20220130092245

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1750383217/

2: かみのけ座銀河団(ジパング) [US] 2025/06/20(金) 10:33:53.92 ID:ZBA3seI50
はい

3: 白色矮星(みょ) [HK] 2025/06/20(金) 10:35:49.48 ID:jJVV1RpZ0
俺も家臣いないわ

4: ニクス(ジパング) [US] 2025/06/20(金) 10:36:13.04 ID:PbCd99fU0
弟が優秀すぎ

6: ニクス(庭) [CA] 2025/06/20(金) 10:36:56.19 ID:+EGrD6Td0
それが豊臣政権崩壊が早かった理由でしよ

39: レグルス(庭) [KR] 2025/06/20(金) 11:13:03.52 ID:NCH0TozE0
>>6
血縁に頼れなかったのはふうんだよなぁ
しかも自分は種無しときた

78: ダイモス(ジパング) [CN] 2025/06/20(金) 12:02:26.16 ID:u6jRvAMi0
>>39
姉の息子(甥)が優秀だったのに自害させたのが最悪の選択だった
まあ生き残らせてたら甥に政権取られてただろうけど

12: テチス(愛知県) [US] 2025/06/20(金) 10:45:33.77 ID:vZ4JDDUg0
小学校の時に読んだ漫画だと小作農の更に底辺みたいな扱いだったけどそんなことなかったらしいじゃねーか
騙しやがって

13: レア(庭) [KR] 2025/06/20(金) 10:45:37.44 ID:k7KxCxsU0
いや藤吉郎は底辺じゃないだろ

17: プランク定数(新日本) [IL] 2025/06/20(金) 10:52:46.96 ID:8yNtRe0u0
でもそこまで成り上がった事実は大したもんよ

18: カペラ(日本のどこか) [ﾆﾀﾞ] 2025/06/20(金) 10:54:22.07 ID:uj6wgenC0
雛見沢症候群にでも罹ってたんかってぐらい疑心暗鬼で破滅していってるの笑える

19: ダークエネルギー(庭) [TR] 2025/06/20(金) 10:55:53.60 ID:tKd7MuwB0
だって秀頼からして秀吉の子じゃねえし

23: 冥王星(岐阜県) [US] 2025/06/20(金) 11:01:20.55 ID:695P5aTl0
泥の中から出てきたから家臣は居なかったけど
超絶出来の良い弟が居てくれたからね

27: 大マゼラン雲(神奈川県) [AR] 2025/06/20(金) 11:04:10.47 ID:FMOrL0wl0
まぁでもあの時代に秀吉以上に成り上がった人間は皆無だからな
凄いのは否定できない

31: レア(庭) [GB] 2025/06/20(金) 11:07:25.35 ID:o3q2oXaC0
小物界の超大物って感じがすごい

35: ダークエネルギー(庭) [TR] 2025/06/20(金) 11:10:14.00 ID:tKd7MuwB0
>>31
大物の中の大物だよ
信長が実力主義だったお陰も有るが

40: ベラトリックス(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2025/06/20(金) 11:13:47.42 ID:uwSO3mtZ0
>>31
それは近年、謎の勢力によって意図的にばら撒かれた間違ったイメージですね。
大物界の大物だぞ
徳川も前田も毛利も薩摩も実力で従えて、古代から残ってた荘園制度を廃止して武家政権を完成させた。
秀吉以外は誰もできなかった。

74: ブレーンワールド(茸) [US] 2025/06/20(金) 11:59:39.19 ID:ffcU4rAw0
>>40
一番の功績は刀狩りと惣無事令、あれで完全な中央集権化が出来た。

76: ソンブレロ銀河(神奈川県) [AU] 2025/06/20(金) 12:01:30.68 ID:wldZnWX00
>>74
日本に米文化を埋め込んだ石高制を作ったのも秀吉

32: ベラトリックス(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2025/06/20(金) 11:07:29.18 ID:uwSO3mtZ0
秀吉は人生のほとんど前線に居てこの人いつ寝てるんだろうなと思うわ、天下人になる人は人の100倍どころじゃなく働いてる。

38: ケレス(ジパング) [TW] 2025/06/20(金) 11:12:24.09 ID:3l0x2cQC0
今の価値観から見ると酷い感じがするけど、当時、秀吉と同じ立場だったら、誰しもが同じような事をしたのかな
血統とかそういう価値観が、今よりずっと強かった時代だし

42: リゲル(東京都) [KR] 2025/06/20(金) 11:16:00.34 ID:h2H58lJ30
農民上がりといいつつ実はそんな貧農ではなかったという話が

93: キャッツアイ星雲(長崎県) [ﾆﾀﾞ] 2025/06/20(金) 12:14:21.88 ID:gIUc1QP10
>>42
自分は農民じゃなくて商人とかそっち側って説を聞いた
だから貧乏ではなかったけど当時の商人は農民より卑しい見方されたから農民を名乗ったとか

110: ブレーンワールド(茸) [US] 2025/06/20(金) 12:30:08.85 ID:ffcU4rAw0
>>93
豪農の出身で家を出て行商人をやってた説もあるね。

48: ポルックス(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2025/06/20(金) 11:20:04.32 ID:5sTtlfaM0
とはいえ現代の総理大臣どもよりは遥かに有能ぶりを見せつけまくっていた

51: ダークエネルギー(庭) [TR] 2025/06/20(金) 11:24:59.29 ID:tKd7MuwB0
家臣にも恵まれてたんだけど秀長が死んでから疑心暗鬼の塊になって全部排除したもんな
利休はまあ口出し過ぎたから仕方無いけど

53: レグルス(庭) [KR] 2025/06/20(金) 11:26:13.00 ID:NCH0TozE0
秀吉が子沢山なら・・・

101: 地球(茸) [US] 2025/06/20(金) 12:24:29.02 ID:HJRpWZSp0
それが秀吉最大の弱点
忠義を尽くす家臣も居ないし、血縁の一族郎党も少ない
秀吉亡き後、簡単に滅ぼされたのも致し方ない

102: 宇宙定数(宮崎県) [CH] 2025/06/20(金) 12:26:40.01 ID:5tRFM95m0
>>101
まあ源氏や平氏の子孫じゃなくても
地侍や郷士って言うわけでもないからな
農民じゃ武士は従わないわ

106: ソンブレロ銀河(神奈川県) [AU] 2025/06/20(金) 12:29:26.15 ID:wldZnWX00
>>102
信長も家康も自称だけど

114: カストル(庭) [ﾆﾀﾞ] 2025/06/20(金) 12:32:30.64 ID:SAmOq/Ri0
>>101
清正や正則など子飼いの武将は秀吉に忠実だぞ

119: 地球(茸) [US] 2025/06/20(金) 12:37:05.65 ID:HJRpWZSp0
>>114
秀吉個人に忠実でも秀頼には忠実ではなかったのが大坂の陣
豊臣「家」代々に仕える気はなかった

103: レア(ジパング) [US] 2025/06/20(金) 12:26:45.01 ID:fX1AcrqN0
大物だったらもっと上手く立ち回ってくれよ…

107: ヒアデス星団(庭) [US] 2025/06/20(金) 12:29:32.20 ID:yX9MIBXY0
ま、普代がいたらいたで
秀次派と秀頼派で内乱起きて結局潰れただろうけどな

108: トリトン(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2025/06/20(金) 12:29:49.64 ID:DmwQ8g/W0
まあ乱世において秀吉ほど優秀な人物はおらんわな
その点においては日本史史上でも頭2つ3つくらい抜けてるんじゃないか