引用元：実際一般市民に赤紙送りつけて戦争で戦力になるんか？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1693373307/
1: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:28:27.03 ID:3tn2gVy2d
太平洋戦争の赤紙民はどうだったんや
3: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:30:33.50 ID:PmzjNuwy0
ロシア「壁で使うんや」
4: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:30:54.51 ID:OL74ctW3a
全員が前線に送り込まれる訳じゃないし
6: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:31:31.12 ID:oIwc1TKFM
ロシアとウクライナが徴兵の有効性をいまも証明し続けてるやろ
7: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:31:53.70 ID:ri0xHRHvd
ホンモノの素人には送ってないで
9: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:32:54.30 ID:3tn2gVy2d
>>7
セミプロみたいな一般市民がおったんか？
セミプロみたいな一般市民がおったんか？
8: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:32:52.17 ID:PkTu3Gppd
一般人を短期間で兵隊に仕立て上げるノウハウが今でも部活やブラック企業に受け継がれとるんや
10: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:33:07.27 ID:MNH3A34U0
素人を突撃させて火点炙り出して職業軍人が味方諸共吹き飛ばすみたいな使い方は出来るんちゃうか
12: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:34:57.04 ID:XRSOhHCj0
田舎だと爺さんの兄弟がだいたい戦場行って若い時に死んだ写真があるだろ？
13: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:35:06.73 ID:s5woWAHr0
普通に最初は文句言ってるかもしれないけど「俺もやったんだからさ」って同調圧力で最終的にみんな徴兵行くと思うわ
太平洋戦争のときもそんな感じだったらしいし今の日本人も大差ないと思うわ
ブラック企業で過労死とかしてるのになんも言わずに働くような民族やぞ
太平洋戦争のときもそんな感じだったらしいし今の日本人も大差ないと思うわ
ブラック企業で過労死とかしてるのになんも言わずに働くような民族やぞ
14: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:35:18.41 ID:Xv7OOunFH
悪名高い根こそぎ動員も米軍が迫ってきた本土決戦用だし
海外に送るわけではなかったんよな
海外に送るわけではなかったんよな
21: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:38:16.28 ID:PkTu3Gppd
>>14
学徒動員連中も大陸や島嶼部に行ったで
学徒動員連中も大陸や島嶼部に行ったで
16: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:35:34.55 ID:exGi0iyhd
べつにタクシーがわりの要員とかただの警備員だったり事務管理みたいな仕事って無限にあるからな
人はいくらいても余ることはない
人はいくらいても余ることはない
17: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:35:46.47 ID:dYrNz3kA0
まず予備役からやろ
19: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:37:16.77 ID:Q6Yg/JTR0
塹壕掘って待機して敵が来たらうつだけや
20: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:38:10.99 ID:5GJq0iKK0
韓国は実際にこれやってんだから戦力になるでしょ
そりゃ即は無理だから準備いるがな
そりゃ即は無理だから準備いるがな
22: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:38:32.76 ID:40pCx9Dpp
ああいうのってほとんど戦わずしてクソみてえな船に運ばされてる最中に撃墜されて死んだんやろ
ひでえ話だ
ひでえ話だ
27: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:40:40.63 ID:eQXFgnZi0
近代戦は素人は足手まといとかとんでもないデマやったな
結局人間は一番コスパいい道具なんよな
結局人間は一番コスパいい道具なんよな
28: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:40:40.85 ID:fVjb67uSa
今の自衛隊に受け入れる能力ないぞ
30: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:42:16.92 ID:XRSOhHCj0
そもそも戦争始まりそうな雰囲気出てるんなら、国が準備しないのが頭おかしいからな
あと軍隊の予備を維持したいならインフラ設備に従事させるとかしてない時点で今の日本なんか勝てるわけないやろ
31: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:42:46.79 ID:54ZXrfea0
近代じゃ相当難しいんじゃねえかな
情報伝達が極めて遅くて洗脳が容易だった時代だからできてたことな気がするよ
情報伝達が極めて遅くて洗脳が容易だった時代だからできてたことな気がするよ
32: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:44:40.16 ID:5GJq0iKK0
>>31
このノリで100年前ウキウキで始めた戦争が第一次世界大戦だぞ
楽しそうなノリで写真撮ってた兵隊の笑顔が忘れられんわ
このノリで100年前ウキウキで始めた戦争が第一次世界大戦だぞ
楽しそうなノリで写真撮ってた兵隊の笑顔が忘れられんわ
38: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:46:49.27 ID:54ZXrfea0
>>32
ごめん全然わかんない
100年前と今で一変してるから今は無理って話なんだけど
ごめん全然わかんない
100年前と今で一変してるから今は無理って話なんだけど
41: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:48:21.17 ID:5GJq0iKK0
>>38
100年前と今なんてそう変わらんよ、鉄砲もない時代でも徴兵されたのに
技術的には可能どころか今の方が簡単だよ
100年前と今なんてそう変わらんよ、鉄砲もない時代でも徴兵されたのに
技術的には可能どころか今の方が簡単だよ
33: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:44:57.88 ID:XRSOhHCj0
大日本帝国時代とかそもそも戦争やる前から仕込みして備えてるからな
その頃の従順な日本人育成とか上級してないやろ？バブルで頭おかしくなって下級と戯れてる癖に日本を守るんだとか馬鹿かよ
35: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:45:52.48 ID:43iZHvrj0
最前線で塹壕でも掘らせとけばええやん
36: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:46:13.66 ID:rfc2GKRJ0
一応訓練はするらしい
ジッジが招集されて訓練中に終戦になったとか昔言ってたわ
ジッジが招集されて訓練中に終戦になったとか昔言ってたわ
39: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:47:30.52 ID:8vaWB8sCa
別に後方支援部隊もあるし
なんの役にも立たない連中に戦えとは言わんやろ
なんの役にも立たない連中に戦えとは言わんやろ
43: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:50:19.61 ID:8pOxzMJJ0
50k7dぐらいはなんとかなりそう
ショットガンとアサルトライフルとスナイパーライフルは持たせてほしい
ショットガンとアサルトライフルとスナイパーライフルは持たせてほしい
44: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:51:31.29 ID:Zh/D9xEf0
死にたくはないけど友人とか一緒に分隊組んで戦地に向かうのちょっと楽しそう
46: それでも動く名無し 2023/08/30(水) 14:51:34.58 ID:sEN0ybQxa
徴兵制はないと思うで
ただ底辺は軍隊行かなきゃまともなキャリアを歩めないアメリカみたいになる可能性はある
ただ底辺は軍隊行かなきゃまともなキャリアを歩めないアメリカみたいになる可能性はある
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
プーチン「肉壁用や」
在日中国人に告ぐ
祖国が帰ってこいとお願いしているぞ
期日は今月の15日だ
予備役の動員と、徴兵を、相変わらずごっちゃにしてやがる。。。
太平洋戦争の時は全国民があらかじめ軍事訓練を受けていたんだ
だから戦力になった
平時から全国民に軍事訓練を受けさせることが国防には重要なんだよ
>>3
徴兵は予備役も含むぞ
赤紙は召集令状だってば
すでに過去に徴兵されて徴兵が終わって民間に戻った人間とかに、必要なときに送られてくるのが赤紙
>>5
召集令状と徴兵をごっちゃにしてる根本的な間違いは、どうにもならん
まあ、妄想するのは自由だが法的根拠のない話をされても困まル。
今の自衛隊でも半年で数合わせになってるから大丈夫
現場の人が何言おうとなってる
基本的には戦力にならないけど、訓練された軍人がやらなくても良い雑用をさせれるし、今なら無人機のオペレーターで無人機を使い捨てに出来るから、其れなりには戦力になると思う。
当時の日本の戦法はとにかく苦しまぐれの銃剣突撃だから、突撃さえ出来たら役に立つ。
一般人が受ける訓練なんて付け焼刃みたいなもんだよ
実際は戦力としては期待できないが精鋭の弾除けくらいにはなるからな
徴兵制はけっこうあっさり解禁すると思う
ベテランは温存しときたいというのが軍首脳部の考えだろうし役立たずの素人を
損傷率の高い前線に立たせてエリートを遊撃部隊として使う方が効率がいい
太平洋戦争でも軍隊が民間人を守るためには戦ってなかった
戦争になったら自衛隊を守るために国民は戦わされるだろうね
まあ反日左翼や社会に不要なヒキニートやナマポや非正規・氷河期を肉壁にしたりする分には十分だからな
内燃機関が希少な頃は、輸送も人力が多いので、かなり助けになる
徴兵するより、民間の生産力と税収を維持し、その財源を装備・弾薬の充実と自衛官の待遇改善・育成に回す方が合理的
招集されてすぐに戦場に送られるとでも思ってんのか
訓練して鍛えるから大丈夫。
帝国陸海軍の大和魂を見てみろ。
我々も英霊に恥ずかしくなよう一億総火の玉になるんだよ。
>>1
神風肉壁隊
昔しでは成ったやろ、今ではあんまり意味無い気がする、小銃で撃ち合う時代では無いからな
>>1
戦争したがる権力者は他人は簡単に犠牲にして自分は保身
武器商人自民党の税金横流し中抜き防衛費は現代のブラックボックス詐欺
>>2
祖国が銀行口座凍結してるからな、しかも中国の銀行の窓口に直接本人が行かないと凍結解除出来ない、事実上の帰国命令だね
そーいや今期の戦争アニメでやってたな
コミュニストと戦っているつもりがナショナリストと戦っていたとな
旧ソ連を題材とした敵国と戦っている主人公
敵兵士が政治思想の為に戦っていると思っていたら、結局のところ祖国というか自分の住む土地と家族の為に戦っているから戦意が落ちていない事に気付くという
潤日終了です中国人
特に海戦ではまったく意味が無いやろ、交戦距離1000km先とかやぞ、しかもシステムが攻撃するんだし
ウヨタイプの人の自己満足にはなるだろ
本人は戦地に更々行く気がないのが面白ポイント
そしてこれが実際に起きたこと
>>4
防災頭巾下部って竹槍を空に向けて「鬼畜米兵！」
これが訓練？で国民が戦力？
国民に「贅沢するな！」「金物を差し出せ！」
守らないと「非国民！非国民！」
結構北朝鮮入ってる？
>>1
ロシアは昔しから遅れた戦術が好きだったからな
>>25
戦地に行くのはお前かもね
>>10
防衛大学で卒業までドローン操作ドローン開発義務化すれば良い
今だ戦列歩兵に近い戦術使ってロシアが異常なだけやで、時間稼ぎの駒に使ってるだけ、ドローンから走って逃げるのが仕事
徴兵制でかつて軍に居た者は戦う。徴兵検査で丁種だったから経験無い者は赤紙来て招集されても雑用。
私の曾祖父みたいに最初っから志願兵で軍に居れば、駐屯地には絶対に赤紙は来ない。
なお、今の日本の場合、兵隊より軍事費が必要なので、徴兵では無く徴税となる。
>>11
プーの肉壁突撃と同じ日本
もう自動小銃はサブ兵装やろ、近距離攻撃は有線ドローンの役目だし、自動小銃は一様念のために持ってます的な装備
ウクライナとロシア見てると、もう徴兵だけしたのなんか肉壁にすらならないな
赤紙は一度戦争に行って帰って来た人がメインだからね。
だから一回行ったら終わりと聞いていた俺たちがもう一回行くのに、大学生は現行のまま行かなくても良いと言うのはおかしいと騒ぎだしてからの学徒動員だからな。
まあ正義の戦争とか一億人火の玉とか言っていた有権者の子弟が殆どなのだから最初から行かせれば良かったのにとは思うけど。案外「国家の大事なのでアメリカと戦争になれば大学生は最前線に立たせます。」としておけば戦争回避に動いていた時の政権に対してああも批判させずに協力する人も増えたかもしれないね。
時代が変わった、アメリカの戦争スタイルも変化して来てるし
>>1
てか、本スレイっち無知すぎ。赤紙=臨時召集令状で、予備役や徴兵検査をすませた国民に対して召集先を示すのが臨時召集令状。誰でも彼にでも送られるのではねえよ。
NHK筆頭に杜撰なTVドラマの悪影響だわな。NHKは分社民営化の上で組織再編が残当。ついでに言えば兵役の義務が削除された現行憲法では徴兵を認めていない。
シーレーン止めちゃうと長期的では有るがそれで敵国滅ぼせるからな、陸戦なんてやる必要は内陸国以外は無い
>>28
嫌だけど家族のためならぐらいだろ
むしろネットで強気で言える奴は絶対に現実の想像ができてない
ゲーム感覚なら俺も強気で言えるわ
物流ルートコントロールが現代戦で一番重要に成った、敵地に侵攻して占領する時代は終ってるよ
>>27
ロシア人の頭は中世で無限ループして近代に辿り着いてないからなw
神 日 と 集 価 移 で そ 下 守 我 自 慈
の 本 い 団 値 民 き れ さ 護 々 ら 愛
教 古 う 自 し 以 な に っ し 国 を 深
え 来 の 決 か 下 い 報 て て 民 犠 き
で の が せ 無 の 者 い い を 牲 自
あ よ い ど る る 日 に 民
る の も こ 夜 し 党
で は と て は
が
日本国内で体を張って
日本経済を支えて下さる
外国人の方々をお守りするため
日本人は改憲して徴兵に応じて
進んで在.日外国人のために
命を捧げるべきなのだ
もはや土着の日本人にできることは
自衛隊に入って敵軍に決死の突撃をして
本土の 外 国 人 の 皆 さ ん の 利 益 を
お 守 り す る こ と しか残されていない
さあ、早く改憲して戦争を始めよう
ウヨ祖先「あ！こいつは徴兵に応じないパヨ！先祖はゴミに違いない！愛国心がない！国のために散れる喜びを持て！！卑怯者！！」
ウヨ祖先「え？私？死ぬことだけが責任の取り方ではない！むしろマスコミの煽動が悪い！愛国者の俺を批判するお前は左翼！」
マジでゴミの血筋
>>12
精鋭の弾除けとか言ってるが、そんな素人集団が精鋭と共に行動したって邪魔でしかないよ
精鋭の足引っ張ってどうすんだよあほ
シーレーンコントロールで何処の国の輸出物が売れるかもコントロール出来て仕舞う、敵の輸出物は売れない様に、味方の輸出物は売れる様に、市場のコントロールこそ現代戦の核
戦争で一番有効的な攻撃方法は飢餓で有る、2週間で人は飢えて死ぬからな
>>45
そんで崇高な血筋であるパヨ様はいったい何をしてくれるの？
ひたすらウヨをバカにするだけ？
トランプは素晴らしい
>>45
ネタ抜きで愛国的な活動を言う人は自分が自ら身を投す法律作っていいだろ
全員他人事感覚で言いたい放題言って脅威を叫ぶけど自分が損するかもってなったら一気に静かになる
中国の艦艇を始末したら連合国側の勝ち確定やで、別に中国本土を占領する必要はまったく持って無いからな
>>49
ごめんね、普通に働いて納税してるしこれからもするよ。
日本好きだからなおさら無責任に言う人が大嫌い。
ウヨは明日からもネットパトロールで擬似的な自己満足愛国活動だろ？
終わってるよお前ら、人生の前に人間性そのものが
キンペーのオツムでトランプに絶対勝て無いと思うんだよね
>>51
完全同意
>>51
はいパヨ認定
中国の艦艇攻撃するのは陸から対艦ミサイルも撃てる分けで、船同士の海戦の形には収まらない地形だから、当然艦艇の損耗率は高く為るよ
>>45
先祖もさぞ自称愛国者でありながら余命を楽しく満喫したんだろうね
シナ海や日本海って海戦が極難しい立地だから、この海域から戦争始めるとか馬鹿じゃねって思う様な地形やで、太平洋の真ん中で戦うのとまったく違うんだよ
人もロクに殺した事のない一般人が戦力になるかよ
一応今のロシアですら徴兵した人は前線には出ずに国内で後方任務についている
前線に出てるのは契約兵や志願兵だね、こっちは給料高いから低賃金の人たちが行ってる
赤紙をはじめとした召集令状は原則予備役兵＝一定以上訓練を受けていた元軍人に送られるものなので短期間の訓練でどうにかなるので
>>2
日本に帰化した元中国人が、中国で出国を制限されたうえ、「中国国籍に復帰させられた」と訴えている。本人は「うわさには聞いていたが、まさか自分が」と困惑しているという。
投稿によると、7月2日に家族で中国へ里帰りしたが、7月下旬に日本へ戻る予定だったところ、搭乗の5分前に制限された。その後、「中国国籍回復証明書」を受け取り、7日間取調室で家族それぞれが尋問を受け、「協力しなければ3人の子どもは孤児になり、辺境地域の福祉施設に送られる」と告げられたという。
さらに、カメラの前で「自ら日本国籍を放棄し、中国国籍を回復することを望みます」と口述させられ、外交保護を断ち切られたとしている。銀行口座やAlipay、WeChat Pay、CtripやFliggyの利用もできなくなり、公安局では2036年まで出国禁止と告げられたという。
>>51
税金払ってまで居座っているお前さんも十二分に愛国的な活動だけどね。
ましてや、その税金で受益を得ているのであれば名のことだが。
>>4
これだな
第二次大戦前は義務教育の中に軍事教練がある程度含まれていたからある日突然赤紙送ってもある程度の戦力にはなった
全国民が兵士としての訓練を受ける仕組みが存在していたし圧倒的大多数が農家だったから農作業をすることで最低限の筋力と体力も持っていた
現代の一切訓練なんか受けたことないどころか学生時代は帰宅部で家でつまらないわがままほざいてはゲームばっかしてたようなやつを徴兵した所で足手まといになるだけ
徴兵された奴を訓練するにも管理するにも軍人が必要なんだから
ウヨちゃんパヨ認定とマスゴミ叩きを税金で養われながらがんばれー
>>11
まあ近年まで銃剣突撃やってたのはイギリスですけどね
湾岸戦争時だから1991年か
>>53
つまりあなたは思想によって負担や義務を増やせという差別主義者であると。
それともその負担相応の納税や寄付をしてくれるんですかね？
納税以上の義務を他者に押し付けるのであれば当然の行為だし、それが違うというので日本が好きではなくて差別主義者の「無責任にな言動」をしている人そのそのものだが。
今時占領軍仕立ての軍編成なんて頭の悪い国しかせんよ、歩兵の数に物言わそうとしたロシアが今どうなってるか見たら解るやろ
何ならバンカーヒルに特攻したのは慶応から学徒動員された上原良司少尉やしな
>>66
ウヨとかなんとかどうでもいいけどさ、マスコミってもう必要無い時代に成って来てると思うんだよね
>>51
つまりご貴殿がたは思想や言論によって負担や義務を課すべきという差別主義者であると
＞全員他人事感覚で言いたい放題言って脅威を叫ぶけど自分が損するかもってなったら一気に静かになる
つまり言論弾圧を容認していると。大革命でギロチンを送りまくって以降の左巻きの十八番ですな。そりゃ、確かに静かになりますわな。
歩兵なんて直ぐに溶けちゃうからね
タワーディフェンスゲームで侵攻して来るロシア兵の処理速度が間に合ってしまったウクライナだから、もうロシア軍に勝ち目無いですやん
>>67
第二次大戦でクレイモア（地雷じゃないよ）とロングボウのイギリス軍
>>14
物資輸送するのは兵隊じゃないんだよ
蝶や蜻蛉を鳥とは言わんだろう。
>>26
＞これが訓練？で国民が戦力？
赤紙がもらえる層は元軍人でそれ相応に訓練受けているそうなんですが？
お前さん曰くのそれはそうとうに追い詰められたのを短期訓練で無理やり動員した日英のように見せかけの戦力か独ソのようにやけくそ投入したなので例外中の例外なんだけど
＞結構北朝鮮入ってる？
戦時中ではどこでもやってるけど？
義務教育修了してる？
ちなみに自衛隊入隊希望の場合、基礎訓練である前期教育期間3ヶ月、専門等による後期教育機関1～2ヶ月で、その後部隊配属での1任期は陸自2年、海空自3年ね。
自衛官だって入隊前はみんな未経験一般市民なｗ
で、赤紙を貰うのは任期終了後除隊して予備役登録されて一般生活している軍務経験者のみな
現行法でも臨時召集内容によって紙の色が異なり、先の東日本大震災で予備役に白紙で災害等招集命令がかかった
>>74
喜んで徴兵のバスに乗るウクライナ人が多いから士気が高いんだよね。
>>11
＞当時の日本の戦法はとにかく苦しまぐれの銃剣突撃だから
全然、まったく。さっぱり。
日本軍の突撃は浸透戦術の最終形態なので苦し紛れでもなければ遅れた戦術でもないけど？
＞突撃さえ出来たら役に立つ。
全然。訓練を受けていない兵士が総崩れするのでお前さんの首から上レベルでいない方がいいけど
>>39
鏡見て物言われてもなぁ…
>>71
どこぞで見た「糸電話の糸がしゃべるな」ってのは秀逸だった
>>2
外国にまっとうに生活基盤を築いている層はそもそも祖国やそこに残ってる親族も気にしてないぞ。
外国に残留している中国人＝華僑や華人というグループであっても、断じて中国人として思っていないし。
>>53
へー、納税するだけですか？
そしてお前は嫌いだ嫌いだとネットで喚き散らすだけ？
そうせずにいられない
充分あなたも人間性終わってますよ
そう思っていた時期があったんですねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
訓練済みの兵士の1%の力しかないなら100倍集めればいい
1万人集めれば100人の熟練兵に匹敵する
それでロシアもウクライナも戦ってる
赤紙をもらうのは、１年程度の兵科訓練を受けている人間。
銃の扱いや、行軍・塹壕掘りとかは一通り経験済みだから、ちょっと訓練しなおせば即戦力。
一方で学徒動員とかは最初は素人だから、１年位の訓練が必要になる。
だから、戦争末期に動員された人間は前線まで行ってない。初期の動員兵だけが戦地に送られた。
>>87
ウクライナ戦争ですら5年になるんだから
戦争初期に集めて訓練すればいいだけだな
一応今、在日米軍、第7艦隊として横須賀基地配属の空母ジョージ・ワシントンと空母護衛部隊がイラン戦に派兵されているけど、乗組員のうち何割かは20代の新兵や新米士官よ？
訓練後日本配属になって喜んでいたのもつかの間の戦地派兵
アフガン撤退時に首都カブールでゲリラ部隊の急襲受けて銃撃戦になって米兵に犠牲者出たけど、彼ら犠牲者たちも20代の新兵
どの部隊に配属されるか、その部隊がいつどこに派遣されるかは上が決めることだけどね
民間人を無理矢理動員してもなぁ・・・
ゲーム世代ど真ん中の中高年でもドローンオペレーターなら務まりそう？
でも視力検査で落ちる奴が多そうだな
そもそも、租税を一般的に徴収し出したのは戦後だから、それ以前の戦前に一般市民という感覚や手続きがなされていない一方、特に地方においてはその様相は顕著だったという意味では、そうした赤紙は各産業や分野の従事者らに向けたものなんじゃないの？また、予科練とかあるから、家業を継ぐ人らは、そうした予科練へと進まないし、特に日清日露に従軍した人たちがいる世帯では、それなりの配慮はあったと思うな・・・
一方、アメリカさんでは”Dignified transfer”和訳で「威厳ある移送」という伝統みたいのがあるけど、これはアメリカ合衆国に奉仕中に死亡した軍人の遺体を作戦地域から本国に送還する手続きみたいだよ
>>2
経営・管理ビザ厳格化で「強制帰国」を命じられた中国人一家の絶望。日本育ちの幼子が口にした“悲痛な一言”とは？ | ＤＯＬ特別レポート | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/392883
>>88
両国共に一般徴兵→徴兵期間中に軍役で戦争→さらに予備役動員だから
徴兵期間中に戦争が一番きついわなｗ
戦争がなければ徴兵期間終われば除隊できて一般生活に戻れたのだから
ニートには就職先として赤紙送りつけてあげたら良いと思う
訓練すれば一部はちゃんと仕上がるだろうし
>>2
習近平政権が来月から出国制限を強化…中国共産党が恐れる「日本の最大の武器」とは？ | ＤＯＬ特別レポート | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/397262
そもそも、軍事に関わる決定事項を卑しめ毀損するよな指図感覚で取り扱うような人間らは、極少数に人間らが画策することは良く知られているから、直ぐに見つけ出し処刑されることは、軍事裁判の存在を意識ないのと同じじゃん
相手にドローン消費させるのが目的
経済的徴兵制ってのがあって、貧乏人ならカネで釣れるらしい。
実際、欧米でもそういうことは実際に行われてる。wikiにも載ってる。
例えばそーだな。
前線で頑張って来たら、奨学金の返済を免除しますとか、５０歳から年金を支給してあげますとか、公営住宅の家賃を一生タダにしますとか言うわけよ。
そりゃ貧乏人なら迷うって。
しかも形式的には強制じゃないから、政府も言い訳しやすい。彼は進んで志願してきたんですとな。
そして金持ちは堂々と拒否できる。そんなはした金のために命かけられるかってな。
>>90
一括りに民間人言うても民間生活で特殊な資格や専門もっていたら同様の軍職に役立つで
たとえば大型免許もってたら国内外の補給部隊員とか、整備士や機関士ならその部隊員、民間機パイロットだって輸送機等の操縦はやれる
衛生士や看護師、危険物取り扱資格も十分役立つ
なにも軍隊は重火器持って最前線で戦う武闘部隊員だけで成り立ちはしない
>>88
今の日本に限って言えば、徴兵検査の体制も、初年兵の訓練施設・教官・装備もないんですわ
戦争が始まるようなら、まずそこから対策しないと
>>90
民間人でも務まるような雑務なら、別に徴兵しなくても、徴用で済むんですよ。
後方の輸送とかそういう支援は、軍事訓練をする手間も無駄ですし。
>>13
じゃあ、お前のその中の一人だな！
>>98
アメリカは第二次大戦でも朝鮮戦争やベトナム戦争でもそのケースが多かったわなあ
まあだから貧しい家庭出身の若い兵士が多く戦場へ送られた
日本敗戦後の進駐軍にもそういう貧しい家庭出身米軍人が多かったから、貧困層飯だったケチャップパスタが日本に伝えられたw（当時の米軍レーションも似たようなものだったし）
沖縄だとスパムとかね
>>94
特攻要因として扱われるんだろうな。
>>98
死んだら何ももらえないじゃない。ましてや祀られもしない。
戦力になるわけない
>>97
それはドローンが戦力なった初期のみ通用する
何十万何百万と製造されたら無意味
>>98
けど、野党が戦場に行くのは貧乏人になると発言すると、進次郎とその取り巻きが逆上してたよね。
個人的には進次郎の取り巻きって、経済的徴兵制で釣られる側にいる人間だと思うんだけど。
親父小泉純一郎が行った弱者切り捨ての小泉改革を、フリーターたちが懸命に後押ししていた２０年まえの構図とそっくりに見えるよ。
>>101
自衛隊音楽隊は専門は楽器演奏で実践戦闘部隊じゃないけど、いっしょに行動することが多いからいちおう基礎訓練は受けていて正式な自衛官ですけどね
整備士なども自衛官（部分的には街具民間委託だが）
全部が全部徴用だけで済むわけではない
>>106
なるよ。
だからこれまで行われてきたし、今でも他国で行われてるんだ。
ロシアでもウクライナ戦開戦時、徴兵されるのは嫌だとロシア人たちが逃げ回ってたけど、結局前線送りにされてるじゃん。
正直、戦力になる者はごく僅か
ただ国民の思想チェックに於いては、絶大な効力を発揮する
そもそも、猪兵にしろ志願にしろ入隊前に適性検査というものがありまして・・・
攫ってきたウクライナ男性に薬物と洗脳的手法を使用する事で即戦力の兵士に作り替えてるって噂は聞いた事ある。
実際は分からんこの手の新兵教育は秘匿される傾向が強いものの公開情報と実態がかなり違うのはフランスの件で明らかだったが。
そもそも軍隊の新兵教育って洗脳に近い手法を使っているけども。
と言うか戦力になる者から戦場に送ってるんだから使い物にならないのが残るのは当たり前やね
そこから選別したとて、所詮は使い物になる訳ないわな
これは海外で実際に行われてる事例だが、子持ちの夫婦だと徴兵が免除されるらしい。
それも多産であるほどに。
まあ、その国の言わんとしていることは分かる。
少子化は、子供のいない人間が多いほど社会にかかる負担が大きくなるからな。
体のいい厄介払いってことなんだろう。
ネット民って常日頃は勇ましいことを言ってて、日本も戦える国にしろ！とか言ってる割りに、その役目が自分のほうに回ってきそうになると逃げ回るんだよな。
一体何をしたいのやら。
俺は嫌だ、お前行けっていう意味だったのだとしたら、自分勝手にもほどがある。
そんな事を言ったら一般徴兵制度自体なりたたない、イザ戦争となったときに役に立たない制度だということになってしまう
もちろん主力戦力自体は職業軍人が中心だろうけど、職業軍人だって1～2年目なんてちょっと軍事基礎訓練＋α受けただけの実戦経験皆無の民間人に毛が生えた程度のペーペーよ？
>>117
一般市民に赤紙を送りつけてる状況を仮定してるわけだが、そこ理解できてるか？
>>118
軍務未経験者に赤紙が来ることなんてないことを理解しているのか？
>>119
だから
一般市民に赤紙を送りつけてる状況を仮定してるわけだが、そこ理解できてるか？w
>>117
毛の生えたぺーぺーで十分だよ。
きっと自分が徴兵されるという未来を想像することすら嫌だから逃げ腰なんだろうけど。
戦時なんてそんなもんだ。
昔、戦場で戦うのは兵士だけだったけど、世界大戦を経て戦争は総力戦になったんだ。普通の市街地だって攻撃されるしね。
兵隊さん、いってらっしゃい。私はここで待ってますなんて通らないんだよ。
>>120
状況と仮定なら、軍事訓練に参加、徴兵検査受ける命令書の色を赤い色に決めたときだろうなｗ
>>121
アメリカ国民「え？そうか？w」
>>122
意味不明な事を書き込んで誤魔化すくらいなら無視してくれて良いよ
知恵遅れのバカは召集令状（赤紙）と徴兵検査の区別ができない
アホウヨの知能の低さが露呈してしまったな
戦果や、即戦力化なんて、初めから期待していない。「やってます！」感と、敵と刺し違えて、しぬことが目的なんだよ。これが本土決戦の目的。
「お前しね！オレも死ぬ！みんなしね！！」
これなんですよ！！
>>125
結局、軍に入るからおなじことだろー！💢
他所で、ベレンコ事件のネタが上がってたが、お前らみたいなのが湧いてて草！
「たった1機で侵攻？w」「ミグは真空管使っててー！」「装甲は鋼鉄！w」「カツ丼がー！」スレ主の意図が全くよててねえ。本、文章をを読めない奴らの集まり。
>>127
そう言ってた日本の政治家と政商と軍人は、ポツダム宣言受諾と同時に
証拠書類の償却、米兵のための売春宿の設置、食料品資源物資の横領に奔走したからなぁ
で、その子孫が金持ちになって政治家を世襲してるというのが日本w
>>126
ち！中卒のくせに！！！
>>130
ドイツじゃ有り得ないよね
だから日本は反省してないって言われるんだよ
>>98
それでロシアはうまくいってるの？
>>129
よててねえ。 文章をを
もう少し落ち着いて書き込んだ方が良いよ。
馬鹿みたいに見えちゃうから。
>>132
デーニッツが総統を引き継いだけど、速攻でニュルンベルク裁判で刑務所にぶち込まれ
政治家になんて復帰できなかったからね
シュペーアも同様、死刑にこそならなかったけど政治家になんてなれなかった
日本とはえらい違いだよ
>>135
山縣有朋のように明治の時点で割りと終わってるからな
なるわけねーだろ
今徴兵してる国だってロシアみたいな頭おかしい所以外は
国境とかにたたせておくインスタント兵士が関の山
日本で労働者削ってまでやるメリットは1ミリもない
日本はマニュアル社会だからマニュアルで大体何とかなる
料理できなくてもパッケージの裏に作り方書いてあるしレシピもネットに豊富にあるから何とかなるのと同じ
この手のスレで毎回思うが、現在もウクライナで素人が徴兵されてるし、戦場には出ない韓国でも徴兵は行われている。
ドイツやフランスも現在必要が無いから徴兵制を停止しているだけで、廃案にはしていない。
つまり「素人でも徴兵後訓練すれば戦力になる」と結論出されてるのに、何回も同じ話こすって意味あるのか？
軍上層部にとっては、一般市民を「地雷原に歩いて行かせるだけでも役に立つね」くらいにしか考えねーよ
まあ状況次第だからな
敵の数が少ないなら数でゴリ押しできる場合もあるだろうし
人数で塹壕や地雷原を作る労働利益にするなら
敵の進軍を停滞させるかも知れないし
最近ならドローン要因に使えるかも知れない
ただ役に立たない状況も無数にある
>>139
いや、赤紙で徴兵するっていうから馬鹿にされてるだけだよ
ドローンと人間の等価交換ｗ
>>12
オレはサバゲで慣れてるから戦力になると思う！銃の扱いも素人よりはできると思ってる！！ナイフ術も動画で勉強した！
>>16
違うのか？
学校で「名前を書けたら即入隊！若いものから最前線に送られるのだ！」と習ったぞ？
>>48
そして政府を倒して、和平政権をつくるのだ！！
>>112
漢字で名前を書けたら優秀！ってやつだろ？
>>134
違うのか？
オレ様の日本語はただしいぱすたが！？？
>>140
自民政府
「生きてかへれたら税金免除！！
生涯生活保護！！」
これで全国民は釣れる！！
>>60
さつ人犯が役に立つみたいなことやめてくれ、少なくとも軍で使える人間は手順を維持して素早く待てる人
>>101
民間協力を得るには戦後日本政府は致命的な徴用船補償全額の税金100%で事実上没収した前科が。
日本での話で想定が昭和どころか戦前ってどんだけ懐古主義
>>148
若干滑ったな
>>46
一緒に行動しねえって言ってんだろ
何聞いてんだボケ
お前はそこに突っ立って敵を引き付けていればいいんだよ
後ろからエリート様が敵を撃ってくれるんだからな
存在しても邪魔でしかないお前にも仕事があるように無能にも使い道はある
そういう使われ方をするんだよ
スズメバチに巣を襲われたミツバチのように、人も巣である国家の危機にはスイッチが入る。
すぐに戦えるようになるので心配無用。
>>155
ふーん😑。
俺は次を知っている. 結局、WWII で、ベルリンで Volksstrum は勇敢にたたかった。だが、彼らの軍服はただの腕章のみ。銃は支給されないので、個人の私物をこいつらは持ち出す。しかし、あまりにも赤軍が強すぎた。Kraut に比べ、Jap は低能であり、爆撃機を粗末な竹の棒で迎撃しようとした。
お前らが国家のためにたたくとき、国家はすでに手遅れ🎌🪦👏🤪
祖父の部隊（アカツキ隊）だけが助かったのは、まさか素人が多かったからか？
赤紙で戦力になるよ？
そもそも日本人は学校で体育も水泳もやってるし。
道場で武道もやってる。
民度も高いから。
戦場の2/3は後方支援だし。治安維持活動がメイン。
自衛隊の将校が隊員率いていれば作戦遂行できる。
>>156
爆撃機を竹槍で迎撃しようと思っているなんて考えるのは世界でも韓国人ぐらいしかいないよ？
>>142
徴兵してるなら同じだろw
相変わらず徴兵制の仕組みを理解していないのが多いな。
まず徴兵検査で兵役に可能な人間を選抜して訓練して予備役として登録する。
この予備役を毎年積み上げて、戦時になったら招集して大軍を編成するのが基本の仕組み。
これは頭数が必要な陸軍主体の国家なら有効だけど、海軍や空軍が主体となる国ではそうでない。
なぜなら陸戦では歩兵を塹壕に籠らせているだけでも招集した予備役でもな戦力になるけど、
海軍や空軍では長い期間に専門の訓練を受けた兵士でなければ戦力にならないから。
>>149
今でも徴兵されたら行くけどね。
陸軍で武装蜂起したパヨチンを殲滅するのが仕事だろ？
>>159
これは日本人らしい思考で、俺は笑う🫵🤣。
日本の問題が議論されるとき、日本人は外国について話し始める。これはこいつらの自尊心を改善するのだろう。だが、これは日本の問題を改善しない。
国を守れと普段は勇ましいくせに、自分だけは安全圏にいたいという願望丸出しのコメント群だな。
自分は国内でぬくぬくしてるから、お前ら戦って来いと言いたいわけだ。トランプみたいに。
どこが愛国者だよ(笑)
>>161
日本は陸上自衛隊の歩兵で武装蜂起したザイニチのパヨチンを殲滅する仕事があるから。
>>133
アメリカやイギリスではうまくいってる。
学費を稼ぎたいから兵役を果たす若者も結構いるそうだ。
貧乏人にはな。
>>164
何も読んでいないパヨチン。
>>163
これは反日人らしい思考で、俺は笑う🫵🤣。
反日人の問題が議論されるとき、反日人は外国について話されると苦しみ始める。これはこいつらの自尊心を締め上げるのだろう。そう、これは反日人の問題を改善する。🪦👏🤪
制度を知らないアホって
なんでこう、後から後から雲霞のごとく沸いてくるんだろう。
イッチだけじゃなくて、今書き込んでる人たちも
半分くらいは制度のこと全然解ってないよね？
ちゃんと説明してくれてる人もいるのに
なんで無視するん？
最前線は難しいかもだけど治安維持部隊なら国内の武装民兵相手だから問題無いんじゃない。訓練と費用を掛けた精鋭は外部の敵に徴兵された部隊は国内に潜入している敵に、一番良い体制だと思うけどね。さすがに中国人に入り込まれすぎ。あいつらに銃を配られたら警察だけじゃ対処できないだろ。
まず徴兵検査ってのがあって、使えない奴は徴兵されない。
次に訓練はする。いきなり最前線に送られたりしない。
ロシアは知らんｗ
>>164
ウヨ嫌いなキミはウヨと反対の事をしたがる天邪鬼だから『ラブリー敵国♡愛国ハンターイ♪』って叫びながら突撃するゼッタイwだよね〜w
>>159
なぜかドイツ大好きだからねぇ
ドイツに嫌われてるけどw
ドローンパイロットなら志願で充分要求数を満たすでしょ。
ランクルなんかの自家用車を盗難された被害者あたりにやってもらって。
>>135
日本はといえば、戦犯政治家、麻薬王、元軍人がわらわらと、自民党に集結したからな。自浄作用がないんだよ。
新兵を30分ですり潰すような運用方法でいいならド素人集めても大丈夫なんじゃね
>>126
知的障害者のキムが自己紹介に現れてるｗ
>>116
普段勇ましいことを喚いているキムは戦争になったら「逃げる」「略奪する」「見方をｺﾛす」の三択だもんな
赤紙って一度徴兵による兵役が満了した者を再呼集する通知書じゃない？
新兵じゃないと思うぞ
キムは何処に居ても寄生チュウでしかない件
>>178
「アイゴー」
能天気な左翼さんは知らないんだよ、”赤紙”が再召集令状の事だって事を。
戦前の成人男性は全員が徴兵検査を受けていて、2年間の兵役を受けているのが基本だからね。
それを再召集する為の書類が、通称”赤紙”と呼ばれている物。
>>26
おい
エゲレスの郷土防衛隊なんか中世のパイク兵を復活させて「ナチよ来てみろ！」だぞ
これ本気でパイク（槍の亜種）で戦おうとしたわけじゃない
民間においても祖国防衛の連帯意識を高めるためのものだよ
日本の竹槍も同じ
今時、赤紙など言っていること自体がアホ草。
欧州、特にポーランドや北欧ではロシアの脅威に備えて軍が一般市民に軍事訓練の基礎を教えている。
意外と一般市民は積極的に参加している。
徴兵とまではいかないが欧州みたいに隣国と陸続きの国は侵攻しやすい地形なのでイザという時に備えて国民は積極的になるんだろうな。
それと元軍人や軍関係施設で働いていた市民が特に積極的に軍事訓練を受けている。
現在の日本ではそこまでしなくても予備自衛官や志願で訓練を受けた即席自衛官の招集で現役復帰はできる。
>>154
小銃撃ち合う距離なら精鋭と同じように動けんと弾除けにもならん
お前砲台みたいに一切動かず、一箇所に留まって撃ち合うと思ってないか?
移動する以上弾除けも移動しなきゃ弾除けにはならん
それを一緒に行動する、って言ってるんだよボケ
そうじゃなきゃ囮、弾除けじゃねえよ
一緒に行動しない、ってんならなおさらだ、このアホ
戦間期は甲種合格者は少なく
大多数の人は乙種判定を受けて入営せず帰郷し
予備役兵登録だけをして市中で生活していましたが
戦局が激しくなるとそういう人達が、年配者でも最下位の二等兵として
招集されて物凄く苦労しました。
ドラマなんかの赤紙で招集される人はそのたぐいの人なんですよ。
>>169
今回は徴兵されるんだから同じだろ、と言い張っております
昔はそうだったが
現代ではドローンを操縦できるとか
戦術分析できるとか
アホでは通用しない時代になったな
役に立たせなきゃ戦争に負けて国が滅ぶわけで、やれるだけやるしかないんだから考える意味がないし、雑用的な仕事もあれこれあるわけで
というか、現にウクライナでやれてる事実から目を逸らして否定しても意味がないし、後ろ向きだろう
災害訓練みたいにいざという時に備えて、男女問わず兵役を課して平時のうちに基本的な訓練はしておこうとか、そういう前向きな工夫ならわかるけど
１８９屁
最前線で消えることではどうにもならん 若者は出ていかなくなる
カウントされるからな
馬鹿なのかお屁
先支社 出さないよう戦わないから誰も徴兵受けなくなる
もっとも
本当に塀にしたいものはすでにいないのがロシア
塀にも並んゴミだけ残った
日本のぼんくら会社みたいやｗ
ロシアにはできないことかもしれんが
アメリカスみたいにベトナムで負けたことにして撤退して 国家債権ではないのか 債権はしらん
ロシヤン語 アメリカン語で言うと
赤紙 レッドペーパー 臨時召集令状
金紙 ゴールデンペーパー 強制逮捕令状
>>28
残念ながら25はチョソなので日本での戦争では招集されないネ
その前にまず徴兵検査に通るかどうかやな。
>>105
映画のスターシップトルーパーズがモロにそれだった宇宙軍に入れば市民権を得られる
皆んなそれぞれ自分の将来の為にいろんな理由で入隊してたよ
今、赤紙送り付けたら、内線が起きる可能性は低くない。
その後、諸外国の介入を招いて戦争が起きる可能性は非常に高い。
>>135
その差がどうして生じたのかよく考えてみろよ。
少なくともそれが戦勝国の意志であって、敗戦国の意志が入り込む余地はないことぐらいわかるだろう。
降伏時に大日本帝国という国家も統治機構も存在していたが、ナチスドイツという国家は崩壊して事実上消滅していた。次にナチスは全人類の敵・許されざる絶対悪であったとして徹底的に断罪されたが、日本は単に植民地の再分割を求めて戦争をしたに過ぎず、必要以上に断罪せずに防共に利用しようとしたアメリカの意志が強く働いた。すべては戦勝国の意志であって、敗戦国の意志ではない。
ドローンをゲームコントローラーで操作するぐらい出来るだろ
長距離で飛ばすと落とされるから前線で操作～とかかもしれんが…
まあ、徴兵されても兵学校が厳しいから上官をM14で始末して、ついでに兵学校を爆破して逃げるよね
>>37
えー！！
ドラマが真実だともった！！
天下のNHKだからドキュメンタリードラマと！！じゃ、日本兵がヒャッハー！って市民をころすのもウソなんか？？
>>4
昭和は、幼稚園の頃から基本教練の気をつけ、休め程度は教えていたな。小学校だと行進もおしえる。小学校高学年くらいで登下校の指揮をやらされる。
中学だと運動会で校長に向かって「かしらー右！」とやる。帽子を持ってナチス式敬礼も。ちなみにトヨタ県の話だ。
自衛隊と違うのは握りこぶし。学校だと指を伸ばす。
まー、いまはやれんだろう…
>>8
自民党
「閣議決定で決まりました！（きゃっきゃっ！）」
>>78
え？
白紙ならコピー用紙で配り放題だな！！
「右のもの陸自二等兵を命ずる！」とプリントアウトして配ればいいんだろ？
市民に送ったってわかりっこねえわな！
ビビって出頭しそう！！
>>87
学徒兵も、学校で学校教練というものがあった。中学以上なら受けているはず。
大学生なら、たしか必須科目だったかと。基本はできてるから、本格的な訓練を施せば部隊配属は早い。
>>151
海運組合かな？「次は決して国に協力などしない！」とあったな。日本郵船。
>>113
薬物と洗脳的手法を使用する事で即戦力の兵士
↑
それ特攻隊じゃねえか！！
やはり、即戦力には、それしかないだろうな。薬欲しさに戦うから金も払わんでいいし。
>>113
昔さ、講演会で聞いたけど、最初は給料出るけど。だんだんヒロポンの現物支給が増えて出撃が近くなるとヒロポンだけになるときいた！死んでいくものに金などいらない！！というわけ。
今の自民政府なら、飛びつくやり方だよな？薬だけで金など払わんでいいんだから！
>>162
いざ、その武装デモ隊の前に立ったら、尿もれ起こして、泣いて逃げてくくせに！！
>>157
特攻ボートの陸軍版だっけな？
もう動かす燃料すらなかったのかも…
>>186
発端は、海軍御用記者を懲罰召集して、辻褄合わせで、対象外の大正時代に訓練を受けた組を召集した。海軍の記者は除隊したけど、残りの者は硫黄島で全滅。
前例をつくってしまえば…で恒常化した。
>>200
お！ここにも勘違いくん！
兵学校は兵隊さんの学校じゃねえんだぞ？海軍士官の養成学校だ。兵は兵隊でなく兵科士官って意味な！
海兵隊のは新兵はブートキャンプ。場所は持ってる機械で調べなさい。
統計的に独身男性が多いが、これらが愛国心で戦うかな。
そもそも赤紙送られる人等は一般人ではない
>>20
アニメの見すぎ
>>188
アホでもやれるしドローンオペレーターなんてそもそも9割捨て駒だぞ
>>189
まあ国防に関してはウクライナ人の方が日本人より遥かに有能だからな
もっと言えばあんまり触りたくないけど韓国人の方が日本人より有能でもある
>>197
日本での話なら荒唐無稽すぎて話が成立せんわ
ガンダムとかエヴァンゲリオンが日本にありますくらいのレベルの話
>>199
前線で飛ばすかもつーかほぼ100%前線で操作するもんだぞ
当然敵の銃弾砲弾は届く
>>200
それが出来りゃ苦労しない
>>213
愛国心なんて自衛官ですら大して意識してないぞ
>>86
100倍集めてもしゃーない 戦力になるかならないかは別の話だからな
ロシア連邦はこれができてないからウクライナ相手にボコられてる
そして日本と日本人はロシア以下
>>87
訓練は割とどうでもいいかな
きちんと登録編成されてるのがだいじ
>>90
視力検査で落ちるようなのは失明してるレベルのやつよ
>>108
実際そこは野党の言うとおりだろうしな
で、じゃあ実際はどうだというと自衛隊に入りたがる日本人は少ないわけだ
つまり日本人は豊かってこと
>>160
ミソもクソも似てるから一緒だろw
みたいなｗ
>>116
他人を犠牲にして、自分だけは甘い汁が吸いたいんだよ。
>>187
全然同じじゃ無いのに、考えるのを放棄してるんだよな。
マジでこんなアホがいるんだな、日本にも。