引用元：日本「B29に好き放題爆撃されてしました」←撃墜しなかった理由
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1755296484/
1: それでも動く名無し 2025/08/16(土) 07:21:24.05 ID:XOkEEUlGM
なんなんこれ
B29なんかでかすぎて旋回できないんやから零戦で余裕やろ
B29なんかでかすぎて旋回できないんやから零戦で余裕やろ
6: それでも動く名無し 2025/08/16(土) 07:22:35.04 ID:CW4wrbrA0
結構撃墜してる
12: それでも動く名無し 2025/08/16(土) 07:23:51.48 ID:bdTfSYdz0
マジレスすると高度がね
13: それでも動く名無し 2025/08/16(土) 07:24:40.95 ID:RPKaixgO0
B-29が来てた末期に空母と零戦がどれだけ残ってたんだよ日本に
16: それでも動く名無し 2025/08/16(土) 07:27:11.77 ID:6WXsMbiH0
マジレスすると日本軍の戦闘機じゃB29の飛んでる高さまで上昇できなかった
18: 蠍 ◆l2.NWrKO3. 警備員[Lv.123][苗] 2025/08/16(土) 07:27:31.04 ID:T+KIx8br0
防空頭巾て切なすぎひん？
20: それでも動く名無し 2025/08/16(土) 07:28:14.52 ID:TZU3/kzc0
爆撃機多少は落としたよ多少は
21: それでも動く名無し 2025/08/16(土) 07:28:18.13 ID:ejI0W3gp0
高高度爆撃機やから
22: それでも動く名無し 2025/08/16(土) 07:28:57.97 ID:DY8TakC90
たまにB-29が落とされるとそこに日本人が群がって米兵はボコボコにされて殺されたらしい
これについてはそりゃそうだろうとしか思わん
これについてはそりゃそうだろうとしか思わん
23: それでも動く名無し 2025/08/16(土) 07:29:15.45 ID:pHuO0u8K0
高度1万メートルまで行けたんか
ズルくね？
ズルくね？
24: それでも動く名無し 2025/08/16(土) 07:29:50.71 ID:KiK2wiOF0
零戦はもう52型すら型落ちだろ
艦載機はもうこの時点ではもうダメだろ
疾風、紫電あたりやろ
艦載機はもうこの時点ではもうダメだろ
疾風、紫電あたりやろ
25: それでも動く名無し 2025/08/16(土) 07:30:30.46 ID:LgxfZ/hV0
高高度爆撃が下手くそなので
低高度に切り替えたら
結構撃墜された
低高度に切り替えたら
結構撃墜された
26: それでも動く名無し 2025/08/16(土) 07:30:39.24 ID:pXr4Cty50
マジレスすると480機位撃墜している
竹槍は墜落した乗員を殺す為の訓練
竹槍は墜落した乗員を殺す為の訓練
28: それでも動く名無し 2025/08/16(土) 07:31:11.61 ID:9gw7eXei0
高射砲部隊のジッジが撃墜機見に行った時に「エンジンが未来から来たみたいなん、これ勝てん」って思ったらしいわ
32: それでも動く名無し 2025/08/16(土) 07:31:56.54 ID:AulGwWC40
高射砲の愛国心が足りんかった
37: それでも動く名無し 2025/08/16(土) 07:33:27.95 ID:ZTXyA8v90
今なら地対空ミサイルで簡単に落とせるのにな
55: それでも動く名無し 2025/08/16(土) 07:40:41.39 ID:rt5c3wQ10
マジレスするとエンジン性能が違って高高度でも性能を発揮できるB-29と高高度では性能が劣化してしまう日本軍の戦闘機では厳しかった。
さらに日本軍の防空網が崩壊していてB-29が夜間低空爆撃に切り替えても護衛機に蹴散らされていた。
終戦間際には迎撃できる戦闘機が開発されたものの、もはや制空権は失われて戦局にそれほど寄与しなかった
さらに日本軍の防空網が崩壊していてB-29が夜間低空爆撃に切り替えても護衛機に蹴散らされていた。
終戦間際には迎撃できる戦闘機が開発されたものの、もはや制空権は失われて戦局にそれほど寄与しなかった
61: それでも動く名無し 2025/08/16(土) 07:46:44.71 ID:tmNNIqgt0
爆撃機乗務員さん結構死んでた模様
63: それでも動く名無し 2025/08/16(土) 07:47:13.71 ID:RAWWtD/X0
B29の高度では零戦はまともに動けなかったんやで
コメント↑↓
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聞いた話によれば、それでも3割以上はB29を撃墜しているって話だな。
竹槍が届かなかった
>>1
まあ本文にも書かれてる通り上手くいかなかっただけで全力で対抗してたし全てではなくとも撃墜もしていた
朝鮮戦争やらなんやらで自国民イケニエにした特亜がそれを隠すために日本をクソミソ言ってるいつものやつ
どっかで撃墜されたB29の捕虜に
家族の写真を見せてもらったなんて話をNHKでやってたな
その捕虜は大阪に送られ消息不明
何故か戦死扱いらしい
>>1
朝鮮戦争より損耗率が高かったとかなんとか
>>2
永遠の知識ゼロ
>>1
敵さんが低空精密爆撃でやってきていた頃にはね
カーチス・ルメイが高空無差別爆撃に切り替えてからはなかなか難しくなった
日本軍によるB29撃墜記録は結構ある。
特に本土防空用に使用された極地戦闘機である二式単線乙及び丙や雷電11型、重戦闘機4式戦や５式戦や紫電改といった従来の日本機に比べて上昇速度と加速、中高高度で戦える機体が真面に撃墜記録を上げていた。
それ以外に月光、二式戦丙型等の複座双発斜め機銃を搭載した夜間戦闘機による撃墜記録もある。
それでもこれらの当時の日本軍機としては最高性能を持つ機体でも高高度でのB29撃墜には苦労している。
零戦ではＢ29のいる高高度まで上がれないからだろ
そりゃ竹槍じゃあ撃墜出来ないからな
戦闘機もまともに動く液冷エンジンはない
星型の空冷エンジンじゃ高高度は飛べない
日本にはB29に届く戦闘機がなかった
ヒント：竹槍の射程距離
関東大空襲では、B-29の高度は2，000ｍほどだったにも関わらず有効射高8，000ｍを超える高射砲すら機能しなかったね！（笑）
高度1万mを飛び続けられるようなレシプロ戦闘機が当時存在しなかったからしゃーない。
空気は薄いしクッソ寒い。
ジェットエンジンならワンチャンあるが、こっちはこっちで滞空時間に問題が…
>>9
実は零戦で高高度を飛んでいるB29を撃墜した例がある
>>8
2式戦丙型は40㎜機関砲を搭載し２～3発程度でB29を撃墜した記録があるが搭載弾数が少ないのと機体重量増加でやや不利であった、
>>12
距離が届けば落とせるというならドローン落とすのなんて簡単だね
>>12
2km先を時速500km/hで飛ぶ物体に時限信管の高射砲弾を当てろと、とかいう鬼畜ゲー。
ターボが無かったからしゃーない
竹やりで４８５機撃墜した
数百機レベルで撃墜してるらしいけどな、あんなでかいの。
1機のお値段で戦闘機１０機とか作れたらしいから、戦闘機数千機レベルよ。
>>2
撃墜されたパイロットは袋叩きにされたりして亡くなっている
あちこちにその慰霊碑がある
撃墜していた定期
後、３月からの都市空襲は、それまで昼間高高度精密爆撃から夜間低空無差別爆撃に急に切り替えた、戦略的奇襲の面が大きい
通常爆撃だと撃墜されまくったから非効率な超高高度大編隊による都市型空爆に切り替えざるを得なかったんだろ
>>7
歴史改竄してて草、カーチル・ルメイも地獄でブチぎれてそう
ノルデン爆撃照準器が実戦ではク〇雑魚性能だったために高空精密爆撃の効果が薄すぎて、「低空」無差別爆撃に切り替えたのがカーチス・ルメイ
曲がりなりにも軍事大国でありながらウクライナのドローンが着弾してるロシア見れば分かるように、そもそも空爆の類いは完封できない物だし、当時の日本は効果的な迎撃手段が制限的だったから
ただ、ある程度は落としてたから、好き放題というのは語弊はあるかも
そりゃ日本の戦闘機数機居たところで爆撃機にも直掩付いてんだから落とせる数も限られる
ただでさえ高度に届くエンジン積んだ戦闘機少ないし高度を維持できる時間も少ない。
なんで軍事の事ばかり記事にするんや
増税やるんか？もしくは戦争でもやるんか？
既に結論出てる内容だろ
>>17
アメリカイギリスドイツは普通にやってるが?
>>3
朝鮮戦争でミグがB-29をおとしまくったように言われる事が多いけど、損耗自体は対日戦の方が大きかったという
>>7
逆や高高度爆撃は風で流されて当たらなかったから低空に変更して撃墜されまくったんだぞ。
>>27
ここ、元々軍事系サイトなんですけど
B29は半宇宙と言える高度を飛ぶ飛行機、一般的な飛行機ではその高度に達するのが困難
500機ほど落としてるけど、生産台数は3,000機越えてるんだよなあ…
本気の米国はマジで容赦がない
>>32
にしては稚拙なスレタイばかりだね
>>9
昇れない訳では無いが、時間がかかるので会敵が困難なのと、B-29が高速なので一撃しか機会が無かった
米軍の公式統計ではB-29の戦闘任務中の損失414機。そのうち、日本軍航空機・対空砲火による損失は147機
日本は後進国だからだ
>>12
いや、普通に高射砲での被害も出してるぞ
>>21
慰霊碑なんてイランよな。
寧ろ悪逆非道の敵兵を誅した武功碑に建て替えとけ。
実を言えば、B-29はかなり高速。
おかげで攻撃機会が少なくて落としずらい。ある意味、1930年代に構想された爆撃機の理想形。
これの行きつく先がXB-70だけど、ミサイルの発展で潰えた。
>>29
日本もやってるけどな
>>4
その場で処分しても仕方が無いのにちゃんと軍に送ってて偉い。
軍もちゃんと秘密裏に処分してて偉い。
下手に証拠を残すとBC類戦犯で処刑される案件やからな。
日本軍、疾風紫電にターボなし
対日作戦に従事したB29だが
戦闘損失494機
運用損失を加えると約700機
という記録が残っている
本スレ誰も雷電の名を挙げなくて草、
赤松中尉が302飛で活躍した機体なのに。
>>23
正確には日本はある程度の高空に対する兵器はあった（それでも数も性能も全然足りなかったが）が、低高度防空に使う兵器はほとんど無いとわかったからだ
ドイツはイギリスやソ連の比較的低空で暴れまわる攻撃機や急降下爆撃機に悩まされたから低～中高度の対空兵器が充実してたが、日本はアメリカが来るまで基本的に空襲がなかったからそこら辺が皆無に近かった
しかもレーダーもまだまだだったからアメリカは「昼間・高空（10万ｍ級）」から「夜間・低空（と言っても２千ｍ級）」に切り替えた
>>34
その落としたおよそ500機は99%故障での墜落だよ
>>36
しかも相手はデカいし4発
20ｍｍを1撃ペチペチあてたくらいじゃ落ちない
>>46
欠陥機だから
>>1
米将軍ヘンリー・ハリー・アーノルド陸軍大将は、B-29爆撃機は、大変高額だから軍艦のように扱うべきであり、簡単に損失してはならないといったが、対日戦で400機以上も失ったからな！
>>24
高高度爆撃はハンセルだな
>>35
だからといって巧妙だとは言ってない
なんで軍事の事ばかり記事にするんや、って言うから元々ここは軍事系サイトだぞ、と言っただけ
>>44
連合軍だって、P-47以外単発機にはターボなんてついて無いよ。
>>43
その場で処分は戦時国際法違反、ドイツ軍ですら撃墜した機の搭乗員にはやっていない。だから映画にもなった大脱走の話がある。
>>42
全然出来てないじゃん
>>51
軍艦400機分の損耗とか、ちょいと気が遠くなるな。
>>8
それでも500機落とせとないからなあ
>>39
故障で墜落したのを見間違っているだけ
>>40
日本は食ったクジラやら殺虫剤研究で死んだ虫の慰霊碑まで作る国だぞ。
>>54
普通に付いてるが?
>>9
上がるだけならできる。満足に戦えなくなるけど
>>10
飛燕は届くぞ
>>16
何で関東大空襲の話でドローンが登場するのかなぁ。。。！？
高射砲の弾丸は、航空機に直接当てるのではなく、敵機の近くで破裂させて破片と爆風でダメージを与えるもの。弾丸を爆発させる高度（時間）は、発射する直前であれば自由にリアルタイムで設定が変更可能で八八式高射砲など約3秒〜4秒に1発打てる代物だぞ。。。
単純に当時の防空システムが全く機能しなかっただけのお話しだ！（笑）
あの頃の日本にB29を迎撃できる兵器あったのか？？
>>55
一方日本は「私は貝になりたい」
いくつか映画とかTVドラマがあったと思うけど、俺は所ジョージ主演のTVドラマが印象深い
>>12
逆に低高度だと高射砲は当てられなくなる。対空機銃ではより低い高度でないと威力を発揮できない。だからボフォースの４０ミリ機関砲みたいな兵器が必要とされた。
>>4
そのあと長崎あたりに送られたんじゃね？
バテレンの教会も多いし毛唐には居心地よかろうと
そんで8/9に灰になったとか
>>65
基本無い
>>61
Pー51はスーパーチャージャーだな
>>55
民間人居住地区に爆弾落としたらアカンやろ
>>61
機械式タービンなら付いてる…ってツコッミなら44にしといてよ。
高高度飛ぶ為の専用設計エンジンだからB2 9のエンジン
>>50
米軍は評価高い、実は欠陥機というより日本軍のパイロットが気に嫌い過ぎ。これは陸軍の疾風や鐘馗にも言えるけど。
>>69
やっぱりそうだよな。いくら考えてもイメージ湧かないもん。
>>68
広島にも送られたんじゃね?
はだしのゲンに捕虜が屋根にPって文字書いて捕虜がこの建物に居る事を知らせて爆撃を避けてる、って話があるから
>>63
故障だらけで飛べましぇーん
>>23
戦前から高高度爆撃は日本を含め各国で予想されていたけど実現できる機体がB-29まで事実上無かっただけ。B-29の空襲は逆に高高度から低高度に切り替えた。
客観的に見て対大型機戦で一番有効なのは紫電改なので源田のバカはいらん事ばかりする
>>29
普通にはやれてない4千発に1発体たらくしか命中していない。
スーパーフォートレスの名前を与えられるくらいの頑強さと迎撃力だったからな
>>12
相変わらず知りもしないでデタラメ書いてますね
>>48
不留まり16%とか、工業製品として問題じゃない？
>>72
どちらにせよ日本にはないものだ
しかし5年後の朝鮮戦争では時代遅れになったんだよ
MIG15にボコボコにされた
>>35
お前は便所の落書きになにを期待してるんだ
>>69
竹槍と大和魂がある
断じて行えば鬼神でも退くのだ！！
ちょっとは撃墜しているだろ、ただ多勢に無勢で主要都市を焼け野原にされた、戦いは数だよな
低高度爆撃もやっているので、そこでは零戦でも迎撃できなくはないが、その頃にはP-51が護衛についていた。
>>83
素材がダメだった。
ここでB29墜落の1番の原因は故障って書くと「日本軍による攻撃で撃墜してる！アメリカ軍の士気に関わるから嘘を言ってる！」
って書き込まれるけど、普通に整備不良で堕ちると言った方が士気は下がるし、反感は買う。
>>85
朝鮮戦争でB29は約2万1,000回出撃して敵戦闘機による損失は16機
かなり高齢だけどうちの親類でまだあの東京空襲を受けた人居るよ。
話を聞いたけどいまいち現実感が湧かなかった。
当初はB29の編隊にも死角があり、目ざとく見つけた日本側に利用されてけっこう被害が出た
それで刺客対策に強化したガンシップB29を配備してから日本機は手を出せなくなった
どうしたと思う？
しかたなく襲撃機の全戦力を特定の一機に集中したんだ
死角対策で編隊を崩せない米軍はその一機を見殺しにするしかなかった
この恨みが戦後の日本占領時に向けられることになったともいわれている
>>87
その大和魂も失われつつあった
元スレにもあるけど「撃墜したB29を見てこの戦争に負ける」と感じた人達もいた
ちゃんと大和魂を生やす試みを徹底しないとね
>>85
何で嘘つくの？
>>65
高射砲
杉並区の久我山に高度16000mまで届く150mm高射砲台を2門ほど設置したらしい
しかしアメリカ軍は久我山を迂回してほぼ効果は無かったんだと
>>88
ちょっとどころか、普通に撃墜出来てて、普通だったら作戦内容を変えるぐらいには被害だしてたぞ
そのまま押し切った米国の指揮官もぎりぎりよ
ダイブ＆ズームで反復攻撃が唯一可能だった雷電だって搭乗員の練度不足で一撃しかしていないし
>>93
そのガンシップって具体的に何型？
どういう編隊？
日本側のその戦術は何という部隊がいつ実施したの？
それがなぜGHQの占領政策に繋がるの？
>>98
高高度爆撃苦手だったからしゃーない
実績上げなきゃ前任者と同じように更迭されるかもしれんし
>>98
そのまま押し切れたのは軍事施設でない都市を狙った無差別空爆だったからというのが現実でありぎりぎりどころか確信犯
技術力が20年以上の差があった。
>>35
悔しそう
>>46
離着陸が難しく初心者では扱いづらく、古参パイロットでも嫌いな人はいた対戦闘機戦闘が苦手な雷電と言われているが赤松中尉は雷電を好んでP51やF6Fの撃墜記録を上げていたね。
かなり癖のある機体だったから好き嫌いに分かれたらしい。
>>37
判明してるのは、それだけって事だよ
大部分は原因不明の墜落ってことになってる
そう言えば映画メンフィスベルで似たようなB-17F結構ドイツ軍に落とされてたよな…映画だけど笑
>>48
米軍公式記録で147機は被撃墜だけどな
故障や損害による墜落・未帰還が300機前後
>>41
当時のアメリカ兵の感覚だとB29への搭乗は死を覚悟する必要があったって事だけど
>>65
高高度を飛んでいる時は滅茶苦茶厄介。
ただし、それでは戦果も上がらないと、アメリカ側の方が夜間中高度爆撃戦術に切り替えて
日本の戦闘機や高射砲でもある程度は対処出来るようになった。
>>11
竹槍で飛行機落とすとかネタ本気で信じてるのかな？
>>65
久我山砲台の150㎜高射砲が一時的であったが高度9000～10000ｍを飛ぶB29を20機以上は墜として米軍を驚かした記録があった。射高15000ｍの高射砲でたった2門だったから戦力にはならなかった。
>>38
先進国植民地支配して文化奪ったから
B29は高高度を飛ぶ爆撃機だが機内は与圧設計で暖房が効いており、乗員は軽装で任務を続行できた。
日本軍は真逆で高高度に適した戦闘機はなかった。
>>103
核兵器に対してはまぁそうかも
それ以外で言えば20年は言い過ぎ
この時代から与圧して飛ばしてる。それが現代まで続いて与圧のノウハウは蓄積している。
日航１２３便が減圧も無かった｛生存者、日航パーサー落合由美氏の証言｝のに尾翼が飛ぶなんて
馬鹿げた話が横行してるが与圧が抜けても機体後尾のリリースバルブから抜けるようになっている。
むしろ尾翼に何らかの穴があいて空気が流れ込み、その圧力に尾翼が耐えられないと考える方が普通。
今日や昨日から与圧をかけて飛ばしてるわけじゃない・・
>>99
雷電は高高度性能は悪い 高翼面荷重でエンジンの全開高度が低い
>>97
高高度でも有効射程は半径10キロ以上ある 使用期間が短いのと発射弾数が少ないのとそもそも高射砲は数千発撃って一機撃墜といった世界だし
>>13
日本のレシプロ機はミグなんかよりもずっとB29を落としている。
逆にミグは落としたB29よりも、B29の防御機関砲に落とされた数の方が多いというダメダメ君。
>>116
相模湾から護衛艦が当時開発中の対艦ミサイルで標的機と間違って撃墜したから、その証拠隠目でメーカーの修理ミスにしてるんだよな
中曽根が真相は墓まで持っていくと言ってるし
>>99
ターボがないんだから高空に上がるのは不可能
>>107
実際問題、かなりの損害を出してる。英軍のランカスターは損害に耐えかねて夜間爆撃に回って、昼間爆撃は頑丈なB-17になったほど。
高高度飛行も高速飛行も爆弾投下には適していないよ
視界が悪くなる＆流れて大きくズレる
>>109
どこの国だって、爆撃機は無茶苦茶損害出してる。
それに加えてB-29は初期にエンジン火災が頻発したりしたから。
>>107
メンフィスベル好きならやっぱりあのB3ジャケットに同系等のレザームートンフライトパンツのセットアップで会社に通勤しないと。ゴーグルをアクセントにしてもいいぜ？
>>91
日本の4倍の爆弾を朝鮮半島に落としたらしいな。
そのB29をあがめる半島人ども。
>>91
10ヶ月にわたる空襲と、MIG15登場の1,2週間の間の出来事では比較にならないよ
ブラックチューズデーとかブラック・サンデーとかって結構な事件扱いだよ
>>107
ヨーロッパ戦線のB17に搭乗の航空兵だけで5万人死んでるらしいな。
日本の航空兵以上死んでいる。
全くびっくりな数や。
さぞかし特攻気分だったろう。
＜第二次世界大戦のヨーロッパ戦線（欧州・大西洋戦域）における米英の航空兵の戦死者数は、合計で約9万2,000人以上にのぼります＞
>>2
ドグマにある竹槍なら届くな。
投げりゃーいい。
>>21
袋叩きはましなほう、九州大学におくられた米兵は生きたまま人体実験とかされて死んでるで。
>>51
巡洋艦並に高価とか言われてたけど、実際はフラワー級コルベット位のお値段。
それでも他の爆撃機の価格の3倍以上と、お高い買い物には違いないが。
>>11
IQ低すぎて解らないんだね.｡*ﾟ+.*.｡ ﾟ+..｡*ﾟ+
.｡*ﾟ+.*.｡ ﾟ+..｡*ﾟ+
>>71
日本が軍事工場の近隣に計画的に民間人居住区を作って混在させたからそうなる。
まぁ当時はどこも裏をかこうと色々やってた時代だから。
>>119
低空度爆撃してくれたからな。
元の高高度のままなら勝負にもならない。
>>108
その300機前後の喪失理由の公式記録は原因不明。
>>105
ベテランの方が嫌って初心者はそれほどじゃなかったぞ
なんせ初心者だから外の機体を知らず飛行機ってこんなものだと思ってたから
>>120
まつゆきが123便の脱落部品を拾った件ですね。
あの時期はまだ引渡し前のテスト航海段階でシースパローの実弾を搭載していないよ
民間人相手に無差別爆撃していたら日本人に復讐されるわな
日本は高精度の排気タービンが作れなかった
>「空の要塞」と呼ばれたB-17よりもさらに大きく強力だったため「超空の要塞」と
リモコン操作の銃座＆射撃員付き銃座もあって、近づくのも大変だったしな
>>84
どちらにせよって、なんの話をしてるの…
いろいろ工夫はしたんだがな斜銃とか
>>115
土木・輸送関係もそれぐらい。
ブルドーザーやらユンボやらトラックやらが圧倒的に不足してた。
>>139
別に機械タービンでもいいのよ。日本が固執したのは、捨てる排気で過給したらロスが無い…的な貧乏性のせいかねぇ。
あと日本が高高度戦闘機を作れなかったのは、どちらかというと中間冷却器のトラブルが解決できなかったからじゃないかと。大戦末期に開発してるのって、軒並み中間冷却器省略してるし。
>>143
失礼、ユンボは戦後だわ。
>>140
昔「ちょう・そらのようさい」ってルビ見て、「ちょうくう」じゃないんだ…と思った思い出が…
>>112
普通に12糎とか8.8糎高射砲なら届くんだけどね。何故か日本には7.5糎野戦高射砲と15糎高射砲しか無いと思わている…
あと、何故かB-29がずっと高高度爆撃をしていると思わている…
>>1てれびでも
＞結構撃墜してる
そう。結構撃墜してる。一般的には戦闘機と高射砲で約１５０機、撃墜には至らずとも部分損傷を与えて作戦から離脱させたのも数十機あり２００機前後の機体に何らかの損傷を与えてるが作戦を躊躇させるほどの数では無かった。
>>84
機械式スーパーチャージャー（過給機）なら零銭のころからついてるぞ
ただ、高高度に効率的に対応する多段式のものでなかっただけで
アメリカ大本営発表「B-29はとても頑丈で安全な空中要塞です。日本を石器時代に戻している…」
元爆撃機部隊所属「一緒に徴兵された同期は、7回目の出撃にはもう俺だけになって…おっと、お客さんだ」
アメリカ大本営発表「…終戦はもうすぐだ。I WANT YOU FOR US ARMY」
>>57
整備不良と欠陥による自滅が少なくないからノーカン
>>144
概ねその通りなんだけど、日本のエンジンが二段2速過給器に向かなかったのは、エンジンの馬力が食われるのと重量が重くなる
排気タービンの方が小型軽量化出来ると見込んだから排気タービンの方向になった
そんで排気タービン自体は案外開発に困難さはなく故障要因もシャフトや軸受けの焼付きとかエンジンのトラブルと同じものが多かった
言ってる通り問題は中間冷却器で、開発に確固たる方針が無くて開発方針が纏まらなかったそうな
>>121
時間がかかるだけで上がれないわけじゃ無かった
嘘ばかりつくんじゃない
>>45
そしてB-29の搭乗員の戦死者は2500名超え
これは日本の特効による戦死者数の1/3以上、半分近い数
>>139
高高度では機械式二段などより排気タービンのほうが断然出力が大きいのは事実
>>116
B-29の与圧も戦闘時にはあまり気圧をあげていなかったし、与圧区画がそもそも狭い
日航機の与圧とはレベルが違っているのに、日航機の尾翼の破損を否定するのは科学的ではないよ
地上で日本で上空がどうみえていたか
>>158違うか
>>158なんだ
>>158ぱにっくかな
>>158あ
>>158ヒマラヤ山脈
>>158あああ
奇妙なへんたいが上空にとかないだろうし
途中で落ちてるのは撃墜数に入れなかったらしいから（悔しいのでｗ）それ入れると結構撃ち落としてる。
B29が落ちるたび駆逐艦1隻くらいの損失だから、アメリカもそんなに余裕があったわけじゃない。
パイロットも無尽蔵じゃないし。
>>121
不可能じゃなくて、困難
>>165恐怖 今の風景でもゾッとする
B-29は結局日本海で燃料切れになり、大陸まで滑空して不時着して乗り捨てた。
当然中国やロシアに鹵獲された。
>>145
ブルドーザーやトラックが圧倒的に不足していたこと自体は概ね正しい。
そこから直ちに「日本の土木・輸送技術は米国より20年遅れていた」とは言えない。
技術力の話だったはずが、工業力の話になってきている。
>>168今でも大型航空機の大量飛行は怖い
>>171潜水艇でアメリカ合衆国本土近く航行して日本本土で統合失調症が囲碁将棋しているだけだったのか
>>157
論理的な反論だね
>>172だから今でも潜水艇と、
盤上ゲームばっか。
>>113 こんな文章では意味不明ですよ。
B-29
総生産数 3970機
日本本土決戦に投入された総機数 約1000機
700機全損・うち、撃墜と見られるものが400～450機。
B-29を1機失うごとに若者を11人失う計算。
一回の出撃で平均20%損失。5回出撃した戻ってこれないと揶揄される。
戦死・行方不明（MIA）: 約3,000名 〜 4,000名
日本軍の捕虜（POW）: 約600名強（うち、終戦まで生き残れたのは約200名強）
サイパンやテニアンの基地では、出撃を重ねるごとに戦友のベッドが空になっていく恐怖から、不眠症や精神障害を患う兵士が続出。マリアナシンドロームと呼ばれる。
結構な数撃墜もしているし、戦線投入機数の7割を失っている。少なくともその半数以上は撃墜判定。
それでもB29の生産自体は順調に進み米本国では3000機近くストックがあって機体自体は湧いて出る状態。
爆撃する側も恐ろしいね。
>>155
日本特攻で死にすぎぃ！
何百機も撃墜しただろアフォか
単純に量に負けた
爆撃機だけじゃない、月刊大型空母、週刊小型空母と言われた造船力もアメリカは凄かった
>>178
>B-29の損失と日本軍の戦果
総損失数: 本土空襲等におけるB-29の作戦中の総損失（撃墜・事故・行方不明など）は485機（延べ出撃数約33,400機中）
戦闘機による撃墜: 米軍側の公式記録で戦闘機による確実な撃墜と判定されたのは約74機（対空砲・戦闘機不明分を合わせても約93機）
残り（事故・高射砲など）: 損失の多くは機体トラブルや離着陸時の事故、あるいは高射砲（対空砲）によるもの、または原因不明でした。日本側の戦果主張（数１００機〜数千機という当時の公式発表）と、実際の米軍損耗データの間には大きな乖離がありました。
そもそもB-29は防御火力がかなり高かったから追い付けても簡単に撃墜出来る相手では無かったしなんならこっちが撃墜されかねなかった
戦争中に2500機製造して事故で落ちたのをいれて485機撃墜されて、命からがら硫黄島に帰り着いた
B29が2300機ほどあるので、敵損害は日本が惨めに感じる必要はない。敵の敢闘精神を褒めてやる。
>>71
それはドイツも同じ条件
鍾馗か雷電か どっちかが撃墜数トップだった気がする
紫電改はマスタング相手にしてた印象
大型エンジン持ってない他のは知らん
>>113
への突っ張りはいらんですよ
>>155
意味の無い比較
>>180
飛んでいるのが奇跡と言われる欠陥機で高度さえ届けば主翼か尾翼に引っ掛けるだけで墜落したのになぜか３０ミリ迎撃にこだわり７５ミリまで乗せて飛ばす我が国
>>181
着陸する度エンジン全部取り替えるのって他に聞いたことないからな
あ
>>30
朝鮮戦争の頃はミグに見つかったら撃墜されるから全力で隠れて逃げる戦術使ってたし
日本戦の時のようなナメプはしなかったから
>>122
久我山の15高はそんなに落としてない、せいぜい２機くらい。そもそも配備が遅すぎて戦闘する機会が1から2回しか無かった。
>>112
久我山の１５高は２機くらいしか落とせてないぞ、それ以前に配備が遅すぎて交戦の機会すら殆ど無かったし。
高高度爆撃だと命中率ほぼゼロで目標達成率が稼げなかったらしい
そんで指揮官が更迭されて次のルメイが低硬度侵入爆撃に切り替えたとたん被撃墜率が急上昇した話好き
>>79
もともと内地防空は陸軍の担当なので源田は関係無いが。海軍は要港防空で協力する程度の立場
>>95
日本人じゃ無いんだろ
>>98
米軍のドイツ爆撃と比べると落とされてないし、作戦変えるレベルでは無いな。戦術は変えたけど、これも高高度からでは効果が発揮できないからだし。米軍はシュヴァインフルト爆撃で大損害出してもドイツ爆撃は止めてない。
>>12
東京大空襲の米軍の損害率4.3％
一般に5％を超えたら作戦限界ライン
そのうち半分くらいは高射砲が落としたとされるから十分に機能してると言える
それ以上に米軍の物量が凄かったって話だね
艦載機で戦略爆撃機を迎撃する意味ないしな
高高度の時は、伊豆諸島のレーダーで見つけて
なんとか高高度まで上がり待ち伏せして一回攻撃or体当たりが精一杯だっけ
月光の斜銃も頑張ってた
>>100
爆装やめと機銃を増備したタイプのことと、B-17にはあったけどB-29にあったっけ。
>>118
大体、あの高射砲は配備が遅すぎてな
>>95
別に嘘ではないよmig15にボコられてから昼間爆撃さけるようになったのは事実だし
結果として対日戦より損耗率が低いのも事実だ
>>145
ユンボは戦後にフランスのメーカーが開発した重機だな
>>128
そりゃ日本なんかより遥かに強い相手との戦闘なんだから当然じゃね
>>194
そもそもB-29は欧州戦線じゃ使われてないから損耗率0やな
>>170
ブルドーザーに関しては技術的には五年遅れくらいかな
>>107
シュヴァインフルト爆撃で調べるとわかる
パイロットの耳がもたないからね。これは精神でなんとかならない。
>>120
さすがにそれは与太話の類
>>197
ないね
そもそも1機を集中して狙うのは当たり前の戦術なのでほぼ丸々嘘しか書いてないね
>>164
かわいそうに戦闘神経症になったな
日本は軽工業産業革命を経過し官営八幡製鉄所が操業を始め重化学工業産業革命が進行しつつあったが
まだ序の口、三段目程度で米英帝国主義諸国に比べると、山本五十六によれば米国一国の工業力の1/100
程度しかなかったんだ。零戦にしたって外板がぺこぺこで足を乗せてよい場所も限られていた。栄エンジンは
ようやく1000馬力。F4Fとの戦闘だったらそこそこだがF6Fは2000馬力になっており叶う相手ではなかった。
早く1500馬力に達した火星エンジンを載せた新型機を投入すればよいものを水冷エンジンに拘って戦機を逸してしまった。そのうち戦略爆撃で工場を焼かれ東南海トラフ地震で倒壊し、南方の資材も滞って負け戦になってしまった。それでも総制作機数は70000機を数え、米国340000機には到底叶わないが、断然敢闘精神を奮って肉薄した先人には感謝の誠を捧げたい。
>>169
ゆとリですか？
当時中国（中華民国）はアメリカと共闘しとったんやで。
そして当時はロシアではなくソ連。
アメリカはソ連にも武器供与していた。
＜アメリカは第二次世界大戦中の1941年11月にレンドリース法（武器貸与法）を適用し、ソ連への武器や軍需物資の供与を開始しました。軍用車両・航空機: トラックやジープ約40万台、航空機約1万4000機、戦車約1万3000両など。＞
>>176
ドイツ爆撃よりはマシなんだぜ
>>183
米兵「お前の後ろのP47はやけにスマートだな」
>209
関係ない話で草
>>53
むしろ軍事系の記事はほぼ大和とか零戦とか使い回しばかりで現代のニュースとかほぼないよね
大昔はやってたらしいけど…
>>209
またしれっとデマ混ぜてるよ
>零戦にしたって外板がぺこぺこで足を乗せてよい場所も限られていた
足を乗せてはならないのは動翼、これはアメリカの航空機も同じ
それ以外の場所は普通に立てる
だいたい主翼の上に乗れないと整備出来んぞ
水冷エンジンに拘ったとか全く意味不明
種類も数も圧倒的に空冷エンジンの方が多いのに
いったい何の拘りなのさ
>>210
ソ連に鹵獲されたのは事実だぞ
アメリカの返還要請を拒否してる
それで開発されたのがTu-4爆撃機
B29の忠実なコピーで弾痕まで再現してるほど
>>200
油圧式のユンボは1945年にイタリアが開発したのが初じゃなかったっけ?
それ以前にワイヤー式があるにはあったはず
>>185
むしろ日本の馬鹿さ加減に意識が移ったわ
>>197
B-17の奴は、爆撃終わって軽くなった他のB-17においてきぼり食らって返って戦闘機の餌食になる、って企画倒れの存在だったよね
>>216
弾痕まで再現というのは、ロシア人をバカにするアメリカンジョークじゃないの？ いくらなんでもそんなにバカじゃないだろ。 独裁によるな圧力でバカになってた可能性はある。
>>199
だな、対日戦のときは昼間爆撃しかしてないから比較出来ないな
B29？ 日本軍によるB-29の総撃墜・撃破数だけど米軍の公式記録では戦闘によるB-29の喪失数は約494機らしいぞ。
結構やられてるよな。
>>203
結局103は自分の意見にインパクトつけるために20年とか主張しただけで、根拠薄かったんだなって
>>144
機械タービンでなく、機械式圧縮機な。
>>220
冗談通じないタイプなだけでしょ
>>201
BoBをバチバチにやり合い続けたドイツ様が強いってのは否定しないが、さすがにB29とB17って機材の違いの方がデカいだろ。
運用開始年で6年もの差があるのは大きい。
>>186
まずエンジンと機体の堅牢性を混同している
エンジンは確かに欠陥を抱えていた
逆にボディはかなりの攻撃を受けても生還を果たしている
引っ掛けるだけで墜落という意見はかなり怪しい
また、B-29の防御火力圏内にいられる時間が短いから、一瞬で結果を出すために火力に拘るのは間違いじゃない
>>187
焼夷弾でも食らった？
>>98
いくら制空権を取ったといっても初めはアメリカ人にとっての特攻隊みたいなものだったと当時の米軍人が語っている記事を読んだことがある 実際撃墜されて４んだ人もいるし中国やソ連にかろうじて逃げた人もいたって うちの爺さんは小学生のとき撃墜されたB29を見にいって(乗員は４んでいたらしい)警察に連れて行かれて事情聴取されたらしい 好奇心でそういうことしちゃダメだったようだね
>>199
日本みたいに夜間迎撃機がなかったのかな？
月光・銀河・屠龍だけでB29を50機は落としてる。
>>204
ググったわ。
たった1日でB-17が127機も撃墜されるなんてドイツすごいな。
米航空兵は死にに行く気分だったろうな。
＜爆撃へ向かいましたが戦闘内で45機損失10月14日二回目のシュヴァインフルト爆撃を残存、補充されたB-17とB-24の291機で爆撃敢行しかし82機を戦闘内で …＞
>>117
低翼面荷重は離着陸時や水平旋回などの低速時には重要。
ダイブ＆ズームの様な垂直方向への機動は（位置⇔運動）への効率的なエネルギー変換と、その際に「減少した分」の速度・高度を補えるだけの推力。翼面荷重はあまり関係ない。
まあソ連とアメリカは対戦時も微妙な関係だったからな。
だけど「中国が鹵獲する」と言うのはおかしいだろ。
君の話の意図とは脱線するけど
「弾痕がある」「燃料不足」と言うのなら日本軍機にタンクに穴が開けられたと言うことか。
こう言うのは不時着だから撃墜扱いにならなかったのだろうけど、被弾が原因で結構洋上におっこちてるんだろうな。
まあソ連とアメリカは対戦時も微妙な関係だったからな。
だけど「中国が鹵獲する」と言うのはおかしいだろ。
君の話の意図とは脱線するけど
「弾痕がある」「燃料不足」と言うのなら日本軍機にタンクに穴が開けられたと言うことか。
こう言うのは不時着だから撃墜扱いにならなかったのだろうけど、被弾が原因で結構洋上におっこちてるんだろうな。
>>212
お前正気か！
松本零士か！
戦後、ソ連は遅れて大型戦略爆撃機を開発しソ連発の重爆撃機になったのがツポレフTu-4重爆撃機である。
これは外見がB-29 そっくりのレプリカで戦時中、何らかの故障で中国とソ連の国境付近で作戦中の米軍のB29が墜落したB29の残骸を回収してリバースエンジニアリングで無断でコピーして開発した爆撃機がTu-4である。
>>97
高射砲なんて飛行機に直撃なんてしないから時限信管で近くで爆発させてその破片で敵機にダメージ与える代物なんだから多数で弾幕張らないと効果ない。たった2門では焼け石に水。
>>2
まぁ実際そうとも言える
高射砲や迎撃機が無い竹槍しか配備されて無いような街を狙って攻撃してたからな
そんで遠くからの迎撃機が向かって来たら辿り着く前に高高度に逃げる
正直鬼畜と呼ばれても仕方無いような戦法や
3桁程度は撃墜してる
>>121
そもそも空冷だと空気の薄い高高度だとだとオーバーヒートする。特に陸軍の屠龍はそれが問題になった。
>>191
低高度で工場が目標じゃなくて都市に焼夷弾で絨毯爆撃だから命中率なんてあんまり関係なくなったからな。被害がでかくなったら爆弾搭載量減らしてまた高高度爆撃に戻しただろうな。
機関砲による撃墜だけでなく空中特攻による撃墜もあった。
>>236
コピーできる技術力がある時点で日本より技術は上
日本は昭和17年頃から高高度戦闘機の試作機や実験機を何種類も三菱、中島飛行機や川西飛行機、九州飛行機等で初飛行迄こぎつけた機体はあったが、いずれも資材や燃料不足、厳しい陸海軍の審査に通らず試作機のままで終戦を迎えた。
特に川西航空機が開発したキ94Ⅱは日本戦闘機として初めて与圧キャビンを搭載した機体であったが終戦直後に完成し惜しくも初飛行さえできなかった機体もあった。
>>183
雷電によるB-29の撃墜数なんて多くて20機程度しかないぞ
最も激しく爆撃されたのは大阪でも東京でもなく神戸。 これ豆な。
当時の日本の田舎の道路は、とてつもなく貧弱だったので中国大陸への玄関口は神戸だった。
竹槍で撃墜してたのでは？
>>211
日本爆撃は大部分太平洋の上空で、日本の上空にいるのはごく短時間
一方でドイツ爆撃は数時間をドイツ（フランス）の上空を飛んでいるから迎撃される機会が多い
おまけにB-17は鈍足、低高度だから劇撃するのが日本の戦闘機でもかなりの被害が出ただろう
>>241
原爆の投下高度は高高度だった
まぁ多少ずれても関係ないしね
>>221
夜間爆撃もしてますが
というか、低空無差別爆撃に移ってからはむしろ夜間爆撃の方が多いくらい
高高度精密爆撃だと目標が見える昼間爆撃をせざるをえなかった
いくら撃墜しても本土空襲で国民数十万から百万人を死亡させた軍は無能です
>>114
与圧してるような戦闘機は、米軍だって無いよ。
あの時代的には、B-29がチート爆撃機なんです。
>>224
ルーツ式使ってるわけでもなし。
遠心式圧縮機なのは排気タービンと同じなのに、機械式だとタービンって呼んだらダメな理由ってなに？
>>186
最初っから体当たり前提にしてどうするｗ。
そもそも、防御火力が分厚て近づけないから、その火網の外から撃ってやろうって75mmだぞ。体当たりするくらい近づけるなら機銃で撃つわ。そして、なんでポシャったかと言えば、B-29が高速で射点に着けなかったからだ。
30mmを搭載しようとしたのも、高速の敵機と邂逅した瞬時のチャンスに致命傷を叩きこむため。
この思想はジェット時代に復活して、適当なのが無かったアメは日本に「30mm作ってたよね、出せる？」とかいう羽目になる。
>>233
硫黄島攻略の理由の一つは、不時着の飛行場が欲しかったからだし。
>>170
建設会社側はもっと機械化したかったけど
失業対策事業でもあったので、国側が重機導入にストップかけていた面もあります
迎撃機不足
竹槍が不足
>>156
残念だけど機械式２段の方が出力では有利なんだよね。
>>211
何でマシなのか地図見て考えたら良い。少しは賢くなれるぞ（笑）
上空でＢ２９同士がぶつかって地元の畑に落ちて来たという話を爺さんに聞いた。
墜落現場近くだった寺には乗員の供養塔？もあるらしい。
>>242
満州国軍の日本人パイロットが九七式戦闘機で体当たりして撃墜したなんて神業もある。
さすがにその1機だけだが。
>>76
広島じゃ実際に米兵の捕虜が何人か原爆でやられてる。
>>253 タービン（turbine）とは、流体の持つエネルギーを回転運動に変える機械のことです。
なのでそれ以外は機械式…となります。
>>261
ヨーロッパ戦線ではドイツ側の迎撃も激しかったから
コンバット・ボックス（密集防御編隊）」と呼ばれる陣形を組んで出撃していましたが
空中衝突も多かったですし。
>>156
高空はそうだろうな。
でもターボはターボラグがあるからな。
低空はスーパーチャージャーの方がレスポンスがいい。
低空に降りてスピードが落ちたP-47が、加速勝負で隼に振り切られたと言うエピソードがあったが「5000メートル以下では日本機と格闘戦するな」と言われるところだな。
P-47みたいなぶっとい機体だと低空になればなるほど空気抵抗増えるし。
>>253
排気管についてる風車が排気タービンで、タービンの回転軸を吸気側に伸ばして空気圧縮機を回すのがターボチャージャーのこと。対して、空気圧縮機をエンジンの力で回すのが機械式圧縮機だ。
ルーツ式とか遠心式は圧縮機の形式であって、それを回すのが機械またはタービンなんだよ。機械式とタービン式は対の機構なんだよ。 同じ見た目の風車でも、排気側をタービン、吸気側をコンプレッサー（圧縮機）と呼ぶところは確かにわかりにくいね。
>>266
P-47というターボ付きが大きな特徴なのに、地上攻撃専門の爆撃機兼戦闘機を例に出されてもな。
というか、おまえ飛行機好きじゃないだろ。
>>189
あの時代の高射砲射撃は弾幕射撃するしか無いですし。
ヨーロッパ戦線のドイツ高射砲部隊は、二万発撃って一機撃墜できたと言われていますし。
>>146
ちょうじくうようさい？まくろす？
>>たまにB-29が落とされるとそこに日本人が群がって米兵はボコボコにされて殺されたらしい
↑
脱出した日本軍パイロットも殺された。「落下傘で降りて来るのは敵！」「皇軍はら潔く体当りするから！」洗脳は恐ろしいね。これによって飛行服への国籍標示を義務づけられた。陸軍は日の丸、海軍は旭日。今の革ジャンにつけるワッペンみたいなやつ。
>>152
エンジン火災が多かったらしい。
「とにかく修理せず後送しろ！新品はどんどん送る！」で対策。アメリカにしかできない芸当。
B – 2 9 ・・・ バーベキュー 肉の日？！ ( 汗 )
>>238
日本機などターボもないポンコツだからな。やっとこたどり着いたと思ったら、ターボと補助ジェットでで800km以上で逃げていくんだ。成果のないパイロットたちは上官に叱責、住民の投石。そりゃ特攻隊に行きたいわな…
>>238
一番悪いのは、ターボすらないポンコツ飛行機を与えた日本軍上層部！しかもだ！「飛行機雲で敵に発見されやすいからダメ！！」と研究開発させないでおいて「敵が持ってるから！」で、やっとこ研究開始！間に合うわけねえよ！！
いつもの日本軍だねぇ…😂
>>66
やはりオリジナルのフランキー堺さんのだよ！終戦から、まだ10年程度。演出のリアルさが違う！！日本の戦争映画は昭和40年代までだね。昭和50年代以降のアイドル映画になってからダメダメ！！
>>133
わざと混在というか零細のの下請けだからね。それを「日本に民家はない！すべて軍需工場である！」で焼き払ったんだよ。
>>263
78のつづきになるけど、投下後に米兵捕虜の遺体に投石する場面があった。で、ゲンが「あいつら、味方ごと…鬼じゃ！！💢」って場面があった。
>>278
76だった！！失礼！！
>>15
威力はあるけど、弾速が遅いのが弱点。
>>111
精神エネルギー弾を竹槍で撃つんだよ！
落とせなかったのは、根性が足りなかったからだ！！
>>130
その後、すき焼きや、えのころ飯にされて食われたそうだ！！
Ｑ：100点満点で点数をつけるなら、アメリカの爆撃に対しての対空の迎撃、
攻撃能力はドイツと日本で何点をつけますか?
Gemini：もし当時の「アメリカ軍の爆撃（高高度爆撃および低空無差別爆撃）」に対する
防空・迎撃能力を、当時の技術水準やアメリカ軍に与えた損害、防空システムの
完成度から100点満点で評価するなら、以下のような点数になります。
・ドイツ：85点（極めて優秀だが、物量と護衛戦闘機に押し切られた）
・日本：15点（組織的な防空ができず、個人の奮戦に頼らざるを得なかった）
以下略
>>77
だから五式戦闘機が生まれた。飛燕は採用当時から問題児だったからね…
>>111
精神力さえ満ちていれば戦艦すら撃破可能なんだ！！もうその頃はね、庶民は疲弊しきってて紙すら焦がせないほどだった！！
>>150
あんなしょぼいインペラで通用すると思っていたのがね、技術後進国の悲しさよ…
>>105
日本の空軍基地の戦闘機用滑走路は短い。爆撃機用なら、ちゃんと運用できてた。日本ってさ、何でも「なんとか用！」って区別し過ぎなのよ！！
本スレにあるけど、高度が届かなかったのを知らない無知が多すぎる。
>>94
ヒロポンの支給が足りなかった！！
次の戦争ではたっぷり配ってキメさせないと！！
>>96
数が足りてない。照準システムがレーダー式でなく目視の前時代のもの。作動は手回しハンドル。使い物になってないじゃん
>>89
アメリカは万事、抜かりなし！！
>>219
どこでもやってるんよな。日本も一式陸攻の鴨番機対策にガンシップ機を試作したけど、同じ理由でボツ。のちに輸送機に改装されたらしい。そんなの作るより、防弾対策しとけ！っての…
>>115
航空技術もだよ？戦後に航空技術者たちがアメリカの航空機工場に招待されて見学。その時の印象が「日本の航空技術は20年は遅れている！」だったそうだ。
「真似るときは徹底して真似る！不要なものなどない！」「日本は何かとオリジナルを改良しようとして失敗していた！」元中島飛行機の技師の本で読んだことがある。
>>269
日本なら青くなるわ。
日本は「1発1発精魂込めて…」だもんな…
>>114
技術音痴の日本は「米軍は飛行服すら支給できてない！！勝った！！勝利は頑張り抜いたほうが勝つのだ！！」だったからな…😂 「米軍は飛行服すら支給できてない！」は大々的に報道され撃墜したB?29の展示会までやっていたのだ！！このアホっぷりは、現代の自民政府にも通ずる…
対B29というわけではなくて余談なんだが
3号3型爆弾って戦果をあげられたんだろうか 3式弾みたいなやつ
>>120
まー、雫石でもそうだが、自衛隊は民間機を爆撃機に見立てて訓練していたからな。123のときも、じつはそれだろう？
当てるつもりがなくて当たっちゃった！ってやつ。オレの読んだサブカル本では、米軍に先駆けて完成した戦闘機用のレーザーガンで、それを練習機に搭載して実用試験。誤射で当たってしまった！
練習機はオレンジ色。オレンジ色のものが見えた！は一致する！と、読んだことがある！！米国はSDI計画の推進中、そんなレーザーガンがあれは「よこせ！」と言うだろう。そして口チャックを条件に渡した。確かに中曽根なら「墓場に持っていく…」と言うだろう。
>>144
与圧装置もそう。日本は完全な気密で漏れを少しも許さなかった。だから開発は進まず。アメリカは「漏れて当たり前、漏れた分はパワーで送り込め！」だった。戦後に、技術者たちは、これを知って驚いていたという。技術差に加えて、発想力、頭の柔軟度の差だね。
アメリカはすごいよ、やはり。
>>288 B-29の高度まで、日本軍側にも数台の高性能の高射砲があって、
砲弾が届いて撃墜できた例もたまにあるらしいですよ。
>>151
ルメイ
「ベトナムを石器時代に戻してやる！💢」
>>21
一応、略式裁判やってるんだわ。
終戦後の極東裁判で其の裁判は違法とか言われて執行した日本軍の人をBC級戦犯と称して復習で死刑にしてる。
>>301
「明日への遺言」って映画があったな。
>>296
ラバウルやニューギニア方面での戦闘のころにはちょっと試しに使われた程度
B-17あたりだと鈍いから、うまくすれば当たるけどという程度なので
普通に銃撃した方がマシな感じだったみたい
>>245
稼働機数考えたら結構頑張ってる方だろ
鐘馗は飛燕と一緒に武装外して体当たり攻撃してたけど戦果は飛燕と合わせても数機だったはず
>>181
所詮は爆撃機だよ、戦闘機に張り付かれたらどうにもならない
・・・なおP-51
>>30
あまりに一方的過ぎてすぐに使うの止めたからな
>>9
コクピットに酸素ボンベ積み込んで死ぬほど時間かけて上がって一回きりの待ち伏せ攻撃
他にもか雷電作ってるし斜め機銃も発案してる、海軍は頑張ってる方
陸軍は鐘馗と飛燕の機銃降ろして軽量化して体当たり攻撃させてた
>>63
届くころにはB-29は爆撃を終えて飛び去ってる模様
ドゥーリットルで慌てて大陸から呼び戻した鐘馗共々機銃降ろして軽量化して体当たり攻撃させてた、なお戦果・・・
なんで零戦みたいに上空で待ち伏せ攻撃しなかったかね？壊れるから？？
>>155
航空特攻は焼く4000人だな
まぁ、多過ぎ・・・
撃墜してる定期
４０００機作って５００機やられてる
Ｂ２９の搭乗員は１１名で半分が将校
仮に墜落したＢ２９が全員戦死したとすると、２５００名の将校が死んだことになる
この損失はかなりデカい
500機近く損害だしてんだろ
何言ってんだこいつｗ
>>222
生産数からみると結構喪失している
そして延べ出撃機機数からみるとあんま落とせてないともいえる
日本側から見たら「落とせなかった」となるのも頷ける
しかも飛行場まで帰ってから放棄されたのは日本からは判らないからね
>>310
アメリカの恐ろしさは損害ゼロだったことではなく、かなりの損害を受けても戦力を維持・拡大できたことっていうのをよく表しているな
>>310
人死にの数で言うと特攻隊並みらしいな。
しかも与圧胴体での高高度飛行って当時はどえらい技術的挑戦だったらしく、いつも通り任務に就いていたらいきなりあのドーム窓が割れて氷点下の高空に命綱一本で吊るされて酷い凍傷を負いましたなんてケースもあったらしい。
負けたんだから何言っても無意味
負けたんだから
ナチ野郎なんてソ連人何千万も殺したのにソ連に攻め込まれて体制崩壊
国じゅうでソ連兵にドイツ女れいぷされまくりだぞ
途中経過なんて何の意味もない
こちらが苦しい時は相手も苦しい。
この標語、まったく嘘だったというわけではないんだな。
撃墜しなかった？
何か別世界から来たの？
B-29は無視できない莫大な損害を受けている。
だからWW2の後にB-29より先に採用されたB-25やB-26より先に廃止になってる。
出なければその後に戦争で活躍しているよ。
運用期間はB-17より短い。
日本が攻撃されたから日本では有名だけど、名機としてはそれほど有名ではない。
>>275
1番悪いのはどう考えても大量虐殺作戦を実行したアメリカかやろ
>>169
その鹵獲B29をマルマルコピーして開発したのが戦後初飛行したソ連の初の重爆撃機であるツポレフＴｕ４爆撃機である。
大戦中からソ連はアメリカにＢ29をレンドリースで供与しろと何度も打診したがアメリカは断ったため実現しなかったが国境付近で故障で墜落したＢ２９のほぼ完全な不時機が入手できたためにコピーできて本機が開発できた。
>>318
損害のせいだけではなくエンジンに爆弾を抱えていて、コレを換装したB-50に移行して完成系となっている。
そんでこっちの退役は1965年。
Ｂ２９の搭乗員は気密が保たれた畿内で温かいコーヒーを飲んでいたのに、ゼロ戦のパイロットは
敵機の半分にも満たない高度で鼻水を凍らせ睫毛に氷をつけて空を睨みながら飛んでいた。だいたい
高度５０００ｍを超えたあたりで酸素ボンベ無しでは意識が混濁し、エンジンの吹けも悪くなるので
２０ｍｍ機銃の射程までたどり着けなかった。Ｂ２９は前方以外にも複数の機銃を搭載した空の要塞
でヘタレたゼロ戦はマトにしかならんかった。
>>268
お前なににキレてんの？
アスペ？
P47と隼の格闘戦で実際にあった話で特性を書いてるだけだろ？
レシプロエンジンのB29を最新のジェット戦闘機で迎撃してもたった16機しか撃墜できなかった情けない国がお隣にあるんだよな。
<朝鮮戦争でB-29は、延べ2万1300機が出撃しましたが、ソ連製のジェット戦闘機 MiG-15 などの迎撃により16機が撃墜されました。>
日本は500機も落としてすごいね。
日本国内の高射砲の総数は2800門 そのうち比較的射高の低い８８式７５ミリは800門で残りは 新75 88 100 120 127ミリ級の中大型高射砲で高高度への射撃能力は十分ある 高射砲が届かないなんてのはデマ そもそも数百～数千発で一機撃墜といったものでぼこぼこ落とせるようなものではない
高度3000メートルあたりを高射砲には低い高射機銃には高いとして比較的安全という噂があるがそれも米軍自体否定している爆撃機乗員むけの映画がある youtubeにあったはず
>>323
相手の書き込みのほぼ24時間後に
アスペ煽りまでつけて返すとか、むしろキレてるのは君に見えるわ
>>326
茶々ノ水 航空関連フィルム翻訳＃3 Flak(対空砲火）
>>135
Unknown Causesは115機
>>324
1951年10月23日にMig15による襲撃を受けて以降ほぼすべてのミッションをレーダー誘導による高高度夜間爆撃に切り替えてる