引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1608362733/
1: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:25:33 ID:ryG
ぶっちゃけどんぐらいの威力だったん？
大型空母だろーがアイオワ級だろーが1撃でもヒットすれば大破爆沈できるレベル？
大型空母だろーがアイオワ級だろーが1撃でもヒットすれば大破爆沈できるレベル？
2: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:26:24 ID:j7B
威力ありすぎて貫通するからあんま威力ないって聞いたことある
9: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:28:20 ID:ryG
>>2
なんやそれ粗大ゴミやんけ
なんやそれ粗大ゴミやんけ
15: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:30:00 ID:dgD
>>9
いうてエンジンとか弾薬庫をつらぬけば大金星やろ
いうてエンジンとか弾薬庫をつらぬけば大金星やろ
16: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:30:50 ID:ryG
>>15
真横から当てれるならまだしも山なりに飛んでくのにエンジン貫けるのかな
真横から当てれるならまだしも山なりに飛んでくのにエンジン貫けるのかな
24: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:32:45 ID:dgD
>>16
当たりどころしだいやないかなぁ それ言い出したらそんなデカイ砲いらんやんってなりそうやけど
当たりどころしだいやないかなぁ それ言い出したらそんなデカイ砲いらんやんってなりそうやけど
51: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:41:33 ID:2Nl
>>2
ワロタそれは考えたことなかったわwww
確かにそうかもしれん
ワロタそれは考えたことなかったわwww
確かにそうかもしれん
55: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:43:15 ID:jY6
>>51
というか、実際サマール沖開戦の時にやらかしてる
相手が護衛駆逐艦と護衛空母(輸送船レベルのペラペラ装甲)なので徹甲弾が突き抜けたらしい
戦艦や巡洋艦相手なら話は違うだろうけど、護衛艦艇や輸送艦相手だとね……
というか、実際サマール沖開戦の時にやらかしてる
相手が護衛駆逐艦と護衛空母(輸送船レベルのペラペラ装甲)なので徹甲弾が突き抜けたらしい
戦艦や巡洋艦相手なら話は違うだろうけど、護衛艦艇や輸送艦相手だとね……
60: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:44:24 ID:ryG
>>55
エンジンか燃料タンクぶち抜いたら一撃必殺もあり得るか？
エンジンか燃料タンクぶち抜いたら一撃必殺もあり得るか？
75: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:48:18 ID:jY6
>>60
大分熱を持つんで当たれば一撃だろうけど、それよりも通常弾や副砲使えばいいだけなんで
大分熱を持つんで当たれば一撃だろうけど、それよりも通常弾や副砲使えばいいだけなんで
81: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:50:46 ID:ryG
>>75
そもそも当たらんしな
浮き砲台として飛行場とか砲撃したほうがまだ合理的よな
まぁそれも戦闘機の爆撃でええやんって話なんやろけど
そもそも当たらんしな
浮き砲台として飛行場とか砲撃したほうがまだ合理的よな
まぁそれも戦闘機の爆撃でええやんって話なんやろけど
3: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:26:26 ID:CZI
3km先から打って命中させればどんな船でも沈められる
アイオワ級でもそれは同じやけど
アイオワ級でもそれは同じやけど
11: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:28:53 ID:ryG
>>3
ミッドウェーとかでもし使ってたら空母1つくらい倒せたのかな
ミッドウェーとかでもし使ってたら空母1つくらい倒せたのかな
4: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:26:45 ID:M6P
外にいたら粉微塵になるらしいで
14: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:29:49 ID:ryG
>>4
衝撃波で海に一瞬凹みができるんだってな
衝撃波で海に一瞬凹みができるんだってな
7: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:27:24 ID:4H7
なお自分達で空母の方が有効なの証明してしまった模様
12: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:29:13 ID:ryG
>>7
真珠湾でも空母取り逃がすしな
真珠湾でも空母取り逃がすしな
19: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:30:58 ID:9c5
海の上でゆらゆらしながらよく何キロも先の数10メートルくらいの的に当てられるもんだな
25: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:32:48 ID:ryG
>>19
観測機飛ばして手計算で標準合わせてたからな
ほんまに砲撃手有能すぎうちやろ
観測機飛ばして手計算で標準合わせてたからな
ほんまに砲撃手有能すぎうちやろ
21: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:32:00 ID:9c5
戦艦すら割とすぐに時代遅れになったのに、ww2から今だに空母が最強戦力ってなんかすごいな
息長すぎやろ
息長すぎやろ
31: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:34:00 ID:jY6
>>21
大規模な艦隊戦が無くなったんで、汎用性のある空母が生き残ってる感じよ
艦隊戦の最強戦力と言うよりかは何でも屋的な感じで最強になってる
大規模な艦隊戦が無くなったんで、汎用性のある空母が生き残ってる感じよ
艦隊戦の最強戦力と言うよりかは何でも屋的な感じで最強になってる
23: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:32:26 ID:Ldy
当たったらかなり痛かったらしい
28: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:33:17 ID:ryG
>>23
痛み感じる暇もなく即死や
痛み感じる暇もなく即死や
26: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:33:04 ID:9c5
でっかいの一発よりもちっこいの絨毯爆撃的に撃てる方が強そうな気もするが
ベジータがピンチの時にやるようなやつ
ベジータがピンチの時にやるようなやつ
32: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:34:35 ID:brn
日本海海戦くらいしかガチガチの艦隊戦ないんか？
36: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:35:32 ID:jY6
>>32
一次大戦ではグランドフリートとドイツ艦隊の大規模艦隊戦が結構発生してるよ
一次大戦ではグランドフリートとドイツ艦隊の大規模艦隊戦が結構発生してるよ
37: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:36:11 ID:CZI
>>36
多分日本が参加したの限定したいんちゃう？
それでも黄海×2とかあるけど
多分日本が参加したの限定したいんちゃう？
それでも黄海×2とかあるけど
38: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:36:13 ID:ryG
>>36
大和もWW1の頃なら活躍したかもな
大和もWW1の頃なら活躍したかもな
39: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:36:45 ID:CZI
>>38
速度が足りないから無理
巡洋戦艦以外は活躍できてない
速度が足りないから無理
巡洋戦艦以外は活躍できてない
44: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:38:34 ID:ryG
>>39
やっはり五十六の言うとおり空母を作るべきやったね…
やっはり五十六の言うとおり空母を作るべきやったね…
46: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:39:51 ID:jY6
>>44
空母作ったところで乗る航空機の人員育成が間に合わんからどっちにしても無駄だぞ
良く勘違いされてるけど
空母作ったところで乗る航空機の人員育成が間に合わんからどっちにしても無駄だぞ
良く勘違いされてるけど
49: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:41:04 ID:ryG
>>46
飛行機もそれにあわせて作られるやろしあるに超したことはないやろ
アメリカに少しでも物量で対抗せんと
飛行機もそれにあわせて作られるやろしあるに超したことはないやろ
アメリカに少しでも物量で対抗せんと
43: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:38:23 ID:Sr0
大和って聞けば聞くほど戦艦である必要なくて悲しくなってくる
52: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:42:11 ID:bPP
そんなにすごい主砲打ったら反動で船が沈没しちゃわないの？?
65: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:45:15 ID:jY6
>>52
だから、大和は結構横幅が広く作られてる
なので、9門斉射してもひっくり返る事はないし、訓練でも撃った記録はある
まぁ、そもそもあの時代は全門斉射することは珍しいけど
だから、大和は結構横幅が広く作られてる
なので、9門斉射してもひっくり返る事はないし、訓練でも撃った記録はある
まぁ、そもそもあの時代は全門斉射することは珍しいけど
71: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:47:17 ID:ryG
>>65
せっかく戦訓活かしてダメコンも最強にしたのにな
特攻に使ったのは勿体無い
せっかく戦訓活かしてダメコンも最強にしたのにな
特攻に使ったのは勿体無い
54: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:43:03 ID:df3
正直防空性能さえなんとかなれば
エクスカリバー的（誤差数センチ、発射後補正可能）な砲弾で戦艦の復権はあると思いたい
エクスカリバー的（誤差数センチ、発射後補正可能）な砲弾で戦艦の復権はあると思いたい
ただどっちにしろアホほど金かかるなら空母選ぶわな
63: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:45:05 ID:TMk
ちなみに命中率がゴミだったせいで
当たらなかった模様
当たらなかった模様
72: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:47:29 ID:df3
>>63
そもそも面制圧兵器だったわけで
そもそも面制圧兵器だったわけで
そんなもんで近距離殴り合いとか大金かけた運げーしてるだけだからな
日本海会戦かて運要素めちゃくちゃあるし
103: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:57:09 ID:ARP
考えたら空母って相当防御固めないと危険だよな
航空燃料ただでさえ燃えやすいのにあんだけの数の飛行機積んだ上に大量の予備燃料もあるんやろし
それプラス魚雷やら陸用爆弾やら盛り盛りやし
あんなん動く棺桶やん
航空燃料ただでさえ燃えやすいのにあんだけの数の飛行機積んだ上に大量の予備燃料もあるんやろし
それプラス魚雷やら陸用爆弾やら盛り盛りやし
あんなん動く棺桶やん
106: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:57:49 ID:df3
>>103
んだからめっちゃ随伴して死んでも棺桶は守る
んだからめっちゃ随伴して死んでも棺桶は守る
108: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:58:04 ID:ryG
>>103
そりゃそうや
それなのに防御軽視して甲板貧弱に作った加賀と赤城さんさぁ
そりゃそうや
それなのに防御軽視して甲板貧弱に作った加賀と赤城さんさぁ
116: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:59:53 ID:JKZ
>>108
飛行甲板の強度は装甲空母以外当時はどれも似たり寄ったりやで
飛行甲板の強度は装甲空母以外当時はどれも似たり寄ったりやで
118: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)17:00:33 ID:ryG
>>116
大鳳はせっかく最新鋭の防御甲板にしたのにすぐ沈められたと聞いたが
大鳳はせっかく最新鋭の防御甲板にしたのにすぐ沈められたと聞いたが
122: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)17:01:10 ID:ACT
>>118
対潜がね…
そのせいでアメリカ潜水艦の戦果がすごいことになってるで
対潜がね…
そのせいでアメリカ潜水艦の戦果がすごいことになってるで
125: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)17:01:44 ID:ryG
>>122
信濃とかいう1ミリも働かないで沈んだニートもおるしな
信濃とかいう1ミリも働かないで沈んだニートもおるしな
130: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)17:02:32 ID:hZg
>>125
未完成で水密機能してなかったからしゃーない
未完成で水密機能してなかったからしゃーない
117: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)17:00:06 ID:TMk
アメリカ海軍の空母とかはダメコンが優れてたらしい
日本海軍なら大破廃棄のダメージでも
アメリカ海軍はダメージコントロールが優れてたから
被害を抑えて、修理軍港に持って帰って
修理が終わったらまた戦場に復帰してたらしい
日本海軍なら大破廃棄のダメージでも
アメリカ海軍はダメージコントロールが優れてたから
被害を抑えて、修理軍港に持って帰って
修理が終わったらまた戦場に復帰してたらしい
120: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)17:01:09 ID:JKZ
>>117
ただ密閉式と解放式の違いは日本海の気象条件が特殊事情なるで
ただ密閉式と解放式の違いは日本海の気象条件が特殊事情なるで
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
まず命中しない。
戦艦大和の主砲は韓国から奪った技術で作られた
大鑑巨砲主義って何？
>>1
「もし命中したら建造に費やした時間も資金も運用するための人員も即座に全ロス」ってリスクを甘く見るのいかにもニートって感じ
サマール沖海戦の弾種選定は、艦種を護衛空母ではなく正規空母と誤認したせいです。
遅延信管つきの徹甲弾ではなく触発信管つきの零式通常弾を使用していれば
一発で護衛空母の船体を半壊させることができたでしょう。
本当に海軍は大馬鹿だ
チョーセン製スレ主には理解できない事柄
よく当たらないと言われるけど、他の戦艦に比べて命中率が特別に低いのだろうか？
最大射程で当たらないと言われるが、他の戦艦でも普通、最大射程での命中なんて当てにしないだろう。
当時の通常の戦艦の砲戦距離、20km前後であればそれなりに当たるのでは？
いつもあとからしゃしゃりでてきたコンサルみたいなやつがぶっ壊す
>>1
命中率は長門の照準システムの発展系を使ってるから長門と同じ12%くらいって言われてる
ちなみに一般的な戦艦の砲撃の命中率は7%くらい
3連装砲塔3基が一斉射したら甲板に残された人間は即◯で熱風と爆風で身体は蒸発するレベル。
>>3
イギリスとアメリカの戦略思想でデカイ船体と大砲持った戦艦をたくさん持ったほうが有利って思想
実は日本は戦艦よりも空母や駆逐艦の製造、改修を優先してたから言うほど大艦巨砲主義じゃない
ドローンという戦争のパラダイムシフト
>>1
三式弾でＢ２５をたくさん撃墜しとる
>>8
最新の照準システムと優秀な砲手載せてたから他の戦艦に比べたら高かったって言われてる
実際に46サンチ砲受けて沈んだ痕跡のある沈没艦も見つかってるしな
アメリカなんて何十年も運用されてるのに一回も敵艦を撃沈させたことの無い戦艦がざらにおる
>アメリカ海軍はダメージコントロールが優れてたから
>被害を抑えて、修理軍港に持って帰って
>修理が終わったらまた戦場に復帰してたらしい
陸でもな…シャーマン戦車も数もだけど
「壊れやすい所は壊れやすく壊れたらダメな所は頑丈に 」で
しかも修理体制が半端ないんで
ドイツの戦車兵は「アレ？あのキズ…あの戦車…先週撃破したヤツじゃ…」な感じだったらしい。
1砲塔が駆逐艦一隻と同レベルの重量があったとか
46cm砲は日本帝国海軍失敗砲の代名詞
独力では弩級戦艦を作れないので大金払って泣きついたイギリスヴィッカース社設計の金剛型4隻は大成功
日本独自に作った違法建築の山城型2隻と伊勢型2隻は防御力が弱く速力も低く大失敗ｗ
長門型2隻は当時としては一応成功したがWW2では全然活躍できずｗ
大和型3隻は大失敗で2隻はあっさりと撃沈。3番艦の信濃は空母に改装中に撃沈という役立たずのゴミ
結論としては35.6cm砲の金剛代艦か改翔鶴型を大量に建造するのが正解だった
大和の主砲をヒグマに当てる
貫通しちゃうから意味が無いっ書いてるけどそんな大穴空いた状態で戦闘続けたり自国のドックまでの長距離航行したり出来るの？
格好良いは正義
>>1
現代なら軌道修正出来る弾丸も作れるから
復古してほしいなぁ
>>18
霧島「16インチ砲戦艦の相手すんのはムリッスね」
船相手より建造物相手なら威力を活かせたりしない？
元々、金属加工技術の低い日本。口径の大きさ=威力と単純に考えて作られたのが大和の主砲だ。その点、アメリカは合理的に、既存の砲弾を無駄にせず、砲身、射撃システムを建造中の新戦艦に合わせたのだ！補給の概念のない一発決戦勝負の日本とは大違いだ。もしも大和対米戦艦群の戦闘が起きたら…
まず日本からだ。大正時代の設計の戦艦の焼き直しでしかない大和型は兵が見張りで戦艦群を見つける。艦橋最上階の測距儀室が敵に向く、補助兵は射手の補助で水準器を見ながら操作ハンドルをクルクル回す！見たままの情報が伝声管で砲室に伝わる！砲側の兵士は計器を見ながら主砲を動かす、弾薬庫から上がってきた砲弾、装薬を主砲にこめる。→発射となる。これで分速1～2発だ。
>>20
米駆逐艦は大和の主砲を被弾した後に大立ち回りをやってのけたわけだが
>>26
駆逐艦に当てたんか
動きが遅くて的が大きい空母や戦艦に当てるならまだわかるけど素早く動き回って小さい駆逐艦に当てるとか凄すぎやろ
>>25
>既存の砲弾を無駄にせず
口径は同じだけど、SHSにして威力上げてるんで、砲弾は変更されております。砲弾長くなってるから、補器類や弾庫や揚弾関係モロモロ、装薬も初速も弾道も変わるから、射撃用のデータも変更。
（日本も九一式徹甲弾に変更したときに、関連部分の対応作業してる）
>>26
完全に操舵不能で主砲も動き止まってて人力で使える兵器ばら撒いてヘイト稼いでただけだからな
確かに凄い根性だとは思うけど
>>27
米駆逐艦は護衛空母を守るために日本の艦隊に向かってきたんよ
ホテルニューオータニの回転レストランは戦艦大和の砲台の技術が使われていたと聞くが、実際の
ところは知らん。全国にあった回転レストランは維持管理とメンテが難しく新設されていないので、
やがてロストテクノロジーとなるだろう。戦争は安い兵器で「お高い兵器」を破壊するのがキモなの
で、現在は高性能火薬＆ドローンが重厚長大兵器を蹂躙しているが、当時は相手より長射程＆超破壊
兵器を揃えるのがマストだった。
>>22
戦艦は、砲より装甲がいらんのや
なんでアメリカが現代戦艦としてズムウォルト級を作ったときも、装甲は無くステルス防御や
こいつは砲弾すら最新電子機器にしてコスト爆上げして本末転倒させたという
手段と目的とはき違えて破綻した砲艦やけどなｗ
>>15
まぁアメリカは戦艦も数多いしｗ
>>24
威力だけ見ればそう
ただし一般的には地上からの攻撃の方が有利なのでそうそうやれる機会がない
過去の失敗兵器それだけ
>>3
失敗思想、大和の主砲と言わず大口径砲弾使う物は総て失敗しとる
俺の主砲はちょっと凄いぞ👃🏾💦😁
砲では射程が短すぎて話しに成らない、陸上運用がせいぜいだ海では使い物に成らない
>>12
日本も基本は大艦巨砲主義やぞ。軍縮条約の縛りがあるから空母や潜水艦や航空機に力を入れたけど
>>15
日本も敵艦沈めたことない戦艦は結構いるぞ
射程距離42kmと言うほんとどうしょう無い性能、まぁ火薬の発火速度的に限界値なんだけどな砲の性能って、だから陸上運用の榴弾砲も同じ程度の射程距離しか出ない、遮蔽物が多く奇襲に向く陸上なら使える射程でも隠れる場所一切無しの海上で砲なんて主兵装には成らねー、性能足りな過ぎる
>>37
5.56mmは砲じゃなくて銃じゃないすか？
>>37
ラミネートコートで厳重に梱包されてるんですね
>>41
現代ならそうだね
でもね当時は相手も同等かそれ以下の射程しかないんですよ
ざっと言ってさ現在の巡航ミサイルの性能と比較すると戦艦大和の主砲は陳腐過ぎる
>>44
戦闘機
ハッキリ言ってしまって戦艦大和とかどうでもいい、興味がまったく湧かない
>>21
ガラクタにしか見えんけどな
>>45
80年もの技術差があるもの比較して何がしたいんだ
砲がでかいと不便なだけだろ、無意味な大口径化は総て失敗しとる
興味がないとか言いつつ連投してるんだからなかなかのツンデレ
>>49
明確な失敗兵器を何度もスレタイにする方が無意味、大多数99%は興味すらない戦艦大和なんて、一部の変な奴だけや戦艦大和が好きなのなんて
>>8
レーダーがないから特別低い
実際全く当たってない
>>42
5.56mmの銃なんてあるの？
>>52
何度もスレタイにするの知ってて更にコメントるくらい好きじゃん
スレやコメント読んだけど、
つまり凄いんだか凄くないんだか、素人のおっちゃんにはよくわかんなかった。
戦艦ヤマトはロマンの世代
歴史上使われた戦争に使う船の中で最短な運用期間だった船が第一次大戦と第二次大戦に使われた主砲積んだ戦艦と言われる船な、船種自体がもう失敗作その物、ガレー船の方が歴史上活躍期間が遥かに長い
>>41
本当こんな短射程じゃ近接防御火器だよ
>>34
な訳ない
建物に戦艦から砲撃を受けるっていうのは
制海権を取られてるって事だから地上の迎撃部隊はフルボッコにされる
僅かな期間しか存在しなかった戦艦、その設計思想は現在に引き継がれて居ない
>>53
大和はレーダー積んでたし他の戦艦にも積んでたぞ
>>61
戦艦の設計思想なんぞアメリカも捨ててるわ
主砲の命中制度が悪いなら何故小口径化して連射にしなかったのか不思議過ぎる、どんなでかい砲弾も当たらなければ無駄に水中に沈むだけなのに
歴史のタイムラグで生まれしまった失敗作が戦艦全般だよ
>>32
ズムウォルト級は駆逐艦だろうが
>>57
ロマン＝失敗
主砲は飾りです
18インチ砲にしたことでむしろ失ったものの方が大きい気がする
>>64
戦艦っていう大きな的に短射程の小口径砲載せても特攻にしか使えんぞ
>>51
大和なんて興味ないって毎回コメントするくらいだからね
主砲が大きいとなんなの？当たらないんでしょ
ミサイルが無かった時代のシロモノだろう？ミサイルがある現代では無駄にデカイ大砲。
>>64
相手にダメージ与えられない豆鉄砲いくら積んでもしょうがないからね
そもそも大口径＝命中率が悪いってどこから出て来たんだ
>>70
まったく当たらない、装填とクソ時間かかる大口径よりは遥かにましだろ
>>54
世界中の主要なアサルトライフルは5.56mmだが
まぁ命中率はほぼ無しくらいのノーコン主砲だからな
>>76
それは口径だろ？
>>42は口径の話をしてると思ってるのか？
戦艦大和って公式記録で敵艦に命中させた事無いだろw
非公式の怪しい話しでほんとは当たってたかもって眉唾物の話しは有るけどねwウソクセー
>>75
国家予算に匹敵する規模の戦艦を1回限りで使い捨てとかここのコメントの中でも一番の無能
当てた事無いなら主砲なんて無くても同じだっただろ、主砲の代わりにダミーの太い杉の丸太でも付けとけば良かったんやで
真珠湾攻撃にしろマレー沖海戦といった太平洋戦争の緒戦で、航空戦力で艦船を叩き潰すという新時代の戦闘を見せた日本海軍が、最後には航空戦力を使い果たして艦船だけが残るとは、誰が予想できたことか。
その残存艦船で組んだ艦隊が無計画に出撃してしまうと、後は防戦一方。
戦前、「どうやら日本はとてつもなくデカい戦艦を作ろうとしている」というウワサが世界中を駆け巡っていた。
あちこちで大型工作機械を買い漁ってたからなんだけど。
ならば、機転を利かせて実際に公表しておけば、また違った歴史の流れになっていたかも。まあ、後の祭りか。
これスレほぼ1人でレスしてるやろw
>>40
せやから他の戦艦に比べたら大和の命中率は高いって話やろ
またはじまた
ドイツの列車砲も費用対効果には完全に失敗作だった、大口径砲は総て失敗してるから現代の野砲は人の運用しやすいサイズにされとる、無駄な労力割かない為にね
>>83
どういう事？
管理人がスレ立ててコメントも管理人がしてるってこと？
シャアアズナブルの名言、当たらなけばどうと言う事は無い
昔の兵器を現代の視点で評価するのはバカのやる事
未来の兵器で現代を無双するのと対を為す阿呆
砲の評価なんて命中率だからな
>>62
ヤギアンテナも知らないのにレーダーが作れる訳ないじゃんｗ
アメリカのレーダーはみんなヤギアンテナ使ってるんだぞｗ
>>89
現代の野砲より命中率が遥かに低い戦艦大和の主砲、命中率低下は大型化した事、更に大型化して連射速度も下がったから相乗効果で更に性能ダウン
>>47
ここは「大艦巨砲主義」だぞ。
命中率を維持しない大口径化なんてまったく意味が無い、無駄の限り
>>30
大和に撃たれたのは突撃である程度撹乱して退避行動に入ってからやで
当然やけど別に自分達も死ぬ気はなかったからいつでも逃げれるようある程度安全マージンとってたうえで撃たれた
>>89
でも事実としてドローンにかなわないよね
ピタゴラスイッチくらい命中の成功率の低い主砲とか草w
>>26
普通にその後その場で沈んだやん
公式記録で命中無しやぞ
前回の大和記事では大和の砲は大した技術じゃない欠陥品と言ったら散々論破されたので今度は大口径砲自体が無駄という方向からのアプローチにしてみました
このコメントは役に立ちましたか？
>>90
アメリカが全自動レーダー射撃でほど百発百中なのに大和は3%で大成功と喜んでるからな
話にならんよ
戦艦大和の戦績で敵攻撃機を防空の為に何機か落とした程度で、それ主砲まったく関係無いからな
砲の使用適正環境は陸上と護衛艦とかの近接火器としての護身用のみ、主力にはなり得ない
野球のバッターがまともに振れ無いほど大きなバットを持ってバッターボックスに立ったら、回りからバカにされるよ
戦艦大和の主砲の性能は近距離大口径主砲です、しかも命中率が絶望的に無いし船足も速い方では無いから敵艦に逃げられたら主砲の射程圏内にも置けない、先ず敵は近寄りとしない、遠間から空母で航空機爆撃すればいいだけやし
>>24
大和でさえ最大40km程度の射程しかないからね
そこまで近づくのがまず危険
湾岸戦争の時のアイオワも戦闘機やイージス艦の護衛マシマシでようやく実施した
その結果コスパ悪すぎって結論になって退役した
>>83
物凄い連投だよねぇ。何がここまで駆り立たせるんだか…
大和オタって突っ込まれると必ず〇〇は～って他艦に話を振るよね
ほんと面白いくらい大和オタに共通した習性なんだけど会社でもこんな感じなんかなあ
言い訳してないで素直に認めればいいのにｗ
>>82
末期の海軍はもう動かせる大型艦船が無くて（長門ですら中破状態だし）、特攻（潜水艦による回天攻撃と航空攻撃）に傾倒してたんだけどね。
大和の技術的欠陥と運用の問題
それが大和固有のものなか戦艦すべてのものなのか
またそれは日本だけの問題なのか世界全体に共通する事なのか
この辺の問題をそれぞれわけで考えられない人が多いからね
>>91
大和型戦艦が搭載していた電探（レーダー）
対空電探：「二号一型電探（21号）」
波長と基本性能： 波長は1.5メートル前後（周波数約200MHz）の VHF帯。
理論上は大型機に対して100キロメートル程度先から探知可能
水上・対空兼用「二号二型電探（22号）」
波長と基本性能： 波長は10センチメートル（超短波・マイクロ波）のマグネトロンを使用
用途と精度： 敵の艦艇や大型機を探知するためのもので、21号よりも波長が短いためビームが鋭く、距離と方位の測定精度が比較的良好
米軍よりもノイズは大きく性能は低かったらしいが、それは仕方がない。
1942年3月30日、距離38100mで46cm主砲射撃訓練を行う。
第二艦隊砲術参謀藤田正路は大和の主砲射撃を見て1942年5月11日の日誌に「すでに戦艦は有用なる兵種にあらず、今重んぜられるはただ従来の惰性。偶像崇拝的信仰を得つつある」と残した。
建造前に既に解ってる人が居た
しかも第二艦隊砲術参謀藤田正路と言うとても重要な地位にある人物
ただの1人の言葉じゃないんだよ、多数の第二艦隊砲術参謀藤田正路の地位にある士官全員の言葉だ
第二艦隊砲術参謀藤田正路の肩書を持つ旧日本海軍士官の方々
日本は未だに大和信仰に満ち溢れてますぞ
>>98
普通に、じゃないな
護衛空母に突撃していた水雷戦隊との間に割って入って水雷戦隊に囲まれてボコられた
>>108
そらぁ、大和ってのは、旧式戦艦の代替として建造された、当時の常識的な普通の兵器でしか思って無いからねぇ。だから他艦との比較で「普通でしょ？」と説明すると、何故か「失敗作と認めろ」とキレてくると言うｗ。
>>112
藤田政路とかいう謎の地位と肩書き
>>111
アメリカより性能が低く使い物にならないんだろ
ないのと同じだ
>>66
思想がな
まぁ真面目に言うなら思想も戦艦じゃ無く巡洋艦と言うべきだが
なお駆逐艦と巡洋艦の違いは、サイズより攻撃用か防御用で区分するべき
駆逐艦とは魚雷艇駆逐艦、つまり今のイージス艦がミサイルを迎撃するように
魚雷艇を主力艦に近づけないために迎撃するための艦として始まった
魚雷山積みして攻撃用にした大戦中の日本が特殊
>>113
水雷戦隊は燃料不足にならんように最後まで後方に待機してなかったっけ?
>>115
そりゃただの1人の意見じゃないからな
同じ意見の砲術士官藤田政路の肩書を持つ士官がそれなりの人数が存在していた事になる
>>25
アメリカはどうだろうか？
基本は変わりないと言われる。しかし、サポート体制が違う。最上階の射手が見た情報は艦内深部の電算機室で処理、即座に砲塔に送られて砲塔員は計器に従い操作、この間に砲弾、装薬は装填済みだ！そしてレーダーの補佐により正確な初弾を叩きこむのだ！さらに恐ろしいのは各艦との情報共有だ！艦隊戦艦群に情報が共有され、全艦、同一目標に叩き込める。
もし大和と戦えば…一方的に大和に砲弾の雨が降り注ぐのだ！！
>>119
すげえな藤田政路
俺も「私の階級は藤田政路である！一般将校が刃向かうな！」とか言ってみたいぜ
>>120
そして大和はなすすべもなく、鉄屑とかすのである！あぁ…
>>114
大和の話をしているんであって、比較はしてないよ
上司「オタ君はまた失敗したのか」
オタ「〇〇さんも失敗してます」
会社でもこんな感じなん？
>>121
ティターンズかなｗ
>>117
>魚雷山積みして攻撃用にした大戦中の日本が特殊
実はアメリカも同じ思想で結構強力な雷装を備えていた
主砲が両用砲だから対空重視みたいに思われて居るけどね
>>122
救いは航空機により撃沈されたということで、安っぽいプライドは守られたということだ。
>>118
この作戦の獲物の正規空母部隊（と誤認していた）を目の前にして出し惜しみはしないだろ
照準のことを標準と言う奴は武器の話しないでくれ
>>123
数十年後の技術と比較して「これは失敗だ！」とか言い出す頭のおかしな上司嫌だよ…
固定電話に対してスマホと比べればゴミとか言い出すようなもんだぜ
>>123
コピペで釣りしてんじゃねーよｗ
>>112
そんなに刺さったん？ｗ
>>130
バレた?ｗ
100年くらい経ったら「当時の兵器は人が乗ってたなんて馬鹿すぎる」とか言い出しそう
>>108
お前もいつも同じコメントするよな
まあそれくらいしか対抗手段無いのは分かるけど
>>104
え、もしかして上手い事言ったつもりになってんの？ 投稿する前に一度読み返した方がいいよ
>>127
だろ
って言うくらいなら想像でしかないんだな
駆逐艦の残燃料では突撃させたら帰投が危ぶまれて待機を命じられてるんだよ
各駆逐艦からは突撃させろと言われてるけどな
>>87
前の大和スレにも現れた。投稿感覚が短く一定してて文体も同じだからよく分かる
>>137
感覚→間隔
>>79
嘘だと思うことで君の精神が安定するんだったらそうしといたらいいよ
認めたら精神崩壊するんだろ？ 今の時点でかなりおかしいけど
>>112
もはや1942年の建造前には誰も突っ込んでくれないw
>>8
サマール沖での実績を見るに低く無いどころか高いと言える
アイオワ級なんてそれこそ１発の至近弾すら出せていないんだから
アンチどもが言うレーダー射撃で百発百中（笑）なのにな
千ョンがいくら嘘と妄想で貶そうが、大和が完成度の高い戦艦であった事は事実
おまエラは亀甲船でも擦ってホルホルしてろ
>>116
米軍より性能が低いと使い物にならない理由が不明なんだが。。。
対空レーダーの場合は、米艦に搭載されているレーダーに関係なく、敵機編隊を察知して早期警戒している。一番有名な活躍は沖縄戦で、これのおかげで防空準備に成功して米機の大半が被弾している。
>>140
実はこのコピペで重要なのは「ただの1人の言葉じゃないんだよ」って部分なの
>>142
護衛空母と駆逐艦にしか当ててないのに完成度もクソもないｗ
と、返してくるんだよなぁｗ
>>144
最初はそこを推してたんだけどね
それを書いた本人か別人かわからんけど建造前から予言していたとか言い出して一気に馬鹿にされる流れになった
蛇足の極みみたいな話
>>10
アメリカはレーダーや衛星通信を使うからもっと高いだろう？
>>125
日本は巡洋艦にまで雷装していた。
しかも艦内に装備していたから誘爆してアウト！笑
>>128
？？？
何を言いたいのかわからんのだが？
>>136
待機してなかったっけ?
の次は
待機を命じられてるんだよってｗ
「空母二隻 我ヨリノ方位二一〇度二〇,〇〇〇米 我空母二隻ニ突撃ス」
この第十戦隊司令官・木村進少将は命令違反で処罰されるの？
>>120
さらにアメリカ戦艦は、航空用焼夷弾を応用した焼夷榴弾も持っていた！装甲弾を初段で当てられ、艦橋とかも焼き払われ…アメリカ戦艦と戦わずに沈んだのが救いである！！
>>146
穴だらけだったからね
本人は「砲術士官ですら大和は時代遅れだったと認めていた」ってやりたかったのに、大和建造後の砲撃訓練の時の感想だった上に、「素人じゃないからな専門家がそう言ってるんだぞ」って強調したいのに、「ただの人」じゃなくて「ただの1人」って書くものだから格好のおちょくりの的になったんだからｗ
>>123
別に大和は会社員じゃないし、俺は大和でも戦艦でもねぇんだが。
もし区別がつかないなら、病院行った方がいいぞ。
>>148
だから上甲板に移してるよ
妙高型以前は魚雷の強度不足で中甲板に装備してたけど、高雄型からは問題なくなって最初から上甲板に装備されて、妙高型以前の艦も改装時に上甲板に移されている
ちなみにアトランタ級やオハマ級軽巡洋艦には魚雷が装備されていた
>>8
性能面では最先端戦艦らしく全て高いらしい
問題は日本主導の戦艦同士の艦隊戦なんて起こせられなかった事なんで
ほとんど制空権も制海権も取られた上で米上陸部隊を叩く特攻に近い作戦で戦艦は使い潰された
>>24
制空権、制海権を取れる米軍に大和がいたなら地上施設への艦砲射撃でもっと活躍出来たろうな
デカイし硬いから兵員や物資も多く安全に積めるだろうね
>>150
>待機してなかったっけ?
の次は
待機を命じられてるんだよってｗ
一応配慮して断定口調を避けたんだが伝わらなかったようだ
>>151
今日も妄想が止まりませんなぁ
>>57
残念だが、兵器にロマンが入る余地はほとんど無いのよ。
大和は、1930年代に当時の用兵思想と理想を突っ込んで設計された戦艦ってだけでしかない。
>>145
小型艦艇や補助艦艇にすら当てていないアイオワ級を持ち出しても「大和を貶すとすぐに他国はー」とか言い出すからな
>>149
一つ前の大和スレにいたんだよ
その程度の知識も無い奴がって話でしょ
>>112
コピペしか出せないのは自分で考えていないからだね
>>105
空母が射程内に収められて至近弾喰らったんだけど
脚が速いはずの駆逐艦も命中弾喰らってますね
>>152
第二艦隊砲術参謀藤田正路
「すでに戦艦は有用なる兵種にあらず、今重んぜられるはただ従来の惰性。偶像崇拝的信仰を
得つつある」
↓
1人がそう言ってるから無駄が確定するなら～
↓
距離38100mで大和の主砲射撃訓練を見た後の「砲術参謀」の発言な
ただの1人の発言じゃないんだよ
話の流れで「1人がそう言ってるから」というレスに対してただの1人じゃないと
合わせただけなのに、論破されてよっぽど悔しかったんだなｗ
つか、こんなことで刺さってるってＡＤＨＤか何かなん？
ゆとり教育のせいか最近こういう人が増えたな～
>>102
主砲の話がしたいならサマール沖海戦を参照の事
>>92
比較対象は同時代の戦艦の主砲ですよお馬鹿さん
>>74
まあ知識も何も貧弱この上ないんだよなアンチは
コメント出来るようなレベルに無いんだが、嘘でも妄想でも構わないってスタンスだからどうしようもない
>>61
だからなんだ？ そんな事はここに書き込んでる人間にとって常識中の常識だ
>>159
馬鹿どもがロマン兵器として挙げて来るドーラやマウスやパンジャンドラムもロマンなんかで設計された兵器じゃないからな
>>47
なぜコメントしてんの？基地外？
>>1
命中した事実から逃げるアホ
>>44
航空機やロケット弾が発達するまでは大威力の砲弾を最も遠距離まで飛ばせるのが大砲だったわけだからな
大砲を主兵装として戦ったユトラント沖や日本海、日清戦争の黄海海戦は41の脳味噌には入っていないんだろうな
今日も苦笑と呆れをありがとう大和アンチ
>>147
ここに湧いてるマイフレ曰く、米軍は当時からレーダー連動照準システムがあるから主砲だろうが百発百中だったらしいよ
当時あった超技術がなんで現代では失われてるのかはしらんｗｗ
>>18
扶桑/伊勢型は普通に金剛型よりも頑丈で、限定的だけど14インチ砲に対してちゃんと安全距離があるっつの。金剛型は戦艦としては強化してなお装甲が陳腐化し切っており、戦艦相手の砲撃戦は本来危険なレベルでしか無い。
また、予算位調べてから書け。大和型と金剛代艦や翔鶴型との価格差はさほど無いので、今更14インチ砲戦艦とか載せるヒコーキの無い空母なんてまっっったく必要ではない
>>143
ここのアンチ曰く、被弾させても撃墜してなきゃ駄目なんだそうだよ
>>28
SHS対応で薬室の拡大に加えて層成砲なので、16インチマーク6と7は従来と全く違う新規開発の大砲となっているが、25みたいなアホは口径しか見ないから話が繋がらない
>>120
バカじゃねえの
マトモに解説してやる気すら失せるわ
>>37
そのデリンジャー未満の展示用非稼働コリブリ2.7㎜拳銃しまってもろて
>>52
52が大和を好き過ぎて草
お前大和に求婚でもしろ
>>72
当てた事すら知らなくて草
>>77
アイオワをディスっていて草
>>79
海底調査で18インチ砲でないと付かない破口が見つかってんのに、化石みたいな知識だなおめー
>>174
当時あった超技術って対艦ミサイル撃墜する大和の高角砲でしょ？
お前が言ってたことじゃんｗ
>>81
大和は目標に当てた定期
まともに当てた事がない戦艦全般ディスっていて草
>>145
実際そうだしｗ
>>82
大和型のスペックを公表した途端、サウスダコタかアイオワがモンタナ相当かそれ以上の性能に簡単に化けるっつの
>>99
化石で草
>>160
アイオワは硫黄島や沖縄、仁川で対地攻撃をしたから主砲を積んだ甲斐があったなｗ
>>169
まぁ、ロマン兵器として建造したというのであれば、イギリスのM級潜水艦がロマン兵器として建造されたよ
コンセプトが、潜水艦として密かに接近して大口径砲で相手を葬るというものだった
結果は・・・まあ悲惨だったね
1号艦は商船と衝突し沈没、2号艦は主砲を収納し忘れて沈下した事で沈没、3号艦はやっぱり潜水艦で大口径砲を運用するのは無理として撤去して普通の潜水艦として運用された
4号艦は建造途中で解体処分
>>97
アイオワ級ディスっていて草なんよ
>>173
いえいえ
オタがアホなおかげで弄って遊べるんでｗ
>>184
それじゃ何で、米軍の百発百中のレーダー連動照準システムが今は無くなってんの？ｗ
なんかもう馬鹿過ぎてマトモに返したく無いゾ
大和型の比較対象が、器の小さくて色々無理があるポンコツ新戦艦な時点で、単艦だとマトモに相手にならないって普通に分かれよ
数を頼みにボコれば、大和型とて死ぬの史実通りだから、新戦艦の世代なら相手の倍の数用意してボコれば良いのに。
まあそうすると、時期によっては25ノット近辺は出る日旧式戦艦が頭をチラつくので、結局数でボコるが成立するのって戦争を半ばも過ぎた頃合いなんだけどね。
>>194
毎回説明しても「ｱｰｯｱｰｯ！ﾐｴﾅｰｲｯ！ｷｺｴﾅｰｲｯ！ﾓｼﾞﾖﾒﾅｰｨｯ！大和は欠陥！失敗兵器！それ以外認めなーい！」だからな
デカい動力が有るから前衛に出して哨戒機の無線中継と警戒線の構築に
>>142
あんなガラクタに莫大な資金と労力消費するなら亀甲船の方がよっぽどマシだったな
>>145
護衛空母にも当ててないよ
至近距離まで追跡して利根、鳥海とかでボコって動き止めたところに後から駆け付けた金剛が止めさしたんだよ
魚雷よけるために大きき遅れた大和は撃沈に関与してない
日本の造船能力も地に落ちたな
しんかい6500作る技術失って後継艦作れなくてしんかい６５００が老朽化してきてレアアース調査などに影響が出てきている
属人的な技術は技術者が退職すると簡単に技術が失伝する
>>113
調べたけど人力で撃てるもん撃ちつくしたら力尽きて沈没したらしいで
日本艦はジョンストンの果敢な攻撃に敬意を評して無駄な追撃はしなかったとのこと
まぁろくに動かない駆逐艦相手に無駄弾撃つのももったいないしな
>>198
06時45分すぎ：敵艦隊発見米護衛空母部隊（タフィ3）を発見。「全軍突撃」が発令される。
06時58分：主砲射撃開始距離約31,500mから米空母（ホワイト・プーンズ）へ主砲（三式弾）を放つ。
07時06分：徹甲弾へ切り替え一式徹甲弾による砲撃へ変更。至近弾で敵空母に一時的な損傷を与える。
07時06分〜07時25分：視界不良と空襲米軍の煙幕、スコール、猛烈な妨害空襲により、光学照準が困難に。レーダー射撃を試みつつ砲撃を継続。
07時25分：突撃してきた米駆逐艦「ジョンストン」に主砲・副砲の照準を合わせる。
07時30分：大和の主砲弾3発がジョンストンの後部に命中。大打撃を与える。
07時33分：続けて大和の15.5cm副砲弾3発がジョンストンの艦橋や機関室に命中。戦闘力を奪う。
07時54分すぎ：魚雷回避による戦線孤立。米駆逐艦が放った魚雷を左右から挟まれる形（反航魚雷）となり、大和は北へ向けて反転（魚雷並走避退）を余儀なくされる。
08時30分ごろ：戦場への復帰開始魚雷の射程が尽きるまで数十分間にわたり北上し続けたため、戦場から大きく取り残される。魚雷をかわし終え、南へ反転して戦場への復帰を試みる。
09時11分：戦闘打ち切り 大和が戦線に戻る途上、栗田長官は戦力分散や敵航空攻撃の激化を考慮し、追撃の打ち切りを決定。「反転、集結せよ」の命令を下し、大和のサマール沖海戦は終了した。
>>148
旧式艦とかに積んでた艦内魚雷発射管の事だろうけど、あれは偽装ではなく当時の設計思想上の産物や
(甲板の高さがありすぎて、発射管が置けないから艦内に取り込まれた)
>>45
一発あたりの値段が全然違うから比べる意味無いやろ
高価な兵器のほうが性能高いなんて当然やろ
>>8
散布かいは
>>204
散布界はアメリカより小さい
>>197
そもそも亀甲船なんて実在したかも疑わしいからな
テヨン人が実物を「再現」したらまともに浮かぶ事すら出来なかったんだからw
>>199
蓮舫「二位じゃダメなんでしょうか？ゼロ査定です」
>>189
アンチ曰く「戦艦本来の相手は戦艦なんだから、戦艦に当てていなければ戦果とは言えない」
アイオワ級は軍艦どころか船舶にすら当てていないから戦果ゼロって事だな
>>164
>ただの1人じゃないと
日本語がおかしいと散々指摘されたのがよっぽど悔しかったようでｗ
>>191
あいつらアイオワ級が艦艇に至近弾すら出せていない事については完全スルーだからなw
本当に分かり易い馬鹿
>>86
ここは第二次世界大戦時の戦艦の主砲の話をしているので
>>81
耳が痛そうにしている戦艦が世界中にいるな
>>201
・「駆逐艦の残燃料では突撃させたら帰投が危ぶまれて待機を命じられてるんだよ」
・「全軍突撃」が発令される。
どっちやねん
>>183
その上、日米双方の戦闘詳報を精査して、大和からの砲撃で間違い無いと言う結論になってるしな
>>209
おかしいのはお前のオツムじゃね？
>>65
日露戦争なんか戦艦同士の砲撃戦の結果が戦況に大きく影響したのに、何言ってんですかね
もっと勉強しろってレベルじゃないな。脳の精密検査をお勧めする
>>64
戦艦と戦うと相手に致命傷を与える前に沈められるからだよw
そう言えばアメリカが大型戦艦並みの船体に日露戦争時代の戦艦と同じ口径（30.5cm)の主砲積んだアラスカ級というのを造ったけど、正真正銘の失敗作になったからね
それと連射じゃなくて速射だろw 連射なら大和だって可能よw
>>91
大和はレーダー射撃実施してますよー
いい加減に覚えて下さいなー
猿の方が物覚えがいいですよー
>>18
＞35.6cm砲の金剛代艦
死にに行けってか。統率の外道やな
対米戦を回避しようとせず両洋艦隊法でパナマ運河の制約なくすぐらい艦隊作れるアメリカを敵に回すことが確定したヤバい砲
大和が41cm砲だったならば開戦回避した可能性が少しぐらい上がるか？
>>69
気のせいだな
>>91
ネットに流布してるあの与太話を信じ切ってる阿呆
>>220
アメリカは戦後になるまで大和型が18インチ砲を装備していたと確定できてなかったんだが、そんな事すら知らずに自慢げなコメントしてて笑う
しかも自分で♡ポチってて２度笑える
>>192
おい、下の方にもお前のお仲間がアホコメ投下してんぞw
お前らってどうしてこう自分の姿が見えていないのか
>>193
戦艦が必要なくなったから！
>>102
サマール沖で護衛空母に対して至近弾、駆逐艦に命中弾を出してる事実は、アンチにとってよっぽど都合が悪いんだろうな
こいつみたいに無視するか、「戦艦に当ててないから戦果とは認めな〜い！」と泣き喚くかのどちらかなんだから
>>223
また日本軍の防諜能力過大評価くんか笑
1944年にはすでにトラック島で写真撮られて18インチ砲積んでると認識
更にその後捕虜の尋問などからも大和が18インチ砲積んでると確定してるよ
>>41
せめてガンタンクみたいに240キロの射程があればな。
>>18
オタク（ミリタリではなくゲーム方面）って金剛型好きよね
だいたいゲームだと移動力＝神だからわからんでもないけど
>>199
な？
これが日本の限界！何が「信頼の日本製！」だよ？
>>207
未だに民主党がー！か？
いまの技術衰退国にしたのは自民党じゃねえか？！
貫通するなら穴が喫水線より下までかかれば轟沈必至では
>>227
航空写真や捕虜尋問では「疑い」はあっても「確定」はしてないぞ
戦後にきちんとしたデータを入手して初めて確定してる
>>232
直径50センチ程度の貫通孔ではさすがに轟沈とはいかないだろうな
起爆して大破口を作るか弾薬庫を誘爆させないと
>>232
船体に穴が空いても、通常は浮力の方が勝ってるから即轟沈にはならんよ
その空いた穴からドバドバ浸水して、その浸水量が排水ポンプの排水能力を超えると、排水が追い付かなくなってゆっくりと沈んでいく
>>230
全然大和の主砲と関係無い話に夢中になってて草
砲身の作りそのものが欧米に比べりゃ古臭いけどな
>>123
大和がダメだというなら他国の戦艦と比較するのは普通の流れだろ
戦艦という艦種は大和型だけじゃないんだから
>>225
現代の駆逐艦や巡洋艦にも砲は載ってるんだけど、百発百中ではないよね
80年で逆に退化しちゃったのか？
>>237
当時の技術だと、あの作り方以外では内部の圧力に耐えられなくて砲身内部で大爆発するぞ
ちな、試作段階でアメリカの砲と同じ方式（オートフレタージュ式）で製作して試射したら、内部圧力に耐えられずに砲身が根元から裂けて大爆発してる
>>82
本来なら開戦する前に公開して、敵国が同等戦艦を作り上げるまで5年ほど時間を稼ぐ事も考えただろうけど
そもそも時間を稼げば石油を止められた日本が余計に不利になるだけという
時間を稼ぐ意味がない状態だったからな
それに大和が強いとは言っても、16インチ級戦艦2隻相手に互角が精一杯と予測されるので、
アメリカならば3隻ぶつけろと数の暴力で解決できると気にしない可能性も極めて高いｗ
当時のアメリカ政府はとにかく日本と早く戦争したかったからな
>>233
どのみち46センチ砲想定して警戒してるって意味では変わらないっスけどね
それもほぼ確定に近い情報で
>>237
鋼線は保険な。
あくまで基本は自緊の層成砲。
材料工学的な意味の欠陥があればクラックが爆発的に進展するが、鋼線なら何本か切れてそこで止まるってことで、鋼線による補強を施した半鋼線層成砲になっている。
これは、純層成砲の五年式三十六糎（笑）砲の修理後の構造を踏襲したもの。これに、発射ガスで腐食摩耗する内筒だけ簡単に交換できるようにしたのが九四式四十糎（笑）砲
>>235
戦艦は外壁に穴が空いても水密構造で水を止めて沈没を防ぐ
浸水以上の速度で排水する事で沈没を防ぐわけじゃ無い
信濃は建造中のため、この水密扉を閉められなかったため、簡単に水没した
こうやって浸水を止めて、バランスを取るため反対側に注水してってやったのは有名じゃ無いか？
>>213
全軍突撃やよ
ただし、戦艦の針路を邪魔するなっていうのと、ニ水戦は戦艦の指揮下に入れっていう命令から、自由に行動出来なかったけどな
>>242
そうやって余計なこと言うから、負け惜しみにしか聞こえないのよ
>>215
素人じゃない、専門家が言っているんだぞ
と言いたいなら「ただの人じゃない」が正しい
これを延々理解できない自分の知能を疑うべきだよ
>>246
まあ確定って言葉が気に入らないなら99.9％の確度でもいいけど
いつもの「大和の存在は秘匿されてたから米軍は警戒なんかしてなかったんだー！」って言いたいわけじゃないならね
>>244
水密扉・水密壁で防げる量にも限界があるのよ
一定水量+航行時の外水圧で水密扉・水密壁が連鎖的に崩壊していくから、常に排水し続けて圧を減らし続けないと、いくら逆側に注水してバランスを取っても、排水能力以上の浸水相手ではどうにも出来ない
>>151
焼夷榴弾とはなにか！
それはアメリカの秘匿兵器で通称「Z弾改」と呼ばれている。対空、地上用の日本の「三式弾」と似ているが、性能はまるで別次元だ。航空用焼夷弾を転用した焼夷剤と榴弾は成形炸薬が内蔵されて、強固な戦艦の砲塔の装甲もメタルジェットで貫徹してしまうのだ！そしてさらにVT信管により着弾せずとも爆発するのである。徹甲弾を撃ち込まれ次なる攻撃は「Z弾改」！大和の運命や如何に！！
>>158
キメてるからバッチリよ！！
>>249
正面側ならともかく、側面側だと航行時は水圧下がるんじゃ無いか？
船の魚を入れる水槽、下の栓を抜いて走ると水は吸い出されて空になるぜ
ベンチュリ効果って言うらしい
さすがに排水される事は無いだろうが、圧力が増える事はないだろ
水圧は深さで決まるので、隔壁内を排水し続けないと隔壁が壊れるとは聞いた事が無いな
>>151
装甲弾なんて書くレベルだからなあアンチくんは
>>248
警戒くらいはしてたろ。新鋭の大型戦艦なんだから
しかしここで論じられているのは主砲が18インチだと米軍が確定してたかどうかなので
戦争中は確定していなかったで終了
>>250
＞VT信管により着弾せずとも爆発するのである
成形炸薬弾である意味がまったく無くて草
お前らってホント面白いよな
>>73
だから現代の艦載砲は203ミリ以下だろ阿呆
>3km先から打って命中させればどんな船でも沈められる
キングタイガーも3000mでM4を仕留めてたで
>>255
爆発で分離した弾子が襲いかかるのだと補足しておこう…
>>190
ロイヤルネイビーは、潜水艦の速度を上げようと蒸気タービン搭載（当然煙突がついてる）までやってるんで、その程度は余裕余裕。
>>193
米軍のレーダー連動照準システムが百発百中だと主張したレスを貼ってよ
アホなお前の脳みそが委縮してボケてないなら貼れるよね？
ｗｗｗ
>>226
またバントで喜んでらｗ
>>247
1人がそう言ってるから無駄が確定するなら～
↓
ただの1人の発言じゃないんだよ
これだけのことなのにＡＤＨＤに刺さっててワラｗ
少子化の原因ってこういうことだと思うのよね
>>157
「駆逐艦の残燃料では突撃させたら帰投が危ぶまれて待機を命じられてるんだよ」
嘘をついたことになっちゃったねｗ
>>262
必死必死ｗ話を逸らすのに必死ｗ
レッテル貼りに必死ｗ
お気に入りワードＡＤＨＤの活躍に必死ｗ
どうやら日本語難しいですねｗ、は致命傷だったらしいｗ
>>261
バントすらしていないアイオワ級をdisるのはやめてさしあげろ
>>260
ほらよ
101. 名無しさん 2026年07月21日 14:59ID:5dfc32
>>90
アメリカが全自動レーダー射撃でほど百発百中なのに大和は3%で大成功と喜んでるからな
話にならんよ
>>248
米軍公式資料には大和型46センチ砲と書いてあるんだな
犯罪でいうなら証拠写真も証言者もいるけど本人の自白がないっていう程度には真っ黒
単なる言葉遊びがしたいだけだろ
>>255
どうせ駄文だと思って読まないでいたらなかなかの珍兵器開発してて草
直撃しそうな弾が目の前で爆発してくれるんだぜ
相手からすればこんなありがたいものないだろ
>>268
弾子とともに飛び散った焼夷筒は艦上に容赦なく降り注ぎ乗員を突き刺し構造物を突き刺し、地獄の業火が舐め尽くすのである！！
そして日本艦船の貧弱な消火能力がさらなる被害を拡散したのであった！！
>>267
いつの公式資料?
戦後のだったら大笑いするけど戦中の資料なの?
>>260
どこ見てるの?
101. 名無しさん
2026年07月21日 14:59
>90
アメリカが全自動レーダー射撃でほど百発百中なのに大和は3%で大成功と喜んでるからな
話にならんよ
はい証明完了
>>271
他人の書き込みを俺に振られても困るわｗ
>>264
あんまり人間と会話したことないのが書き込みに滲み出てるなｗ
それともこっちが刺さったか？
「当時の参謀は初陣前からわかってたけど、令和のウヨは80年以上経ってもしょぼい実態を
祭り上げて偶像崇拝的信仰に囚われたままｗ」
>>272
はい逃げた
お前、自分の書き込みとは指定してないだろ
始めから逃げ道確保してたんだろ
>>273
レッテル貼りに忙しいですねｗ
>>273
素人ではない人、と言いたい時に「ただの1人」は日本語としてはおかしい言い方です
理解出来ますか?
>>276
はいはいｗ
「1人」という言葉にかけたことを理解できないんだね～
あんまり人間と会話したことなさそうだし
本も読んでなさそう
>>224
ほら、こういうアホｗ
つか、下の方のコメってどれよ？
そもそも他人のコメを挙げて自分の姿とか言われても困るわ
大和オタって人間と会話することが少ない人が多いんだなｗ
>>267
だからもう書いてるように、戦時中は疑ってはいても18インチであるとハッキリ分かってはいなかったっての
言葉遊びしてるのはお前だろ
>>267
アメリカの資料に「46センチ」って書いてあんの？ アメリカはインチ表記じゃなかった？
>>274
他人の書き込みを俺に振られて逃げたとか言われてもｗｗｗｗｗ
米軍はレーダー射撃で百発百中なんてことを書いたっけ？と記憶を辿っていたら
まさか、他人が書いたことを俺に聞いてくるＡＤＨＤだとは思わなかったわ～
下のＡＤＨＤと同一人物かしら
差別するつもりは無いけど、思考の回路が違い過ぎて別の生き物みたい
>>11
武蔵の撃沈を早めたのがこれだからな！
主砲発射システムが故障！主砲に残った残弾を敵機に撃つため警報もなしに発砲したのだ！！露天機銃員のほとんが退避できず、主砲の爆風で蒸発、消滅！甲板に残っていた者も皮を剥いたカエルのようにヒクヒクして倒れていたそうだ！最後の主砲発射も虚しく、米軍機にはかわされて、爆弾が雨霰と降り注いだのであった！！
>>88
ジョンストン「当たってもどうと言う事は無かった」
>>265
「大和オタは突っ込まれると必ず〇〇は～と他艦に話を振る法則」は必ず発動するｗ
>>266
で、その全自動レーダー射撃でほど百発百中のそれでたった７隻の西村艦隊に数千発ぶちんで撃沈した理由が魚雷攻撃。しかも駆逐艦一隻は結構長く戦場にとどまっているのに無事撤退している…アメリカ海軍の主砲は水鉄砲か何かで？仮にそうだとしたら命中以前にお前さんのお頭並みに話にならんけど？
ちなみに全自動レーダー射撃でほど百発百中って大ウソだから
>>116
そもそもアメリカ産のそれは夜間のしかも目視よりも性能悪いけどな。
レーダー大国のイギリスからレンドリースの報酬名目でパクっただけで
>>63
湾岸戦争あたりまで使っていたアメリカが？
>>123
その理由や原因対策を練るのが仕事。それで終わっているお前さんの会社はごっこ遊びなだけだよ
>>189
ちなみに艦砲射撃の優位性を当大戦で初めて実証したのが金剛榛名のヘンダーソン基地攻撃作戦。
で、アメリカはそれをパクったどころか１９８０年代までやっている
>>192
自己紹介する前にアホ直した方がいいぞ
>>230
もがみとかたいげいをみてそう思うのなら日本というかお前さんのお頭の限界が見えるけど？
>>208
それ言いだしたら太平洋の戦艦はほとんど戦果なしになるぞ…
もっと言えばウォースパイト以外WW2の戦艦の戦果はゼロに等しいとなる
>>52
＞明確な失敗兵器を何度もスレタイにする方が無意味
それを証明するのに同時代ではなく80年もの技術差を出している時点で明確に失敗かつ無意味なのはお前さんのお頭の方やぞ
>>108
当たり前じゃん。
大和に限らずまともに討論や学問比較検証精査するのは当たり前。
その当たり前をできないで大和下げしている方が
他者を下げることでした自分を上げることができない御仁でしかない
会社でもこんな感じなんかなあ。言い訳してないで素直に認めればいいのにｗ
>>23
サウスダゴタ「あれは味方を囮にするという外道が悪いのであって霧島は悪くない」
ワシントン「奮戦している味方を見捨てた亡八がなんだって？」
サウス・ワシン「「表に出ろや！こらぁ！！」」
霧島「倭、私のために争わないで…」
>>277
間違いを指摘されて必死に取り繕う術を探した結果、「1人」という言葉にかけた
って事にしたんだよねｗ
無駄なのに必死になっちゃってｗ
素人ではない人、と言いたい時に「ただの1人」は日本語としてはおかしい言い方です
理解出来ますか?
>>284
もうそれ、散々笑われてるよ
>>35
失敗兵器とはそもそも開発段階で打ち切り、開発はされてもまともに運用されないのがそれであって大和型はちゃんと運用されているので失敗作ではないよ。それを理解できないお前さんのお頭は失敗作だおるけど
>>281
やっぱ同一人物で草
>>125
アメリカの場合は武装マシマシにして兵器としてはともかく艦船としては問題品作りまくってるけどな
>>48
お前の首から上のそれがか？
>>284
そりゃそうだろ。比較検証精査は討論や学問の世界では当たり前だからな
できないのは妄想しか言えないだけなので
>>65
欧州では普通に運用されてるし、アメリカに至っては１９８０年代まで使用している長寿のそれが失敗兵器？
お前さんのお頭よりかかなりましに見えるが？
>>297
アホに笑われてもアウトオブ眼中なんで
>>302
比較したところで大和はバントしかしてない事実は変わらないし
他国もそうだからって大和もそれでいいわけじゃない
金があるドジャースが獲得した大谷がバントしかしないのと
貧乏球団の広島が無理して獲得した大谷がバントしかしないのとじゃ違うよね
後者でもオタは大谷がバントして結果を出したとイキってるところが笑えるのよｗ
>>252
航行中の船の側面に穴が空くと、その穴の周りで水の粘性と、航行による動圧によって渦を巻いて、その穴に水がどんどん押し込まれていくのよ
だから、魚雷とかで穴が空いた後、そのまま航行を続けると、穴が楕円形にどんどん裂けていく事になる
で、ベンチュリ効果は流体の通り道を意図的に絞って、その流速を跳ね上げて局所的な負圧を作る特殊な構造が必要だから、この場合では起きないよ
もし、浸水状態で起こす場合は、浸水してる場所に高い負圧を掛ける必要がある
水槽の実験だと、サイズの関係で大気圧の方が強いから起きやすいってだけよ
>>296
こんな感じでリアルでもダジャレにマジ突っ込みして苦笑いされてそうｗ
>>95
周りは日本の軍艦ばかりなのに安全マージンっておもしろいｗ
>>280
18インチとの情報もあったけど戦時中の米海軍の判断は16インチ
米がはっきり18インチと判ったのは戦後
>>305
戦果ゼロと言ってたらぐうの音も出ない反論来たので「バントバント（涙目）！」しか言えなくなってて草
>>95
周りは日本の軍艦ばかりなのに安全マージンっておもしろいｗ
>>310
タイムリーを打って撃沈した駆逐艦や重巡を差し置いて
バントした大和君が戦果泥棒ｗ
>>116
振動対策がまるでなってなかった。だから真空管もすぐに切れた。工作兵がつきっきりで修理しながら使っていたらしい！