引用元：第一次世界大戦兵士「あっ今日クリスマスだ！昨日まで殺し合ってた憎き敵と仲良く遊ぼ！」←これwww
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1737550481/
1: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 21:54:41.58 ID:K/qjgTCg0
おかしいだろ
そいつはつい昨日までお前を殺そうとしてたんだろ
お前の友人を殺したのもそいつかもしれないんだろ
明日お前はそいつに殺されるかもしれないんだぞ
おかしいだろ
理解ができない
そいつはつい昨日までお前を殺そうとしてたんだろ
お前の友人を殺したのもそいつかもしれないんだろ
明日お前はそいつに殺されるかもしれないんだぞ
おかしいだろ
理解ができない
2: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 21:54:48.91 ID:K/qjgTCg0
おかしいだろ
道理に合わない
合理的じゃない
合理的な判断をするのが人間じゃないのか
道理に合わない
合理的じゃない
合理的な判断をするのが人間じゃないのか
8: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 21:56:55.61 ID:NJVqx0HU0
>>2
そもそも国の都合で殺し合いさせられてる状況が合理的じゃないから平時の感覚で話しても意味無いだろ
そもそも国の都合で殺し合いさせられてる状況が合理的じゃないから平時の感覚で話しても意味無いだろ
3: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 21:54:58.27 ID:K/qjgTCg0
休戦して仲良く遊んでると見せかけて敵が丸腰のところを待機していた別働隊が皆殺しにするとか
そういうのが合理的な判断
それが戦争だろ？
そういうのが合理的な判断
それが戦争だろ？
4: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 21:55:47.61 ID:AesuZuOH0
おはヒトラー
5: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 21:55:58.89 ID:K/qjgTCg0
>>4
？
？
9: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 21:57:29.82 ID:AesuZuOH0
>>5
みんなが楽しくクリスマスパーティーしてるのを上官にチクってぶち壊したんだよ
みんなが楽しくクリスマスパーティーしてるのを上官にチクってぶち壊したんだよ
11: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 21:58:47.47 ID:K/qjgTCg0
>>9
へえ、あのヒトラーがね
戦争中にクリスマスパーティーなんてやってたら死ぬ確率が上がるからチクるのは合理的だと思う
へえ、あのヒトラーがね
戦争中にクリスマスパーティーなんてやってたら死ぬ確率が上がるからチクるのは合理的だと思う
12: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 21:59:48.32 ID:BcCP4klV0
クリスマスまでには終わるって言ってたじゃん
15: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:01:21.46 ID:sB/CDIsg0
プロパガンダ教育が始まったのは第一次大戦後やからな
物心ついてからこの国憎たらしいです！ってほど国自体も安定して存在してなかったし
物心ついてからこの国憎たらしいです！ってほど国自体も安定して存在してなかったし
24: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:05:26.05 ID:ttz3mdhh0
>>15
総力戦も現代から始まったし
現代以前の戦争ってもっとゆるかったのかもな
総力戦も現代から始まったし
現代以前の戦争ってもっとゆるかったのかもな
17: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:01:52.06 ID:rt0xoNPU0
おかしいのは指導者の頭だよ
18: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:02:44.20 ID:K/qjgTCg0
自分を殺そうとしてくる相手と握手して抱きしめ合える神経がわからん
20: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:03:43.28 ID:I+F7Ei4k0
これマジでどういう心理なん？次の日からまた殺し合ったって聞くし
21: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:04:15.93 ID:K/qjgTCg0
>>20
多分戦争のストレスで全員頭おかしくなってたんだと思うわ
合理的ではないもん
頭おかしくなってたなら何しても不思議ではない
多分戦争のストレスで全員頭おかしくなってたんだと思うわ
合理的ではないもん
頭おかしくなってたなら何しても不思議ではない
27: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:06:21.10 ID:0UX9KP4e0
>>20
そもそも殺し合いをガチでやってはいない
そもそも殺し合いをガチでやってはいない
戦争物のドラマとか映画の一番の嘘は
歩兵が死ぬ気で戦ったって描写や
やってる感だけやで
自分も相手もメリットないからな
28: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:07:13.74 ID:mC+IcYer0
もともと徴兵されてきただけで因縁のない相手との戦争なんてそんなもんって感覚が当たり前だったのを
訓練過程で敵への憎しみを植え付け始めたのがWW1頃からや
訓練過程で敵への憎しみを植え付け始めたのがWW1頃からや
30: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:08:30.11 ID:ttz3mdhh0
陸上以外は人殺ししてる感覚無さそうよな
32: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:10:26.87 ID:K/qjgTCg0
>>30
当時の航空機はあくまで補助的な役割で敵を殺すのに役立たないって考えられてたから飛行機乗り同士はすれ違っても笑顔で挨拶とかしてたらしい
海は普通に殺し合いだろ
当時の航空機はあくまで補助的な役割で敵を殺すのに役立たないって考えられてたから飛行機乗り同士はすれ違っても笑顔で挨拶とかしてたらしい
海は普通に殺し合いだろ
34: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:12:02.08 ID:mC+IcYer0
>>30
人格壊れとらん限り人間は人殺しを極端に忌避する生き物なんや
よって陸上でも鉄砲を一斉射撃させることで誰が殺したのかわかりにくくしたりそもそもの交戦距離を伸ばすことでなるべく実感させない努力がなされてきたんや
人格壊れとらん限り人間は人殺しを極端に忌避する生き物なんや
よって陸上でも鉄砲を一斉射撃させることで誰が殺したのかわかりにくくしたりそもそもの交戦距離を伸ばすことでなるべく実感させない努力がなされてきたんや
40: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:16:42.92 ID:K/qjgTCg0
>>34
今の米軍は訓練課程でそもそも人殺しても気に病まないようにする訓練してるらしいやん
単純なのだと射撃訓練の的を人型にするだけで人殺した時の罪悪感がグンと減ったとか
今の米軍は訓練課程でそもそも人殺しても気に病まないようにする訓練してるらしいやん
単純なのだと射撃訓練の的を人型にするだけで人殺した時の罪悪感がグンと減ったとか
35: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:12:44.68 ID:Zt3Ezy2g0
殺しいうても仕事やからな
休日は敵味方関係ないやろ
休日は敵味方関係ないやろ
38: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:15:47.79 ID:Zt3Ezy2g0
多分第一次大戦くらいまでは
職業軍人というか騎士道感覚があったんちゃうか
日本でも武士に怨霊なしとかいってたわけやし
職業軍人というか騎士道感覚があったんちゃうか
日本でも武士に怨霊なしとかいってたわけやし
43: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:18:38.08 ID:c7NiE1VX0
別に敵が憎いわけじゃないモン
国同士が勝手に決めたことで
仕事でやってるだけやもん
運動会みたいなモンやで
国同士が勝手に決めたことで
仕事でやってるだけやもん
運動会みたいなモンやで
57: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:34:47.49 ID:jaGgKD48a
合理的かどうかで考えるなら
キリスト教信者がクリスマスを祝うのは極めて合理的じゃないの？
隣人を、敵を愛しなさいって教えなわけやし とても合理的やんやんやん
キリスト教信者がクリスマスを祝うのは極めて合理的じゃないの？
隣人を、敵を愛しなさいって教えなわけやし とても合理的やんやんやん
60: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:37:09.86 ID:bTuv9La20
>>57
じゃあ2年目以降は非合理的なの？
じゃあ2年目以降は非合理的なの？
62: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:37:54.99 ID:k+/CzvZb0
>>60
1年目の話やけど？
1年目の話やけど？
59: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:36:59.97 ID:wK7Kvjaz0
単純に白人同士だからだろ
異人種同士なら昔から残虐やで
異人種同士なら昔から残虐やで
66: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:42:13.15 ID:XXlcfzWed
兵站のみで戦線を1日維持できるんだから極めて合理的判断だぞ
弾も兵士も減らないんだから
弾も兵士も減らないんだから
67: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:43:50.84 ID:bTuv9La20
>>66
休戦中に相手皆殺しにするほうが合理的やん
ただ遊ぶだけって非合理的にも程がある
遊んだことで兵士に同情心とか罪悪感生まれるし
休戦中に相手皆殺しにするほうが合理的やん
ただ遊ぶだけって非合理的にも程がある
遊んだことで兵士に同情心とか罪悪感生まれるし
70: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:47:07.11 ID:XXlcfzWed
>>67
大義や正義を失った戦争は後世で悪だと語られるやろ
死と隣り合わせの兵卒は高い信仰心を持つんだから神の名を汚すのはアホやで
士気が下がって戦争裁判なんてアホやん
大義や正義を失った戦争は後世で悪だと語られるやろ
死と隣り合わせの兵卒は高い信仰心を持つんだから神の名を汚すのはアホやで
士気が下がって戦争裁判なんてアホやん
73: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:56:08.64 ID:IX+q9eQi0
南北戦争とか日露、ww1あたりって機関銃に集団で突撃させられてたころやないっけ
今のワイらとたんぶ死生感が違いそうやわ
ワイらにあんなん無理やろ
今のワイらとたんぶ死生感が違いそうやわ
ワイらにあんなん無理やろ
74: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:57:38.44 ID:bTuv9La20
>>73
無理やないで
やるかやらないかや
ちなやらないならその場で銃殺刑やけどどうする？
無理やないで
やるかやらないかや
ちなやらないならその場で銃殺刑やけどどうする？
75: それでも動く名無し 2025/01/22(水) 22:59:44.44 ID:IX+q9eQi0
>>74
こっわ
無理やわこんなん
こっわ
無理やわこんなん
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
まあこれやったのイギリス人とドイツ人やしな
有り得る話やろ
ギリシャ正教会はユリウス暦で1月7日がクリスマスなんだな
文明の進化と共に戦争の残虐性は進化している
>>2
プーチン大帝「クリスマスは １月 ７日」
ゼレンスキー「クリスマスは１２月２５日」
アレ？クリスマスまでに終わるって聞いてきたんですけど
アフガンとか行った米兵は結構PTSDになってるらしいな
嫌なんだよ、前線の兵隊は 終わりの見えない殺し合いが
戦争と言う巨大な機械に運ばれて死地の只中に身を置くしかないただの人間の気持ちが解るんか？
もっとも、おかしいとは私も思う
>>1
ボンバー弾正さん「うんうん♪仲良きことは美しきかな♪」
>>3
一定までだぞっとインディアン戦争とワシントン条約以降の現代戦とか公的な戦争を比較して
共産主義国家の諜報戦やスパイ工作が
一番世の中を殺伐とさせたんだけどな
敵の出方理論で倫理も道徳も何もかも捨て去って
勝てば官軍で全て赦されるとしちゃった
>>7
夜光の杯でワインでも呑もうぜ！
一時期の流行からお手頃で入手できるんだ
クリスマスだべ
敵と仲良くするだべ
なぁフジテレビ
クリスマスキュウセンちゃんをみてこい
戦うであって憎いからの殺し合いではない
黒幕がいなくなったのなら、傀儡も役目を終えたことになるんだけどな。傀儡を替えたらすぐ停戦できるだろう。
もっとも、本当はどういう構図だったのか、当人たちしか分からないだろうな。
政権を越えて企画が進んでたのなら、情報機関が本体だった、なんて事もありうるので。
それに、黒幕に見えた人にしても、表立った権力者と言うよりは、軍事同盟の推進者だったという側面も否めない。実際、軍事同盟は格段に大きくなった。
いずれにせよ、戦争が続いた方がいい人はいくらでもいる。政権が転覆させられやしないか、心配な所がある。
戦争は最後の外交手段である。従って明日の正午で戦争が終わると外交で決まったならば正午以降で敵を打ち倒したなら、それは殺人罪で犯罪である。戦争っていうのはな、こういうものなんだよ
ウサギ蹴ってるやつが話題だけど戦争の時代だったら良心の呵責とかなくて活躍したんかな？
まあでもウサギ蹴ってる時点で頭が良くなさそうだが
文字が同じ。
宗教も同じ。
文化も同じ。
倫理も同じ。
人種も大して違わない。
言葉も大して違わない。
歴史をさかのぼれば起源が同じ。
騎士の一騎討ちやらヤクザ同士の抗争の延長だろ。
逆に当時の日本はどれだけ国際法や国際慣習に沿った行動をしていても、容易に孤立してしまうワケで。
>>16
その条件が成立するためには双方に法治が全うされている政体でなくてはならない。
休戦協定をその日に破るような状態では双方に不信しか無いから、最終的に絶滅戦争になる。
>>18
日本と韓国と北朝鮮と中国と台湾がだいたい同じだと思ってるヨーロッパ人にこのコメントを見せてやりたいな
>>1
そもそも戦争を、コロすことが目的だと思ってる時点でスレ主が勘違いしてんだよな
外交の延長であり、強制力の行使であり、敵の無力化のひとつであって
コロすことは目的ではないわな
クリスマスの時だけお互いケツを差し出しベッドを共にするのが欧州の慣習よな
今日がクリスマスであろうと、そうでなかろうと、日本人はいつも苦しむ🫵🤣
日露戦争でも、戦死者を収容するのに一時戦闘が止まって、互いに食い物交換したりってのが稀にあったそうだしね。
（なお両軍合意しないで遺体収容なんかやると、狙撃されて遺体が増える）
ワシが司令官ならこれでおびき寄せた敵兵をまるごと焼き払うけどな
同じキリスト教徒で白人同士だったからじゃない？
これがイスラム原理主義とユダヤ教徒で戦争してたらクリスマスだからって1日休戦とか無かったでしょ。
>>23
日本人は豚じゃなくてソクラテス側だからな
>>20
共産主義国家とは宗教が違うし、そもそも倫理が違いすぎる。
欧州でもボスニアのように宗教が違えばエライことになるわけでな。
友達の爺さんはこの考えのお陰で生還できたって聞いた
海上で四方を囲まれてそれまで打ち合ってた艦隊が急に砲撃を停止したから何事かと思ったって。通信で事情を知って必死でその海域から逃げたって。相手が攻撃しないと知ってそれを弱みと考えず反撃することもなく逃げたって
生き延びた友達の爺さんは医者でその後ロシアから生還した女性のケアをしてたって聞いた
その話を聞いてアメリカ人を心の底から憎むことはできなくなってロシア人に対する怒りは増した
>>29
この話はｗｗ1じゃなくｗｗ2の話
>>27
日本人はこの世のゴミ、豚、汚物。
>>28
正月を祝うのは東アジア全体で通用するかもしれないよ？
WW１の塹壕戦では、相手が遠くて見えないんだろう。
だからサッカーやっても翌日に戦争再開する。
>>31
ソクラテスも罵声を浴びせられたと言うからな
合理的いうやつは後のこと考えないのかね
この先全く信用されなくなるんだが
合同で戦死者の回収、埋葬とかもしてる
ただ仲良くしたんじゃなくて、お互いにその作業中は攻撃しない、するなというメッセージでもあったんじゃねえか？
>>32
通用しない。
そもそも中華文化圏は旧正月。
>>37
元旦は中国でも休みのはずだ。西洋だと休みではないで？
>>5
安心しろ、クリスマスも戦争で終わるぞ！
第一次世界大戦のクリスマス休戦は、戦争開始第1年目にイギリス・ドイツの一部で将兵らが自発的に行なったもので、公式に実行されたものではありません。しかも戦争の激化で、以後はこんな牧歌的な事は無くなりました。
飛行機で敵味方がすれ違ったときに手やハンカチを振って挨拶したと言うのもごく最初期の話で、まだ敵だという意識が希薄だったのではないかね？ しかしそれを知った上官から、敵に挨拶するとは何事だ、ときついお叱りがあり、以降は飛行機も機関銃での武装が進むなどして空でも戦闘が始まった、そんないきさつではないでしょうか？
第2次世界大戦後のヴェトナム戦争でも「クリスマス停戦」、「旧正月停戦」がありました。長引く戦争に世界的な批判も起きていたので、それをかわすためという意味もあったのかもね。クリスマスはアメリカ、旧正月はヴェトナム側の重要な祝日なので、それを名目に一時停戦に至った。
更にこれは前線の将兵の気まぐれではなく、アメリカ軍側と北ヴェトナム・解放戦線側との合意に基づいて実施されましたが、北ヴェトナム・解放戦線側が休戦中に奇襲をかけた事もあったとか。
>>18
異端は異教より悪いのがアチラさんの考え方なもので。
>>38
その元旦が違う日じゃないか。
まだ美しい戦争とかを信じてた時代の名残があったんだろ。
この後の戦争は見るに堪えないものばっかだしな。
上層部の命令で、お互い塹壕で睨みあって数カ月とか暇していたら、白旗もって今日は遊ぼうぜぐらいやる気になるだろう。
宗教でまとまれるなら戦わせてる為政者が原因だしねよーいズドンで終わりよ
1が勘違いしてるだけで、戦争はルールのある戦いなんだよ
塹壕に有名歌手が兵の激励にきてて クリスマスソング歌ったんだっけか、
そうしたら敵味方でクリスマスソングの大合唱になった。
>>1
終戦の知らせを聞いたら撃ち合っていた者たちはやめて
握手できた
クリスマスだからじゃないんだよ、お互い初めて経験した近代戦の凄まじさに本音では
もう止めたいけど止められなくてクリスマスだのを言い訳にして一日でも停戦したかったんだよ
二次大戦でも交渉した上での停戦ではなく前線部隊同士で阿吽の呼吸で停戦した経験談は多い
特に相手が中国軍だと真面目に戦争する気がないから敵兵を見つけなかったフリをして互いに
やり過ごしたり戦闘するフリを装いあったりの馴れあいが横行してたのが中国戦線の実態でもあった
>>46
ルールを守ってても負けたら「卑怯だった、守らなかった」にされるし、
勝てば一般の市民の頭に爆弾を落としても「正義だった」になる。
真珠湾の宣戦布告だって東京のアメリカ大使のグルーには事前に通達してるのだ。
なんでアメリカの日本大使からの１ルートの通達しかないと思う? そんなわけないだろ。
映画、トラトラトラで黒澤はそのあたりを正確に脚本にしたら「気がくるった」と難癖をつけられ
監督を降板させられた。
中国兵 「 休戦は一月十五日ということで 」
日本兵 「 ？ ？ ？ 」
>>21
スレ主の基準、ガンダムSEEDなんだよ、きっと。
＞プロパガンダ教育が始まったのは第一次大戦後やからな
その前からあったよ。
—— 日露後の教科書より抜粋
軍神・広瀬武夫
16. 忠義
海軍中佐・広瀬武夫（ひろせたけお）は旅順（りょじゅん）の港口（みなとぐち）をふさぐため、闇夜に汽船に乗って出かけました。敵の撃ちだす大砲の弾の中で勇ましく働いて引き上げようとしましたが、杉野兵曹長（へいそうちょう）がいませんから、三度も船の中を尋ねまわりました。いよいよいないので、短艇（たんてい）に乗り移って帰りかけた時、中佐は大砲の弾に当たって立派な戦死を遂げました。
>>43
チャーチルの言うところの戦争から煌めきと魔術的な美が奪い取られたってやつだな
>>46
WW1にて
ドイツ「化学はうちらがダントツだから毒ガス使うでｗ 反撃？あいつらはバカだから使えん使えんｗｗｗ」
英仏「ところがぎっちょん、使えるんだぜ。毒ガスを打ち合う地獄の塹壕戦の幕開けだｗｗｗｗ」
なお毒または毒を施した兵器の仕様はハーグ陸戦条約で既に禁止されてる模様
あまり深く考えるな
100連勤やら200連勤した時のノリみたいなもんだ
>>55
ナポレオンが戦争を殺し合いにしてしまった
>>38
もともと東洋(陰暦)と西洋(陽暦)の元旦は日にちが違う
今でも中国の元旦は旧暦だぞ
>>25
協定破りは立派な犯罪
>>25
まじで停戦交渉の妨害行為だから身内から処罰されるぞ
日露戦争の旅順でもあっただろ、旅順のロシア軍が降伏しそうだという段階で、塹壕から兵士が這い出してきて、勝手に敵兵と酒盛り始めた
>>10
アメリカの自己弁護。
>>21
日本の合戦なんかも血みどろの殺し合いというよりは、ある種の敢闘精神というかスポーツのような部分があったらしいしな
兵士「俺達が始めた戦争じゃないし