引用元：何もすごいことしてないのに教科書に載ってる奴１位、徳川慶喜説
https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1777037702/
1: それでも動く名無し 2026/04/24(金) 22:35:02.30 ID:sLroHOIt0
お前ただ降参しただけだろ
3: それでも動く名無し 2026/04/24(金) 22:36:17.92 ID:JiUdIUK/0
坂本龍馬
5: それでも動く名無し 2026/04/24(金) 22:40:33.85 ID:sLroHOIt0
>>3
なんだかんだ明治政府の基本方針を作ったから結構な偉人だぞ
ただの友達多い人扱いされてるが
なんだかんだ明治政府の基本方針を作ったから結構な偉人だぞ
ただの友達多い人扱いされてるが
8: それでも動く名無し 2026/04/24(金) 22:42:03.25 ID:CBucT2sD0
ジョン万次郎
55: それでも動く名無し 2026/04/24(金) 23:40:52.22 ID:cyG7sboE0
>>8
ジョン万次郎は鎖国体制の江戸時代に貧乏漁師からアメリカの大学を卒業して東大教授やぞ
すごすぎやろ
ジョン万次郎は鎖国体制の江戸時代に貧乏漁師からアメリカの大学を卒業して東大教授やぞ
すごすぎやろ
18: それでも動く名無し 2026/04/24(金) 23:04:35.91 ID:wUb12C/u0
世界潮流からこぼれ落ちた中世退行社会
無能極まりない日本の黒歴史
自家保存にしか興味のない徳川支配の暗黒江戸時代を終わらせたと言うのは
日本史上でもかなりの功績 だよ
無能極まりない日本の黒歴史
自家保存にしか興味のない徳川支配の暗黒江戸時代を終わらせたと言うのは
日本史上でもかなりの功績 だよ
27: それでも動く名無し 2026/04/24(金) 23:09:43.40 ID:H3JdwGIz0
味方からクソ野郎扱いされすぎやろ慶喜
41: それでも動く名無し 2026/04/24(金) 23:21:21.69 ID:uxKAfvFo0
>>27
そらまぁ「明日は決戦だ！」って武将の前で宣言しておきながら
その晩に自分と近侍だけで逃げ出したらねぇ
そらまぁ「明日は決戦だ！」って武将の前で宣言しておきながら
その晩に自分と近侍だけで逃げ出したらねぇ
28: それでも動く名無し 2026/04/24(金) 23:10:10.96 ID:ipvN612Yr
終わらせるのも大変なんやぞ
30: それでも動く名無し 2026/04/24(金) 23:11:29.12 ID:fZnmNzc30
本格的な内戦に突入する前に降伏した有能やぞ
46: それでも動く名無し 2026/04/24(金) 23:28:26.57 ID://QaFMDJ0
時流を自分で判断できて降伏できるのは有能や
お飾りのバカは終われなくて人が死にまくるんや
お飾りのバカは終われなくて人が死にまくるんや
48: それでも動く名無し 2026/04/24(金) 23:36:03.02 ID:vgXrrMq+0
戦ったら日本人同士で殺し合って、停泊しとるフランスから大砲売りつけらて恩も売られて江戸は火の海、日本は属国まっしぐらや
全部飲み込んでくれた慶喜公こそ最期の戦国武将やね
全部飲み込んでくれた慶喜公こそ最期の戦国武将やね
51: それでも動く名無し 2026/04/24(金) 23:37:23.52 ID:SKTTCVlx0
武士の価値観からしたら人間扱いされないほどの愚図だからな
徳川将軍家を譲り渡した最低最悪の将軍だよ
徳川将軍家を譲り渡した最低最悪の将軍だよ
58: それでも動く名無し 2026/04/24(金) 23:45:55.88 ID:7g+EZ68F0
慶喜は明治維新で最大の功労者じゃん
66: それでも動く名無し 2026/04/25(土) 00:01:48.93 ID:c5SA1j0Y0
徳川の将軍をやってたのは1年だけで
その後50年くらい人生悠々自適して天寿全うしてるんだよなこの人
その後50年くらい人生悠々自適して天寿全うしてるんだよなこの人
69: それでも動く名無し 2026/04/25(土) 00:12:09.21 ID:YoV2NxTI0
日本初のアマチュアカメラマンとして写真撮りまくって当時の日本の風景や日常を記録して貴重な資料になっとる
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
習近平
無血開城を決断した功績は絶大だよｗ
ルイ１６世やオスマン帝国最後の皇帝も教科書に載ってるでしょ
よしのぶ君も同じ
そして、英国のチャールズ国王もどうやら未来の世界史の教科書に載ることになりそうだ
第二次長州征伐で不利な講和をせずに戦っていれば幕府は残っていただろう
>>3
愛新覚羅溥儀
まあ、おそらく、その人が登場する強化は、歴史学や昔の文章（古文など）だろうな。Sir Isaac Newton など、STEM の人間に比して、こいつらは何の役にも立ってない。
身の引き方は素晴らしいと思うよ。
面倒事は部下（松平容保）に押し付けて自分は矢面に立たず、あっさり表舞台から去ったからね。
坂本龍馬一択だろ
日本の歴史上の人物は全員なにもしてない
終わり良ければ総て良し、見事だ
幕府側として、井伊大老が沢山知識人を牢屋にブチ込んでコロしたけど、
慶喜は別にあんまり悪いことしてないだろ。
彼は、鳥羽伏見を見捨ててて江戸に戻っただけでね。
偉い人って、自分の問題じゃないなくても、
謝れたり、責任取って辞めることが出来ることが大切だよね。
その点、彼は有能じゃないかな。
石破茂
>>9
日本には世宗大王も李舜臣も安重根もいないからね
薩摩藩を怒らせたり、二度にわたる長州征伐と何かとやらかして幕府の弱体化させた人なんだよな。
慶喜は凄い事をしてないどころか悪い事ばかりしてただろ？家茂の足を引っ張り
大奥の嫌われ者になり家臣を見捨てて伏見城から逃走した。あげくに無責任にも
内戦を起こしたくないと言い訳して江戸城明け渡しした。ヘタレにも程があるわ。
>>1
ウイグル弾圧とかチベット人ギャクサツとかしているやろ
>>12
お前の教科書は人選優しいんだな
戦をしなかった事は最大の功績だろ
北条高時や足利義昭よりはマシだろう。
中華の皇帝は短命が多い
>>15
お前は、幕臣なのか。
>>8
今の教科書に載ってないぞ
英語の教科書ならマイクかマイケルは何もすごいことしてないけど載ってるはず
>>15
大体、幕府自体が、会津藩に頼りすぎだし。
長州征伐で失敗とか、弱体化しすぎだろ。
>>9
なにもしてない貴方は日本の歴史に名が残るね！
>>15
佐幕派書き込んでて草
カノッサの屈辱のハインリヒ4世は確実に教科書に載ってる
>>14
イギリス人切りコロしたり、イギリスと戦争して大活躍だよね。薩摩藩さん
人間として欠けてるところはあったかもしれないが、
一種の天才よな
彼の置かれた状況のなかではベストに近い結果を残したのでは
坂本龍馬は過去の持ち上げの反動で今は異常に功績否定されている感もある
ただの人扱いはさすがにないわ
>>14
残念ながら1800年代に入った頃から江戸幕府はすっかり弱体化してた、慶喜は幕府の弱体化とは関係ない
むしろ日本各地の大名と婚姻関係を結びまくって一大利権組織と化してた江戸幕府を、最小限の被害で畳むことに成功したから教科書でも取り上げられてる
臣下の中には徹底抗戦を叫んで慶喜に詰め寄った人間もひとりやふたりではなかっただろう。
会津ほか、従わなかったところはあれど、260年間続いた体制のクロージング時の頭をきっちり
はったんだからたいしたものだよ。苦労も並大抵ではなかっただろう。
もしかしなくても薩長が詰め寄って切腹をさせられた可能性だってあったわけで。
昭和帝もそうだったが、ヴィルヘルム2世みたいなことをしなかっただけでも評価に値するさ。
その後も含めて何もやってない（できなかった）って意味では
壇ノ浦で崩御なされた安徳天皇とか
>>16
日本人も混ぜてくれ
慶喜のすごいところは、死ぬまで政治について一切語らず死んだこと。
これが真似できる気がまったくしない
本すら残さなかった
>>32
昭和帝とかキモい呼び方wwwwwww
>>35
これは嫌味ではなく褒め言葉でいうが、徹底して自身の保身のために正しい選択し続けた人間って印象
ボンボン育ちのくせに甘さみせずに保身ムーヴに徹してやり切ったのは凄いと思う
>>35
逆に鳥羽•,伏見の戦いで大勢の部下を見殺しにしておいて何か語ったら殺されてたわ。
物理構造は点、線、面、ループ、ねじれくらいしかない。
理想主義貴様ら的には、もう一個、物理構造が多い。
それは、時空を割ろうと挑戦して楽しむというもの。
ないものに挑戦して楽しむ。快楽という、金出して買うものを、貴様らただで見つけているので、時空はちょっと割れるんじゃね？
そのちょっとから、AIでも追いきれないくらい無限がある。
>>37
保身にしても徹底していて人間離れした凄みを感じるんだよな
>>29
政治的に追い詰められた薩摩は暴力に頼るしかなかったとも言えるし
慶喜さんの偉い所は徹底的に、意識的に何もしなかった事。
彼は、自分が動けば、否応なく影響が世の不安定化の要因になる事自覚していた事。
＞終わらせるのも大変なんやぞ
老舗の家業商売畳むようなモンか…
結構大変と聞く
>>2
江戸の無血開城はともかく鳥羽伏見で味方がまだ戦ってるのに松平容保まで連れて江戸へ逃げ帰ったのは許されない行い。
徳川慶喜は最後の将軍だから重要だろ、それまでの途中の将軍の方がいらん
>>14
長州征伐は家茂じゃないかな。
徳川慶喜は徳川幕府を終わらせ国を西洋列強に対抗できるよう一つにまとめる決断をしたし無能では無い
太平洋戦争を始める決断と国を焼け野原にして無条件降伏をする決断だけして国が終わる手間まで導いた昭和天皇が教科書だと1番の無能だろ
ジョン失地王って今ない？
バカ王すぎて王権制限するマグナカルタの元になったヤツ
友達と調べたらバカ過ぎてゲラゲラ笑った記憶あるわ
30年後の日清戦争時、旧態依然の名ばかりの中集権国家の清と、真の中央集権国家になった明治日本の歳入は同程度
内乱を最小限に収めた功績はその後に生きたといえると思う
ただその後の日本の調子に乗った拡張を考えると、むしろもめててくれたほうがよかったんじゃね？という意見もでてくるだろうけど
大概の事は20代でやって、将軍就任してから１年で体制奉還し、鳥羽伏見の戦いで朝敵になった途端に脱走&謹慎。
後は45年もの長い長い隠居生活。
凄いよな。
>>2
西郷隆盛と山岡鉄舟＆勝海舟の功績だろ。
＞坂本龍馬
＞ジョン万次郎
この二人って今教科書に載ってるの？
この２人は、何もしてないのにＮＨＫの大河ドラマでドラマ化された人だが。
再来年の大河ドラマはジョン万次郎のドラマ化なので。
>>28
西南戦争やって、やっと収まったくらいの血の気の多さ。
森鴎外
>>4
幕府についた各藩がヘタレだったから無理なんだよなあ。
>>32
鳥羽伏見まで下がったのにまだ戦うってのは現実が見てないし、戦場に領地の有った藩は戦況しだいでは寝返る可能性も有ったし。あれでどうやって続けろと。
当時のインテリで全体的に判断は間違ってなくても当時の仁義とか部下とかの責任をかなぐり捨てた畜生。
徳川家の血筋とは思えない。
将軍になっただけでも教科書載るレベルだし徳川政権最後を決めたのは事件として必携レベルの話
評価としてどう思うかじゃ無くてそういうことやったってので外せんやろ
>>13
大した発明品ないやん、韓国は。
>>34
朝鮮人韓国人の方が先だろ。
>>13
土下座王と卑怯者とテ口リストでスリーアウト
>>42
頭が切れ過ぎたんだよな
>>52
あのー
アホですか？
徳川慶喜を批判してる馬鹿に限って太平洋戦争ではなんで日本は負けるとわかってる戦争をしたんだと批判する
どっちも勝ち目のない戦なんだからさっさと白旗揚げたほうがいいに決まってんだろ
>>48
日本でいえば後鳥羽上皇並みの馬鹿だよなｗ
>>26
多分れいわ新選組。
戦に舵を切ってたら日本は列強の餌食だろう
たとえ臆病風に吹かれたただけだとしても、日本が独立していられたのはこの人のおかげじゃないか？
引退後は文明開化の世を楽しんでるし、案外タフな人だったのか
>>64
その後もあることを分かっている感あるよね
>>44
馬鹿どもが勝手に暴発してるだけなのに道連れにされるわけにいくか
>>38
いや、何か語ったら旧幕臣に担がれるからダメだわ
そもそも見殺しじゃなくて部下の自滅だからな
上の方でも書いてあるように、むしろよくやった方だと思うが
大政奉還と開国が凄くないと思ってる奴の正体ｗ
>>46
直接決定•指揮したのは禁裏守衛総督の徳川慶喜だよ。
>>70
部下を見捨てて、こっそり大阪城を脱出したんだぞ。
>>74
「言う事を聞かず暴走してる部下」をな
そんな連中と心中する必要なんてないから御輿にされそうな連中を全員同行させたわけだ
>>75
部下を見捨てて逃げ出す信用出来ない上司を担ぐ馬鹿な部下がいるか？
>>11
悪いこと（攘夷維新派の弾圧）は松平容保にやらせたからね。そして松平容保の梯子を外して江戸に逃げた。
新政府軍のヘイトは慶喜ではなく会津藩に向いたし、慶喜は上手な逃げ方をしたよね。
この人の部下にはなりたくないけど。
>>76
いるよ
奴らが欲しいのは御輿になる血筋の人間
慶喜がダメなら始末して容保でもいいわけだ
慶喜はその意図が分かってるから容保達も連行した
案の定御輿になる人員を失った大坂城の面々は総崩れ
幕府が徹底抗戦したら、マジで日本はどうなったんだろうかと考えるとあの決断は否定できないんだよな…
結果論だけど英断だろ。
>>52
知恵オクレ発見
大津皇子
後鳥羽上皇
石田三成
豊臣秀頼
負けた側のトップとされる人も教科書にはのるよ
当時はどうゆう評価だったのかね？
まあ、慶喜が本当に偉大で時勢を読めていたんだったらリーダーシップを発揮して鳥羽伏見の前に綺麗に閉幕することが出来たんだろうけど、小狡くて腰が据わってない人物だったんだろうな。途中で投げ出して自分だけ良い子ちゃんになって部下は見殺しにしたってのはどうもな。
>>81
応仁の乱のように長期化しなかったのは、
負けた側が超絶有能じゃないかな～
>>83
結局、藩みたいな小国が沢山ある幕藩体制では、仮に体制を維持できたとしても列強に対抗できない。
潰して中央集権化しないとイケなかった訳で、それは幕府には無理だし。
結果オーライだろ。
糞 オブ 糞野郎
そんなこと言うなら、ろくなことしてない(金ばかり使ってた)のに世界中の誰もが知ってる、
ルイ１６世とマリー・アントワネットの方がダントツだろう。
こう言うのは歴史のめぐり合わせで、それをあれこれ言ってもしょうがない。
慶喜は１４代将軍の補佐役だったことは評価しろよ。
それより、家茂だよ、何もしてないのに歴史の本には出てくるってのは。
甘党で脚気で死んだ。
>>54
逆に、こいつが医者でなくこの世にいなかったら
死ななくてもすむ人が多かっただろうな。
何もしていないなら後醍醐天皇の方が上じゃね？
周りの人は色々やってるけど、本人は何もしていないだろ
>>88
言う程出てきたっけ？
精々家系図や歴代将軍一覧にそんな名前があるな程度じゃね？
>>57
家康自体がそう言うのと無縁だったからな
家康が大事にしたのは譜代だけでそれ以外の扱いは酷いものだったぞ
真田昌幸が徳川から離れた理由もそれだしな
ここ読んでいると慶喜批判している人が多いけど、それって色々やった結果なんじゃないの？
良いにしろ悪いにしろ、スレタイにあるような凄い事何もしていないってのとは違うと思うんだが
自分が死んだり苦しい思いしなくて済むように動いたら結果的にああなった、みたいな印象
ジャパニーズ劉禅
教科書に載ってる有名人で歴史的意味ないNO1は藤原道長やろ。
摂関政治は道長の100年前から始まってて、50年後に終わる。ちょうどいい時期に政権のトップにたっただけで、改革も何もしてないし大きな事件や戦争も体験せずに政争だけしてる。
平安時代中期は中央政府そのものが機能してない時期で、そこのトップというのは日本の政治史に影響皆無。
あえていえば紫式部のスポンサーで文化史に影響あったくらい
>>88
家茂は和宮降嫁の公武合体とセットだからな
>>90
それ、大阪城を作ったのは大工さんってのと同じくらいバカな論だ
後醍醐天皇には不屈の精神があった
大多数の人間は時流に従う。だが後醍醐天皇は自分の理想に従った
こういう人間は落ち着く事がない。大きな事をやり遂げ、そして安定を崩す
>>64
勝ち目がない時点で愚将。つまりバカ
将軍なのに地方の藩に負けて、さっさと白旗上げて情けない
家康なら違ったろう
>>91
幕末ものにはかなりの頻度で出て来るが
>>98
諸外国が虎視眈々と狙ってる状況でいつまでも内戦やってるわけにいかないからな
そもそも幕府の機構が諸藩から人間を出しての合議制で、徳川家の独裁国家じゃないんだし
大政奉還は英断だよ
>>83
それはさすがに後知恵孔明
>>90
後鳥羽あたりと間違ってない？
後醍醐は自ら戦場に立ってるし、隠岐から脱出、建武の新政は後醍醐が政務を独占して一人で何でもやろうとしたせいでの失敗だし、京から逃げて南朝作るし、歴代天皇で上位三人に入るくらいのアクティブだぞ
系図みると分かるがそれまでの将軍と慶喜は事実上赤の他人
１４代家茂と慶喜の最も近い共通祖先は家康
そんなんで幕府任されても心中する気にはなれなかったんだろ