより神器だったからね。
だから大宝律令で日本刀に銘を刻むのが制定されたし製作に当たっては
潔斎が必要になっている。
お前が持ってるどの武器化出来る物よりも強いよ
>>5
日本刀に刀ごと真っ二つにされちゃうけどな
化粧研は近年だし
刃より拵えのほうが数倍も高い
古刀は基本海岸から拾ってきた砂鉄で作ってるからコスパ良いんだよ
>日本刀ってコスパ悪くない?
物はいくらでもあったし今でいうハードオフみたいな中古屋だってあった、安いやつは安いだろ。
きっと全く手入れがされてないジャンクなら今の感覚で1000円くらいのものだってあったさ。
「外出時は大小二本差さなければならない」というのが武士のルールだったのだから。