引用元：ガンダムの戦艦の弱さって異常だよな
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1363247842/
1: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 16:57:22.31 ID:cDG+wlDX
あんな立派に作られてるのに割と簡単に撃沈されるってどういう事や
2: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 16:58:20.24 ID:NdysAQaG
ビームライフルが主砲並の威力だからね、仕方ないね。
4: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 16:59:15.79 ID:p7PBEeKt
あの一番やられちゃいけない中枢部分の窓ガラスみたいのなんとかならんの？
なんであそこ守るのがいつも窓ガラスなの？
なんであそこ守るのがいつも窓ガラスなの？
14: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:01:55.27 ID:pWUyDLdU
>>4
たしか硝子とかじゃなかったと思うで
モニターみたいなのが張り巡らされて、外が見えるやつ
まあ、脆弱やな
たしか硝子とかじゃなかったと思うで
モニターみたいなのが張り巡らされて、外が見えるやつ
まあ、脆弱やな
19: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:02:41.31 ID:vgl5DmBe
>>14
モニターならあんなに丸見えのとこに作る必要なくね？
モニターならあんなに丸見えのとこに作る必要なくね？
32: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:04:17.01 ID:pWUyDLdU
>>19
そこらへんはワイに聞かんでくれ
製作者に聞いてくれ(懇願)
そこらへんはワイに聞かんでくれ
製作者に聞いてくれ(懇願)
5: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 16:59:39.64 ID:bH/oy+yW
ほぼ空母だから。仕方ないね
9: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:00:50.17 ID:oDmcDjDP
1発でち～ん（笑）やからなあ
13: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:01:47.65 ID:DVUSZ0ME
ガンダムの戦艦って、役割的には戦艦ってより空母だよね
17: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:02:12.29 ID:juIBtUHC
むしろMSが固すぎなんじゃないか
いくら不思議合金でも無理があるやろ
いくら不思議合金でも無理があるやろ
21: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:02:52.17 ID:pYAb7vtN
CIWSっていうの？
そう言うの全くついてないやん
そう言うの全くついてないやん
23: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:03:01.15 ID:5hYkGFLN
異常な速度で発展するMSの技術が戦艦その他の兵器にフィードバックされない世界だから仕方無いね
36: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:04:49.06 ID:KWw30EMM
そもそも宇宙とんでるのになんで船の形する必要があるんですか
球体の戦艦でもいいじゃない
球体の戦艦でもいいじゃない
67: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:08:52.35 ID:AIbnYShG
>>36
慣れた形のほうが乗組員の精神が安定するとかｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ
慣れた形のほうが乗組員の精神が安定するとかｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ
124: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:19:14.47 ID:b4vemwqm
>>36
偉い人にはそれがわからんのですよ
偉い人にはそれがわからんのですよ
39: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:04:55.60 ID:mAM4UmmZ
戦艦強いよりロボットが強い方が子供は喜ぶからね
戦艦強くしろいってるおっさんアニオタはポイーで
戦艦強くしろいってるおっさんアニオタはポイーで
66: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:08:42.44 ID:6J8ZPUna
>>39
子供が喜ぶというよりもオモチャを売る為やろなぁ
大正義スポンサー様
子供が喜ぶというよりもオモチャを売る為やろなぁ
大正義スポンサー様
78: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:11:23.94 ID:iM1Z0KiG
>>66
まあロボットに変形もしない、ただの戦艦のプラモなんてどう頑張っても売れんからな
まあロボットに変形もしない、ただの戦艦のプラモなんてどう頑張っても売れんからな
183: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:36:19.83 ID:7vt6p03X
>>78
バンダイがガンダムをプラモ化したのは宇宙戦艦ヤマトのプラモが売れたのが土台にあるんだが
バンダイがガンダムをプラモ化したのは宇宙戦艦ヤマトのプラモが売れたのが土台にあるんだが
57: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:07:23.54 ID:MAECiauZ
戦艦というかアレじゃただの輸送艦やん
75: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:10:47.76 ID:rSB+R4Gf
そもそもなんであんな簡単に接近されるんや？
近接防御火器？みたいなのついとるやろ？
近接防御火器？みたいなのついとるやろ？
76: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:11:19.24 ID:SkbsXjyO
弾幕張ってMS出してビーム攪乱幕はってるだろうし潜り込まれなきゃ落ちないわ
80: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:11:54.87 ID:wBX2J6Cx
小さい砲台ようさんのっけた戦艦がMS師団相手に無双する様をみたいなぁ
91: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:13:28.37 ID:eekfmXTs
制宙権を失った艦艇が無力なのはある意味正しいやで。
95: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:14:14.63 ID:J5kdDLny
まあ戦艦だとプラモ売り難いからね、仕方ないね
昔はホワイトベースとかシャア専用ムサイも売ってた気がするけど
売れなかったんやろなぁ・・・
昔はホワイトベースとかシャア専用ムサイも売ってた気がするけど
売れなかったんやろなぁ・・・
98: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:14:50.33 ID:dkhgDDt1
基本的に人型ロボットが主役の作品だと船や飛行機や巨大兵器は不遇の扱いを受ける傾向がある
アーマードコアとかでもそうやな
人型ロボットを引き立たせるためにそれ以外はやられ役、良くて強敵か護衛対象
アーマードコアとかでもそうやな
人型ロボットを引き立たせるためにそれ以外はやられ役、良くて強敵か護衛対象
122: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:19:04.46 ID:tMJRiZUc
>>98
強くても小回りが利かないだとかで何らかの方法で接近されてﾎﾞｺｰって扱いになるね
強くても小回りが利かないだとかで何らかの方法で接近されてﾎﾞｺｰって扱いになるね
106: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:16:28.26 ID:iM1Z0KiG
>>98
というか巨大兵器が強かったら人型ロボットの必然性がなくなってくるからしゃーない
というか巨大兵器が強かったら人型ロボットの必然性がなくなってくるからしゃーない
118: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:18:52.35 ID:J5kdDLny
>>98
ロボとかそれ以前に、神話の時代から
巨人や竜が人間にジャイアントキリングされる話ばかりやし・・・
ロボとかそれ以前に、神話の時代から
巨人や竜が人間にジャイアントキリングされる話ばかりやし・・・
デカブツが噛ませじゃない作品ってゴジラぐらいしか知らん
134: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:21:32.32 ID:dkhgDDt1
>>118
まあそれも踏まえると
人型ロボット=人間の英雄 巨大兵器=怪物
って構図を踏襲してるから、って言い方もできるんやろな
まあそれも踏まえると
人型ロボット=人間の英雄 巨大兵器=怪物
って構図を踏襲してるから、って言い方もできるんやろな
102: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:15:36.79 ID:FCmYhAN3
やっぱ宇宙なら球体に近いほうが便利だな
114: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:17:33.48 ID:SkbsXjyO
有視界戦闘が前提条件だからしゃーない
119: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:18:53.62 ID:OMzw3+4N
戦艦はそんなに魅力ないのかぁ
130: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:20:35.61 ID:wsdos/GF
現実でも戦艦は現役がいない過去の遺物やし
138: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:23:11.88 ID:wnkXOIur
やっぱりマクロスが一番！！
157: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:27:22.12 ID:MAECiauZ
そもそも宇宙での戦闘に目視なんて意味をなさないのに目立つ艦橋があるのがおかしい
163: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:30:16.50 ID:H1F1BJ+k
>>157
宇宙世紀に関しては大正義
ミノフスキー粒子のせいで
有視界戦闘を強制されてるで
宇宙世紀に関しては大正義
ミノフスキー粒子のせいで
有視界戦闘を強制されてるで
173: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:32:23.03 ID:vUiX2/wk
今ならカメラの映像を安全なとこに転送しろよ馬鹿ってなるけどな
70年代じゃしゃーない
70年代じゃしゃーない
189: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:37:47.75 ID:XVx7FS1o
シャアですら巨大戦艦への狙撃に失敗してるし
そうでもないと思う
そうでもないと思う
192: 風吹けば名無し 2013/03/14(木) 17:38:48.23 ID:1UMYw0AX
戦艦が弱いんちゃうねん。ビーム兵器が強すぎんねん
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
戦艦が活躍してるところより、MSにやられてるところが、描写されやすいだけ
エース級でもなきゃ
そう簡単に戦艦に近づくのは無理なんじゃなかったっけ？
そりゃ艦橋の前でジャイアントバズ構えられたらどんなに頑強でも一たまりもないやろ。
ミノフスキー粒子とMSが出てくる前までは
戦艦がレーダーで捉えて遠距離から主砲やミサイル撃ってた設定だったとさ
MSが強いんじゃなく持ってる武器が強いんだよな
ファンネルとか戦艦に装備させちゃあかんのかね
ザクマシンガンで遠方からペチペチ撃つくらいなら戦艦落ちないけどシャアザクが肉薄していて至近距離でザクバズーカ撃ったらそりゃ落ちますわ
モビルスーツを際立たせる為の作風やし
>>2
普通熟練３機編成でどうにかレベル学徒兵なんて対空砲火に絡めとられて落とされる
当たらなければどうということはない
レーダー禁止された世界では、技術と火力があがるほど大きい方が弱いだろ
ハエサイズのドローンが即死レーザー撃ってくる環境で
人間が同じ水準の武器持ってどうやって対抗するねん
>>5
エルメスの時にサイコミュによる超長距離の狙撃を試みたけど
負荷が高すぎてララァでも耐えきれなかったからなぁ
やっぱりMSくらいの交戦距離まで近づく必要があるんじゃないの？
対空砲も一個ずつ乗員が取り付いて撃ってるよな
スレにもあるけどCIWSみたいなシステムは無いんだろうな
>>12
レーダー死んでるからね
球体ならボールがあるじゃない
戦艦大和もハリネズミみたいに対空機銃付けたけど沖縄特攻でほとんど撃ち落とせなかったろ。
ガンダム戦艦の設定も正確かも。
撃沈される前後の描写しか出てないせいでその前に何十発か耐えてるとかじゃないのか？
やっぱガンダムよりヤマトだよね
>そもそも宇宙とんでるのになんで船の形する必要があるんですか
>球体の戦艦でもいいじゃない
重力に縛られてるとかそういう設定なんじゃないの？
全体的にジオン側の方がまだ合理的な形してる感
MSやMAが戦艦並みの火力を持って驚かれ、
MSやMAが戦艦並みの耐久を持ってないのが明らかで、
MAやMAはいちいち戦艦や基地などに帰投せずにいられず、
これで戦艦を腐す意味がわからん
戦艦に要塞以上の耐久を求める的な話か？
ガンダムのに出てくる戦艦って言うとマゼランとグワジンとザンジバルだけど、そんな簡単には撃沈されてないような？
巡洋艦はめっちゃ雑魚いが。
>>15
カタカナのヤマトだと、パルスレーザーで対空無双するんだけどなぁ。
ガンダムは戦艦並みのビーム砲を持ってるので戦艦落とせるのは当たり前なのですが…
> 2013/03/14(木)
いくらなんでも古すぎるだろ…10年以上どころか干支すら一廻りしてるし…
アレだけ軍事技術が進んでるのに対空兵装が機銃だけなのはおかしい
>>17
ヤマトはヤマトで堅すぎんだろ
>>18
そもそも球体には合理性がない
群れたり進軍したりする以上、正面というものがあって、正面に強いほうが合理性があるからな
さらには兵器にも正面がある
銃身が重要な兵器なら、銃身たる円柱が球より合理性があるわけで
球が合理的なんて発想は、兵装や推進設備を一切考えず、敵がどちらにいるという発想がないから出てくる
>>2
実はモビルスーツで戦艦落とせてたのはMSとミノ粉に慣れて無い初期だけでZ以降はそう簡単に落とせなくなった
逆シャア時代だとエースパイロットでも戦艦の機銃に落とされるくらい
>>5
戦艦の中央にNT置いといたとしても、カバーできるの先端までとかじゃね？
というか味方の弾幕で落とされそう
>>5
ファンネルの射程ってそんなに長く無いから使うには最前線にたたないと行けなくなる
最近のガンダム戦艦はつええぞ
ガンダムSEEDFREEDOMのミレニアムとか
>>25
重力により進行方向が固定されているという前提が無いと出てこない発想で草
>>17
地球の周りでペチペチ撃ち合うのが精一杯な兵器と
違う銀河まで行って惑星ごと滅ぼしてくるレベルの兵器を比較しちゃいけない
>>13
何ならミノ粉はカメラも妨害してるから実質目視で狙う以外の方法無いんだよね
>>5
最近そういう戦艦が出てきた 主人公サイドの戦艦なのでクソつよい
>>10
そもそも戦車が戦うような距離なら射撃にレーダーなんて使わない
まぁ戦艦が強かったらそもそもルウム戦役で連邦が勝ってそうではある
よって話が始まらん
>>23
対空レーザー砲の艦艇も多いぞ
まあやられ役なのは変わらんけど
>>29
バイク戦艦は強い（笑）
>>25
内部容積狭くなるしな
>>20
ザンジバルは機動巡洋艦という艦種だな。
マゼランとグワジン級だけが戦艦。後のアレキサンドリア級ですらグワジンを超える巨体の重巡洋艦という位置づけ。あの世界はあの世界で戦艦が時代遅れと自覚していたんだろうな。
>>18
昔読んだ空想科学読本みたいな漫画で球体の全方向にスラスターつけたらその全方向につけたスラスターと燃料の重さでスラスター吹かしてもまったく動かないって書いてあったな
結局一方向にスラスター集中させて止まりたい時は船体を反転させて進行方向とは逆に噴射して止まるのが一番効率が良いとのこと
皆で維持すると、安く済む。保険とかなまぽとか。
金持ちが医療保険に入って庶民が入らないのと、庶民が入るのじゃあ、一人きりに何人ものシステム管理者を置く方が高くつく。
少ないものに価値がつくのと同じ。
何でも国民皆で維持した方がいい。個人の自由がだめな点。ネットとか車とか。
個人の自由、能力主義を肯定すると、イノベーションが発生しやすくなる。
年金やめろとか社会保障減らせとかは、タダの悪。
なので、金持ち相手の商売とか貴様らどうするかだけど。
>>35
オリジンだと、反航戦でジオン艦隊が連邦艦隊に打撃を与えてるんだよねぇ（作戦勝ちという事になってるけど）。
作中だとミノフスキー粒子が実用化されてすぐ後の世界観だからかな
従来だと戦艦の主砲によるアウトレンジ攻撃が基本戦法だけど、ミノフスキー粒子の散布によりレーダーが機能しなくなったためMSによる近接戦闘が有効になったと
史実でいうとＷＷ2で戦艦での艦隊決戦から空母による艦載機攻撃への変化とか、ウクライナ戦争におけるドローン使用と似たところがある
MSが出る前は主戦力だった
MSが出始めたが、解体するほどでもないので運用
MSが脅威になってきたので、戦艦をMSとパイロットの輸送艦として運用
MSに戦艦が敵わなくなったので、戦艦はつくらず、輸送艦に一応武装をつけた艦を運用
例えば1年戦争前だと戦艦がメイン
1年戦争から戦艦が減ってきて、UCの頃には輸送艦に武装が付いている感じになってる
クロスボーンでは、輸送がメインでMSだと実現できない高速な輸送手段となってる
まぁ太平洋戦争時に艦載機に艦船はずいぶん沈め沈められたからねぇ。
ジオンがモビルスーツを作り、ビーム兵器が強力になるまでは
艦隊戦で砲火を交える戦いだった、という事だろうね。
ウクライナでもドローンが活躍するようになったように戦争の仕方も
日々変わっていくのだろうね。次はAI兵器になるのだろうね。
先行者マークⅡは伊達じゃないっ！と中華キャノンを撃ってくるぞｗ
宇宙空間では質量弾のエネルギーも減衰しないから、装甲厚はワイらが想像する３００倍くらいない
と荷電粒子砲やら巨大ミサイルが飛び交う戦場では紙装甲だ。つまり、戦艦の装甲厚が１ｍでは全然
足りず、３００ｍくらいないと乗員の安全を守れないということだ。ガンダムの戦場はバンアレン帯
の外側が主戦場なので、宇宙線から乗員を守るのにもそれくらいの厚さでは半年も勤務したら生涯、
戦艦勤務から外される。スペースコロニーも事情は同じで、放射線や素粒子から人間を防護するには
３０kmくらいの複合装甲に身を寄せていないとエライことになる。どうせ役に立たない紙装甲なら
潔く切り捨てゼロ戦のように機動力重視のモビルスーツで、小さな機体に換装兵器を選べる仕様に
したのだろう。宇宙空間での姿勢制御はおそらくボールのような機体が一番楽だと考えられる。
いずれにしても宇宙空間は戦争をするには人類には厳し過ぎる環境だ。
ホワイトベースが変型すると伝説巨神イデオンに成るんやろ？
ビームが強すぎる
ヤラレ役なんてそんなもん。
時代劇でも、近辺警護なら師範クラスの武芸者が配置されているものなのに
悪役やられ役だと簡単に切られてしまうし。
モビルスーツから核弾頭ぶっ放す危険な奴もおるしの
>>15
レーダー付の高性能対空用FCSが無かったから。
それでも被弾機は多かったそうですよ。
現実的な強さ設定を持ち込むとアニメとしては詰まらなく為るやろな
高いG連続で掛けたらパイロット引退だよほんとはアムロはあんな戦えない現実だと
細かい事は気にせず視聴するのがアニメ醍醐味やろ、朝寝坊して食パン咥えて走ってる奴はアニメでしか見たことねーし
>>47
ザブングルのアイアンギアの可能性を失念しているぞｗ
最終的にはソーラレイの撃ち合いになるかなｗ
戦艦はやっぱり宇宙戦艦ヤマトくらいの耐久性が欲しいよね
>>55
子供の頃いつホワイトベースが変型するか期待してたのにな、あの形は変型すると思うやろ
>>57
雑に強すぎる
保険料が金持ち相手だけだと高くなる金の動きとしては、保険料の高度なシステムを維持する人材に高い給与を払わないと、人が集まらなくなるから。
なので保険会社の重役とかの給料に金持ちの金が流れる感じ。
でも、保険料下げろという連中は、俺みたいな年金暮らしが楽してるのが憎くて妬ましくて堪らないので、そゆこという。いい気味だ！働け雑魚がwww
>>32
カメラも妨害できてるなら肉眼でもダメやろ
>>26
逆シャアで落とされたやつはサイコフレームの補正ありだから注意
>>37
最期雑に処分されたのがあれだが強かったな
バイク戦艦は割と合理性あるのが困る
>>5
ガンダム00のガデラーザがそれに近い
松本零士のそれと違って
キャラクターとして描かれてないからな
>>15
そら対空機銃の命中率なんて1/1000だからな
>>60
？？？
>>3
更に言えば艦内は与圧されてて、内圧の高い風船みたいもんやからなあ
穴が空けば炸裂するわな
1年戦争の戦艦の役割はモビルスーツの輸送艦だろ？バイク戦艦の登場までそれは変わらないだろうな。
昭和のアニメの宇宙服のデザインがカッコ悪過ぎる方が気になる
>>5
大型化ビットならミサイルとしてぶつけた方が威力あるし、小型ファンネルだと出力が低くて装甲を抜けない+推進剤が少ないから遠くまで飛ばせない
>>6
砲塔やミサイルランチャー、動力炉に推進器と誘爆しそうなところを狙い撃ちだし(なんで艦橋撃ったら誘爆するんやろ？)
所詮はデンドロビウムの大型ビームサーベルで真っ二つにされる程度の物でしかない。
>>54
ワイは見たことあるよ
女子高生が食パン咥えて、手にしている
フランスパンで何度も
彼氏らしい男を殴っていた。
よわよわ戦艦に乗って逃げようとしてボか～んってやられる運用がアホなんよ
ホワイトベースあってのガンダムやん
MS、エースパイロットばかりに焦点当たってて分かり辛いけど一般パイロットはいっぱい死んでそう。
>>18
地球からぶち上げてるから
ジオンは知らん
>>59
ヤマトの量産タイプともいえる主力戦艦は簡単にやられます。
冥王星会戦では地球軍艦艇の砲撃をはじいていたガミラスデストロイヤーも
やられ役にまわるとブラックタイガーの機銃で爆沈していたし。
>>39
ゼネラルレビル「…」
小学生の時、ドレンが死ぬときガラスにひびが入る「かっちょいい～」と思った。
ビームも曲がる電磁波感作がミノ粉特性なら宇宙放射線遮蔽ができて何らかのコーティングで粒子濃度が維持できたら艦内外の圧力差が緩和できて、現代の元旦ビューティ工業のようなルーフ形成板金で作れてしまったりするのかも。（魔法の粉だね）
他の人も言っているがエース級が異常なだけで全然弱くない
>>23
宇宙空間の実弾(運動エネルギー弾)を舐めてはいけない。下手に数発被弾すると多軸回転してろくに制御出来なくなる(バズーカやザクマシンガンの連射を盾受けしてバランスを崩さないガンダムは凄い)
逆シャアとF91辺りだとかなり強かったりする。冷戦期は軍事兵器の情報がそこまで入って来なかったんで冷戦後だと頭部のガトリングだけでギラ・ドーガを撃破していたりと認識に差が出ている
>>4
現代の艦艇でも指揮系統は中心部に作るのにな
米軍の空母も近寄ることができたら、最新の対艦ミサイルなら一発で轟沈できるんじゃないのか。
ファーストの話で言うならそもそもサラミスとマゼランはMS戦が起こる前の戦艦だし
大谷見てるとアムロみたいな戦局を一人で変えるパイロットも出てくるかも。
ジャッジがシャアか。村上はドムのガイアあたりか。
>>86
初期のミノコ対策でむき出し艦橋と
戦闘艦橋に分けいた見たいだけど予想以上に電波障害が酷かった模様戦闘濃度てルウムが初だし
>>61
有線で無理矢理撃ってる見たい逆シャアで線が切れて手動射撃になった描写がある
>>31
地球名称希望の船
ガミラス名称理不尽かつ悪魔の化身やし
ヤマト
>>74
彼氏羨ましすぎだよな
>>83
宇宙世紀のは基本的に雑魚だな
>>87
謎ね
>>89
村上はこれからってところで結構大きな故障しちゃったのがな
そう考えると大谷サーンは耐久性も高いわ
アニメじゃドカドカ沈むクセにゲームだとちゃんと硬いのなんなん？
>>1
タイヤ付きとか震撼するほど強かったけどな
>>6
しかもルウムの時のザクバズーカは核だしな
テコンvの強さって異常だよな
>>20
0083のバーミンガムも戦艦やね
ガトーの核攻撃で消し飛ばされたけど
ガンダムから逆襲までのシャーの４部なら上澄みが変態的に強いだけなんだよなあ。
ヤマトなんかでもそうだけど宇宙空間の戦闘なのにとてつもなく遅いからね…あんな肉薄して近接攻撃ってのが広大すぎる宇宙空間では先ずあり得ない事
本当に宇宙戦争が起きたら姿など見えないどころか惑星間ぐらいのきょりから誘導ミサイルやビームを撃ち合うだけだろう
銀英伝の戦闘でも近すぎるくらい
>>87
ロシアの黒海艦隊旗艦のモスクワが対艦ミサイルネプチューン２発で撃沈してるからね
当たりどころによっては米軍の空母でも１発で撃沈する可能性は高いと思うわ
大した大きさにならないIフィールドジェネレーターを戦艦用に作らない無能
>>2
無印だと会戦以外で戦艦を落としたのってシャーとアムロくらい？
コロニーの外壁を切断するようなヒートホークで外装ぶっ叩かれたらそりゃ穴の一つも空くわ。
>>105
戦艦の全体を覆うiフィールドの発生装置ならその分デカくなるんじゃね。
あと、iフィールドはビーム兵器には効果があるけどヒートホークとかバズには効果ないぞ。
>>87
2次大戦中の戦闘艦でも魚雷や爆弾で沈むからな。
>>80
ドゴス・ギアと合わせて２隻しかないティターンズや連邦等の陣営を代表する象徴艦だな。
マゼランと違って最前線で戦闘するために作った艦とは言い難い。
レーダー索敵ありきの長距離攻撃が前提だからだろ。
アークエンジェルやミレニアムは圧倒的に強いぞ
ミレニアムは巨大なMAみたいなものだけど
>>105
ビグザムを量産した暁にはーって、戦艦にIフィールドを乗せたらいいじゃんと思うよね。
>>86
船底側を主に晒して、艦橋は船体の影に隠すのかもしれん
船体が爆発しても艦橋に爆発が来ないよう、艦橋基部に装甲を敷設してあるのかもしれん
>>113
燃費が滅茶苦茶悪いらしいあの装置
>>18
連邦のは地球上で使う事も考慮してるから、
宇宙専用なら奇抜な形でも良いんだろうけども。
ガンダム世界は戦艦が弱いんじゃ無い
エースパイロットが強すぎるんやｗ
エースは単機で戦艦沈めるが、普通のパイロットは10機以上でよってたかってようやく沈めるんや
現代のイージス艦だって戦闘機10機から一斉に対艦ミサイルぶっぱされれば沈むぞ
さすがに20発同時は厳しい
「戦艦」を大量に沈めたのは、緒戦で核バズーカ装備のC型ザクの戦果が殆ど。
グワジンはグレートデギンがレビルの乗艦のマゼランとその艦隊ごとソーラレイで沈められている。
マゼランは作中ではザンジバルと激しい砲撃船で沈められた。
アムロが沈めた敵艦はムサイやチベで戦艦はゼロ。WB隊全体でも戦艦とは戦っていない。
サラミスはやられ艦のように無茶苦茶沈められたが、思ったほど「戦艦」という艦種は沈められていない。
>>103
地球の重力圏内でチャプチャプやってるガンダムの世界観をなんだと思ってるんだ
高度100km以上で戦えば宇宙戦闘なんだよ
比較対象を宇宙戦艦ヤマトにすればそうなるわな
※30
人間が搭乗する都合上、頭が上、足が下、顔が前、背面が後となる。
大勢で運用する艦船では床面を設け、それを下と統一することは必然。
宇宙空間に出た場合は太陽のある方向を上、地球を下として上下左右を決めると思われる。
コロニーやルナツー、ソロモン、ア・バオア・クーのような巨大な構造物や岩塊の東西南北は、基準とする部位を地球の極点と同じ角度に設置するなどして決定するのではないか。
ちなみに地球の重力の作用範囲は約93万kmだそうだ。
>>115
ビグザムの継戦時間が20分だもんね
戦艦包むくらいのフィールド張ったら、でかいジェネレーター積んでても
すぐプールを使い切っちゃいそう
>>98
あんなすっとこどっこいな見た目なのに異様に強くて笑ってしまうな
>>36
対空レーザーあんまり効果ないやろ。
宇宙世紀って小惑星をレーザーで粉砕出来るから、誤射対策でレーザーほぼ無効にする臨界半透膜なんて技術あるし。
>>61
コックピットの映像はミノ粉で妨害されて荒くなった映像をリアルタイムで画像修正して映してる
そのせいで肉眼だとどう見ても偽物なダミーバルーンも画像修正で本物に見えちゃってる
>>15
約半数の機体に何らかの被弾があり、不十分な機材にも関わらず、訓練された人間による人力で頑張って当てている。
ただし、25㎜の撃墜に至る弾数を当て続けるのは、当日の天候も合わさって困難であり、撃墜に至らない撃破に止まった。
>>91
「コントロールセンターからリモコン出来んのです」ってセリフあるな
>>61
ミハルが遠くからホワイトベースの写真を撮ろうとしたら写真に写らなかったって話がある
肉眼では見えるけどカメラだけ妨害してるっぽい
そもそも論でガンダム世界ってば惑星周回軌道での戦いやしな
比推力に優れる宇宙戦艦の出番はないやろ が正解かと思われます
ランデブーミッションとかつらたんです
尚あの世界ってスペースデブリ問題ってどうなってるんだろか
衛星破壊実験してひんしゅくくらった中国所の騒ぎではないっすな
>>106
ルウム戦役後ってこと？
TVや劇場版で誰かいたかな…ララァは戦艦落としてたけどMSじゃないし
>>39
連邦は普通にクラップ級巡洋艦とセットのカイラム級戦艦を新造しているゾ
>>112
一回限りしか使えないが耐熱耐衝撃結晶装甲なんてチート装甲を使えるミレニアムはヤバイ
>>62
なんで戦艦や機銃に組み込んだわけでも無いのに銃手が試験片持ってるだけで照準性能が上がるんだ
オカルト過ぎて怖い
>>103
スターウォーズやスタートレックもそうだけど、基本的に第二次大戦の洋上戦闘のパロディだからね
タイトル忘れたけど日本のアニメでその辺をリアルに描いたものがあったが（偶然１話だけ見た）、接敵するだけで物凄い時間と計算が必要な感じだった
>>10
ファンネルのレーザーは今はよほど当たりどころ良くないとMSの装甲を抜けなくて関節撃たないと効果無い設定になってる
銀河英雄伝のほうがもろいやろ
マクロス最強
>>137
SF的な言い訳としてはマクロスの方が気持ち良いはあるっすね
>>136
ワイは航空宇宙軍の方がおもろいかも、宇宙が冷たすぎて泣ける
アークエンジェルとミネルバのプラモは販売してた頃、無茶苦茶売れてたと思う。
メガハウスのコスモフリートスペシャルで発売したら予約して購入したい。
主人公がロボットに載ってりゃ戦艦が弱くなり
戦艦に載ってりゃ不沈艦になる
アニメあるあるやな
>>129
普通の作業用ポッドに使われている金属や窓ガラスでも、微少デブリは防ぎますｗ
コロニーの窓ガラスもメートル級デブリに耐えます
>>103
同じ軌道を同じ方向へ飛んでいるなら、速度差ゼロだろ当然
軌道が違えば一瞬ですれ違って戦争にならず、軌道が同じならずっと近くに居るぞ
というか、ガンダム世界で何言ってんだ？
惑星間距離は何ヶ月もかけて移動するのがガンダム世界だろ
惑星間距離で撃ち合えるとなるとヤマトやマクロスより戦闘距離でかくて、モーパイとかになるぞ
>>105
戦艦用Iフィールドジェネレーターを作っても、今度は直径500mとかだろ
フィールド内に進入されて無効化されて撃たれて終わりだろビグザムみたいに
宇宙世紀ならマジで弱かったのは一年戦争くらいだぞ
ＭＳより弱いと言う設定だから。
>>132
横から突っ込まれたら流石にどうしようもなかったりする
球体の戦艦ってよく言うやついるけど宇宙じゃ球体が最弱の形状らしいぞ。銀英伝方式の棒状で戦闘時に艦主を向けて戦ってそれ以外はさっさと逃げるのが理にかなってるらしい。
>>40
アステロイドマイナーズ懐かしいです
将軍様の最後に涙した
携帯ビームライフルが開発されたからだろ
太平洋戦争中、日本の空母や超空母が、たった1隻の潜水艦によって沈められた
>>126
顔文字くん、残念だけど、ここのスレに湧く、マイフレと大和アンチ曰く、被弾してる戦闘機は、大和の対空砲には殆ど被弾してないらしいよ
その理由としては「乱戦なんだから被弾したのは大和の対空砲とは限らないｗｗｗ」とのこと
どうやら、彼等は戦闘機が無差別に船舶を攻撃していたと考えてるみたいよ
>>121
ガンダム世界は地球近傍以外では南を下として運用している
WBが大気圏離脱後、ドレンと戦闘した際には地球が下にある
WBが加速して地球軌道を離れる映像では地球は側面にある
南北がわかりやすいアバオアクーでは南を下として待機している
スペースコロニーは、回転軸を太陽に向けて居る
＞宇宙空間に出た場合は太陽のある方向を上、地球を下として上下左右を決めると思われる。
現実問題として、ガンダム世界の宇宙を飛んでいる物は、全て地球を回っているので、
地球と太陽の位置関係は常に移動していて、太陽を上、地球を下というスタイルを取る事は不可能
>>84
多軸回転を人間が自分で判断して止めるのは難しいが
きちんとセンサーと推進器制御できるコンピュータは一瞬で対処するぞ
旧世紀の、それもかなり古典的な戦術である「艦隊決戦」という風潮を粉砕するための切り札としてMSを製作したからにはMSが無双できないといけない。
仮にジオンも連邦も戦艦が充分に強かったら、やっぱMSは要らんってなってしまってお話が終わってしまう。
そうするとおもちゃが(ry
まあ1年戦争時代の連邦戦艦は
エンジン性能ではあれでも
限界に近い程の装甲を付けている
逆にムサイはエンジンが改良され
エンジンパワーよりサイズを小さくする事で
装甲厚を厚くしている
ホワイトベースは巨大なエンジンを
装備しているから装甲も厚い
現在の戦闘艦だって対艦ミサイル数発で戦闘不能やろがい
大河原の戦艦はカッコ悪いからな･･･
>>155
当たらなければどうということはない
主要兵装的に船体に装甲施しても無駄なんでスプリンター防御っすよな
>>40
アニメは知らんが小説なんかだとそういう描写はあるな。普通に加速して航路の中央まで進んだあとで艦体を反転させて、逆に噴射して減速していくというの
>>20
この話題の戦艦て戦闘艦という意味でカテゴリーとしての戦艦ではないと思う
＞たしか硝子とかじゃなかったと思うで
キャメル艦隊のドレンの死に様はモロガラスなんだが…
>>52
むしろ小型の機動兵器が戦艦を撃沈するのは現実的では
現実の空母は艦隊行動で真価を発揮するからな、あとガンダムの戦艦はなぜか役割分担がない、全部同じ
>>103
何のためのミノ粉よ
自由な攻撃ができる世界観で、「宇宙空間に戦艦」の発想が異常なだけ。 それ以上でも以下でもない。
一説にガンダムの戦艦はちょっと装甲がついた砲艦って話がある。
そもそも連邦以外に国家が存在しない世界だからデモ隊が争乱起こしたコロニーへ行って、「言うこと聞かないと穴を空けるぞ！」って脅せればオーケーだったと言うことだ。
>>87
西側のミサイルだとせいぜい航行可能作戦行動不能止まり
東側のミサイルだと艦載機やら武器弾薬諸共に爆散する可能性がある
>>89
それで、アムロ以上の化け物が多数所属していたドイツ第三帝国は勝てましたか？
＞あの一番やられちゃいけない中枢部分の窓ガラスみたいのなんとかならんの？
太平洋戦争のときの戦艦大和ですらＣＩＣにあたる（防御指揮所）は副砲の裏の密室だった。
そりゃ１発の爆弾直撃くらいで指令ができなくなっちゃまずいんで普通の頭がありゃそう作る。
あのアニメを作った連中は、きっとなんの過去資料も見ずに宇宙戦艦ヤマトだけ見て作った。
>>103
うーん、公転軌道上で惑星間距離で戦うのはきついと思うで…
誘導ミサイルや言うても着弾まで数か月もかかるしちょっと艦隊の軌道変えられるだけで
諸々回避できる、光学兵装すら着弾まで数分から数十分かかる世界やからな。
しかも射撃に使う相手の諸元自体が数十分前の情報やからそこから約１時間後の相手の座標めがけて
めくらで攻撃するっていうすごく不毛で地味な戦いになるやで
そんなもん回避起動してる相手に当てれるわけないのよ。
>>156
かと言ってすぐ羽が折れちゃいそうな永野の戦艦がいいとは
一概には言えないな
>>117
初期のイージス艦ならともかく、
CIWSや主砲、ESSMにRAM等の多重防御体制が構築されてるので20発ばかしじゃ辛くないかい？
電子戦で無力化できるミサイルも相当数あるやろし。
>>88
そもそもマゼラン級もサラミス級もMSの運用を前提に設計されていないもんな。まあ、サラミス級はＺで改修されていたけど…。
ドラゴンボールの宇宙船もな
雑魚のビームで簡単に壊れるんだな
宇宙を高速で移動できる素材で出来てるはずなのに
>>171
意外かもしれないが、現代のイージス艦でも一度に対応（迎撃）出来る数には限りがあるんや
だから、複数の艦同士で連携して、その隙間を互いにカバーし合ってるんやで
意外と大きな存在なのがベースジャバーだと思う。あれがMS に変形しなくても圧倒的な機動力を与えた。例えて言うなら、歩兵に馬を与えて騎馬軍団を作ったようなもの。それまでMSは船で遠くの宙域まで運ぶしかなかったのが、ベースジャバーで運ぶことが出来るようになった。
>>105
積んでる機体が終盤の迷走期試作MAだったり戦後のやりたい放題実験機くらいだから
戦争初期やルウム戦後のジャブロー生産分までなんかには載せられるとしても
間に合わなかったんじゃない
>>104
ありゃ巡洋艦だからなぁ
あとモスクワは初期対応が良けりゃ沈まなかったとは思う
ダメージコントロールしくじった感
>>167
ぶっちゃけ連合国つーかアメリカもエースパイロット多いからなあ
ほとんど戦死しちまったのだが
>>175
ドダイを発想したジオンの技術者は歴史に残るな
>>105
モビルアーマーでも100m級のやつはIフィールド無しかあっても効果範囲が限定されてるから、でかい兵器には使えないのかもな
>>132
あれは他もヤバい要素しか無いからな
主役サイドの戦艦は強いけどミレニアムはそれの最たるもんだ
宇宙戦艦ヤマトがガンダムの世界にこんにちはしましたレベルでぶっちぎってる
>>136
脆いのもあるけど艦橋にある謎のワイヤーが気になる
>>144
連邦艦艇は常に弱いだろ
>>155
ものによるんじゃね
ニミッツ級航空母艦なら数発ならどうにかなりそうだし、むらさめ級護衛艦なら1発で大破または撃沈だろう
>>162
最近のやつらは万能艦だらけだな
ヤマトでいうとゲルバデス級航空戦闘母艦みたいな感じだわ
あそこまで派手にではなくとも変形するのも多いしな
>>168
ヤマトも最近のは戦闘艦橋無かったっけ
ガンダムは最近の戦艦は戦闘時は戦闘艦橋に移行するな
だからチベだよチベ チベをプラモ化しなかったのがそもそもの間違いなんだよ
>>136
仕方ない。アレで飛び交ってるミサイル、弾頭が水爆だし。
>>15
そもそも対空砲火と言うのは相手を落とすのが目的じゃないんたよ
タイトルが無敵戦士ノーマルスーツやったら、アムロくんはノーマルスーツいっちょうで戦艦を叩き壊してたやろうなあ。
現代でもミサイル一発食らうだけで軍艦やばいしビームライフルがヤバすぎるんだよな
モビルアーマーにＩフィールドつけられるなら戦艦につけないのか？って思うがパイロット以外の命は軽いんだろなあの世界
>>183
連邦宇宙軍ムバラク艦隊旗艦ジャンヌ・ダルクは迫りくるザンスカMSを千切っては投げ千切っては投げ、
まさに連邦無双と言った有様で近づく敵を片っ端から真っ2ツにして
最終的に自艦を爆弾にして敵のムッターマ・ズガン艦隊全艦ごと吹き飛んだんだぞ
誇張とネタは入ってるけどだいたいこの通りのことはした
>>186
逆シャアのラー・カイラムの時点で戦闘艦橋あるから最近ってわけでもない
>>134
情報少なすぎだが「スターシップオペレーターズ(だっけ?)」かも？
>>105
あれは自分のビームも影響受けるからミサイル主体かフィールド張って機動力で位置取りしながら隙を突くような使い方を出来る機体じゃないと無意味
もともとエネルギー自体は大きいから、1年戦争期やその時代のドクトリンで生産した”艦”はまだしも、それ以降なら設定はまだしもIフィールドの設置は出来るから言うほど弱くはないだろう
>>191
実はモビルアーマーもiフィールド持ちはあまり居なかったりする
エンジンや燃料タンクをやられて大爆発するならわかるが
艦橋に一発食らっただけで爆散するのなんなん？
>>133
あれはまんまオカルトだからな