なんで武士って突きのほうが強いのに斬るの?


引用元:なんで武士って突きのほうが強いのに斬るの?

https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1753021467/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/20(日) 23:24:27.737 ID:nC8jEfSM0

斬るより突くほうがモーションが小さく、速い
その上殺傷力も強い
包丁でも刀でも斬るよりは突くほうが殺せる
ただし避けられたらスキができるし、対複数だと刀が抜けなくなって詰むかも

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/20(日) 23:25:48.828 ID:YsKmcMqo0

刀は刺突向きではないからな
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/20(日) 23:26:46.139 ID:2LayvBN/0

まあ刺すなら槍使うし
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/20(日) 23:29:40.106 ID:nC8jEfSM0

>>3
実際に戦争では長槍が主流だった
刀は携帯性が優れてたから武士が付けてた
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/20(日) 23:28:34.723 ID:nC8jEfSM0

フェンシングなんか半身片腕でリーチが長い上に軽い剣だから速い
日本刀じゃ勝てないんじゃないの
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/21(月) 00:00:42.144 ID:82xKB2eG0

>>4
殺傷力がね
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/20(日) 23:28:42.950 ID:89j/joQGd

突きは当たらん
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/20(日) 23:29:24.976 ID:l9tm7OW30

刀はメイン武器が折れた時の予備みたいなもん
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/20(日) 23:29:45.333 ID:89j/joQGd

斬撃は動脈かすれば勝ち。別に敵の身体に穴を空ける必要はない
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/20(日) 23:33:44.399 ID:nC8jEfSM0

>>8
即死させないと相手に攻撃能力が残るんだよ
出血多量で死ぬまで待つ時間が無駄
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/20(日) 23:31:13.551 ID:CaOIBAWu0

実際新選組は突きメインだしな
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/20(日) 23:33:15.439 ID:89j/joQGd

>>10
一部だけ
ほとんどの隊士は刀をぶつけるように使ってて修理依頼が大変だったそうな
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/20(日) 23:31:19.914 ID:YsKmcMqo0

突きが強いのは剣道だな
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/20(日) 23:31:49.744 ID:EgVFa1K40

ついて仕留められなかったらやられるわけで
昔は今と違って体の構造に詳しくなかったから
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/20(日) 23:34:16.767 ID:3+VLLkhc0

新撰組の相手甲冑着けてないだろ
奇襲で突いたほうが早い
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/20(日) 23:35:36.384 ID:nC8jEfSM0

西洋の剣も突くための武器だし、銃も弓も点を狙うんだから斬撃よりは突きに近い武器
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/20(日) 23:35:53.645 ID:mCPSIMKt0

殺したくないからだよ
戦力にならない状態にしたい
だから小手も剣道で強い扱い
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/20(日) 23:37:07.467 ID:nC8jEfSM0

漫画やゲームで斬撃描写が多いのは絵になるからでしかないと思う
その場に崩れ落ちるより真っ二つのほうが面白いから
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/20(日) 23:39:52.064 ID:gV63WHPr0

槍でいいから
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/21(月) 00:02:40.969 ID:HTq6745e0

新撰組はターゲット1人に対して複数人で取り囲んで皆で突く戦術だから、、、
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/21(月) 00:54:24.584 ID:GGBXaJoH0

普通に突くけど
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/21(月) 01:28:55.983 ID:SbYMnN9v0

真剣の突きは強い
竹刀の突きは他の技に比べてスキがデカい(リターンが少ない)

真剣重いから
振り回すと慣性力で刀もってかれるからしんどい
その点突きは遠心力シンドイって点が少ない

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/21(月) 01:33:03.672 ID:k4jH9nQM0

戦国末期の足軽の基本戦術は槍で「叩く」だよ
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/21(月) 01:55:59.879 ID:rwuUMExI0

刀がそもそも「斬る」ための武器だからじゃないの?
「突く」ための武器だったら真っ直ぐの両刃とかの方がいいんじゃない?

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コメント↑↓

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

  1. 1. 名無しさん ID: A0A3D748C3

    斬るはKILLに通じる

  2. 2. 名無しさん ID: 8DAE8B7E34

    コロすことが目的(暗殺)なら普通に突きも使う
    護身を目的とした剣術なら突きを使うわけもない

  3. 3. 名無しさん ID: 4A4ED9C1B7

    実戦でも突きを多用していただろ。普通に考えればフックよりストレートのパンチの方が避けにくいからな

  4. 4. 名無しさん ID: 01F6519E8A

    点で当てるよりも面で当てた方が当てやすいからじゃね?

  5. 5. 名無しさん ID: A8535CF77B

    鎧着てるんやから 刀8キロ程度の重さを利用した叩き切るの方が殺傷力上だろ

  6. 6. 名無しさん ID: B8A424CD47

    フェンシングはタイマン特化だから乱戦なら弱いで

  7. 7. 名無しさん ID: 6A753AF1C0

    剣道なんかも突きだとモーションが単調だから余程の隙が無いと遣られるんじゃない?

  8. 8. 名無しさん ID: 02223740A4

    剣道やってると分かるが
    突きって難しい。致命傷になるところに当たらない。あと意外とスキが大きい

  9. 9. 名無しさん ID: A41CC74B79

    1対1なら良いけど、他に敵が居たら、突いた刀を抜き取るまで動けないので確実に死ぬ
    予備武器言って小太刀だしても、太刀に勝てるわけが無いw

    あと相手が根性あったら、脳か首の神経あたりを切断しなかったら、即死言っても10秒20秒は暴れられるので
    突いた刀抜き取る前に、殺した相手に斬り殺される

  10. 10. 名無しさん ID: A2DAC192E3

    まぁ真剣に殺し合いした人達はちゃんと考えて1番良いと思うやり方で戦ったでしょうね。

  11. 11. 名無しさん ID: 373799C7C2

    範囲攻撃やぞ

  12. 12. 名無しさん ID: 076666ED2E

    >>8
    割と躱されるよな。
    剣道の場合は場所が特定されているのもあるだろうけど。

  13. 13. 名無しさん ID: E8E4DE347F

    バットも突くより振った方が当たるしよく飛ぶよね

  14. 14. 名無しさん ID: 9D8AC1DF8A

    刀に価値を加えて武士の嗜みにしたから色んな流派が生まれた

  15. 15. 名無しさん ID: E703489DA3

    太刀で戦う状況の多くは乱戦なので
    突き刺すと曲がる可能性がある
    骨ですぐに抜けない可能性がある
    刀身に血と脂が付くので切れ味が鈍る
    なので、生存確率を上げようと思ったら突きは無い。

    そもそも、太刀は斬撃特化の為に反ってるから突きには向かないし、相手も鎧を着てるので突きで抜けなくなる可能性が高い。しかも、戦場で太刀を持って戦う状況では槍を持った敵がわんさかいるのは確実なので槍相手に太刀で突きなんてまず無理。

  16. 16. 名無しさん ID: B11B0D128B

    なんかわかってるような顔してごちゃごちゃ話してるけど誰も知らないんだなw
    日本刀でも実戦では斬撃なんてほぼ使わないよ。もっぱら突きしか使わない
    鎧着た相手は隙間を刀で刺して倒すんだよ。そんなことも知らないのかよ

  17. 17. 名無しさん ID: E0CB993CF3

    実際やってみりゃいんじゃね。
    鍛えられた人に点を当てるってのがどれだけムズいかわかるやろ。

  18. 18. 名無しさん ID: E0C92F3650

    槍で突いとったやんけ
    そもそも戦場で刀をメイン武器として戦ってる奴などほとんど居らん
    あんなリーチが短いものでは勝負にならない

  19. 19. くんちゃん ID: 85B793648A

    TVにて、元警察官「拳銃だと頭が動くから狙いにくいんですよ」
    刀とは違うが、これと似たようなことじゃないかな?

  20. 20. 名無しさん ID: 9D8AC1DF8A

    >>15
    斬っても曲がるし骨で欠けることもあるし肋骨で抜けないこともあったはず
    あと血や脂で切れ味とかいってるけど戦場は中華包丁みたいに質量で斬ってるから
    そもそも刀はサブで鎌倉は弓と薙刀、戦国は槍が主流

  21. 21. 名無しさん ID: 5D7CCD5E19

    ホントかどうかは知らんが、その手の解説本によると、『刺すと、筋肉が絡み付き抜けなくなったり、抜けにくくなるため、大きな隙が出来る』とのこと
    それもあって、突きがメインの槍も、突き刺すことより抜く(引く)動作を鍛えるらしい・・・・・・
    まあ、その手の本に書いてあった事なんで、本当かどうかまでは不明(ネットと同じで、書籍も結構いい加減なこと書いてるから)

  22. 22. 名無しさん ID: 1B88133226

    12年くらい剣道やってたけど他所から見てると分からんと思うが動きの速い奴の面と踏み込みは相対してるとマジで捉えるの難しい
    横から見てるのと違って正面から見てると動きが少ないんよ、なのでそんなのと相対したら突きも斬りも変わんねぇと思う

  23. 23. 名無しさん ID: 1120F1255E

    >>19
    刀の場合、相手の刀の峰側面に沿わせて滑らせる様に突く技法がある。
    其の技法だと日本剣術の様に両手で刀を持って正面から構える相手の身体に刀の切っ先を誘導しやすく成るから銃の様に細かく狙いを着ける必要が無いんよ。

  24. 24. 名無しさん ID: C1019F2995

    ここまで全員、剣も槍も触ったこともない未経験者ども

  25. 25. 名無しさん ID: 2AF154115D

    護身だったら、刀を進化させるより飛び道具を進化させなかったのは、ちょっと不思議。
    斬るより突くほうが強いってなら、射出すればもっと強いじゃん。

    吹き矢を進化させた方が効率的じゃん。

  26. 26. 名無しさん ID: 41956242EB

    そもそも何で突かずに斬ってたって思ってんだ?普通に突いてたが。時代劇の殺陣を現実と思ってるのかな

  27. 27. 名無しさん ID: 2B64ADB867

    点の攻撃より線の攻撃の方が当てやすいからじゃない?
    剣道とか実際にやってる人の意見が聞きたいところ

  28. 28. 名無しさん ID: 076666ED2E

    >>16
    ボッキの知識元は漫画のエラ馬鹿w

    今の剣道ですら裏小手とか残っているというのにwwwww

  29. 29. 名無しさん ID: 8DAE8B7E34

    >>16
    刀を使う実戦で、鎧を着た相手なんていねえよ

  30. 30. 名無しさん ID: 2B64ADB867

    あと突きより斬撃の方が力が入りやすそうなのと次の攻撃に繋げやすそう

  31. 31. 名無しさん ID: 58A1D9D1F1

    >>27
    経験者やけど当てるなら遥かに突きの方が楽
    問題点は殺傷力を出そうとしたら自分も防御無視で突っ込まざるを得ないから難しいってのもあるんじゃないかな
    1対1なら突きを優先していいと思う

  32. 32. 名無しさん ID: 9BC37CB9E1

    現実では甲冑なしの時代だけど、新撰組が突きの練習ばかりして実際に当時最強だったから突きは有効だったと思う

  33. 33. 名無しさん ID: 84E5A12367

    刀で急所を突いてコロすにはそれなりに技量がいるからだよ

  34. 34. 名無しさん ID: F3544C5E33

    >>3
    即タヒゾーンは面頬やら胴丸で保護されてたからなあ。マトモな鎧術やってるやつに突きは逸らされるからなあ
    あとリーチは大正義だから太刀で手なり足なりを切り落として、その後、鎧通で止めだしな

  35. 35. アッシュ™🎌 ID: DCF600BDC5

    >>13
    ワシのバットは突いたほうがよく飛ばせる
    玊袋がかゆい

  36. 36. 名無しさん ID: C12F2C0858

    刀がメインウェポンになったのなんて幕末の志士達の小競り合いくらいじゃねえの?
    刀より竹槍の方が強いやろし

  37. 37. 名無しさん ID: BF124518B6

    なろう伸「汝らに【スキル:生兵法は怪我の光明】を授けよう。」
    「その聞き齧りの浅知恵を実際にインストールする技能系の加護じゃ。」
    「サービスとして北辰一刀流と示現流とWikipediaを初期仕様に付けてやろう。」
    「で? 戦国風ファンタジーと幕末風スチームパンク、どちらか選ぶ?」
    「先着3名じゃ。 奮って申し込むが良いぞ?」

  38. 38. 名無しさん ID: 9083C92FBE

    >>25
    向かってくる相手を止める効果が非常に乏しい
    多少ひるませるだけの武器や攻撃では護身にならない
    現代の銃火器までなればエネルギー量がずっと大きくなるから護身に使えるけど、人力では飛び道具や突きではストッピングパワーがない
    まだ棍棒のほうがマシ

  39. 39. 名無しさん ID: 346E9A64E7

    >>29
    普通にあるが
    テレビでよく使われる自称歴史研究家の三流作家の話でも真に受けたか

  40. 40. 名無しさん ID: 17BBB8C1B6

    突きは払われたらお終いだから。剣先を払われたら隙だらけよ。

  41. 41. 名無しさん ID: C494C55E87

    武士は突いてたよ
    斬ってるのは武士のコスプレをした役者だよ

  42. 42. 名無しさん ID: CC8F637171

    平将門あたりから技術開発されたみたいだけど、刀の反りが斬れ味を増す為に造られている
    平将門が強かったのが反りのある刀を使用していたからって専門家の話
    突くより斬るのに特化して造られているから

  43. 43. 名無しさん ID: 82420CB756

    斬るってか振り回したほうが強いよ。
    剣道では禁止だろ?
    そういうことだよ。

  44. 44. 名無しさん ID: 9083C92FBE

    >>39
    鎧を着た敵の待ち受ける場所へ、槍も持たずに刀で突きを主体にした戦法を予定して出かけるとか、アホだろ

  45. 45. 名無しさん ID: 2F31386309

    長槍で突きとか言ってるスレ主はトーシロー。
    応援団旗で突ける奴なんてそうそういない。
    突く槍は手槍だから物干し竿程度。

  46. 46. 名無しさん ID: 19DA385168

    忠臣蔵の浅野も「なぜ突かぬ士道不覚悟」と後世言われたな。抜いて殺せなかったなんて恥さらし。

    世直し大明神はしっかり突いてしっかり殺したから認められた。

  47. 47. 名無しさん ID: CC8F637171

    >>24
    長槍は刃の部分が2キろくらいで重くてぶんぶん振り子のようになっているので、それで頭の頭頂部を殴ってコロスとか現実の長槍とか全然イメージと違う
    鈍器になるから振り下ろすと頭の頭蓋骨を破壊できるんだとか
    中国の槍と使い方(突く払う)が全然違うから専門家の話を聞いて、コロスという方向で日本はなんでもありだなと呆れた

  48. 48. 名無しさん ID: 2F31386309

    >>3
    両手突きなの?
    片手の居合いの方が間合い長いよ?

  49. 49. 名無しさん ID: E9F35AB4A8

    脂豚やガリモヤシって、なんでスポーツすら齧ったことないのにアクティビティや武芸について知識披露したがるんだろうか…笑

    変な作品やネットのデマ見てわかってるふりする感が丸わかりなんだよね…笑

    どうせ子供の時には体育の授業の時に隅っこ居ただろ?青春時代に仲間と体動かして遊んだこと無いだろ?そしてそんな奴は少数派だったのは覚えてるだろ?

    運動嫌いな上に運痴丸出しな少数派の妄想が多数派に通じるわけないじゃん笑

  50. 50. 名無しさん ID: 19DA385168

    >>46
    と聞いていたが俗説だったかな?調べてみると肩などを斬ったという話が多い。
    そういえば剣客商売でも数日生きてたな…

  51. 51. 名無しさん ID: CC8F637171

    >>25
    意外と石が代わりをやっている
    確か上位で石で死ぬ人が多い
    ディスカバリーでやってたけど、投石器を使って50メートル先の威力を調べた結果、拳銃とほぼ同程度の威力だった
    命中率も上手い人がすると、普通に30センチ円の真ん中に当たる

  52. 52. 名無しさん ID: 2F31386309

    >>35
    豊臣秀吉>ワシは空撃ちでした。

  53. 53. 名無しさん ID: 2F31386309

    >>20
    普通に長巻き使う連中も居たべ。

  54. 54. 名無しさん ID: BF124518B6

    >>42
    将門公と坂上田村麻呂が、軍事貴族としての武士の始祖・走りだっていうのは、どこまで真に受ければいいんだ?

  55. 55. 名無しさん ID: CC8F637171

    >>32
    新鮮組は騙し討ちが多いからな
    しかも一対多数が多い
    志士の死体を道に放置して、見かねた志士の友人たちが死体を葬りに来たら陰から10人くらいで襲撃してコロスとか普通にやってた

  56. 56. 名無しさん ID: C50FC96995

    >その上殺傷力も強い
    これはわからないだろ
    切った場合のほうが傷は大きくなる可能性高いんで
    切れなくても当てやすいんで打撃になって、そっちのほうが有効な攻撃になるかもしれない

  57. 57. 名無しさん ID: 2F31386309

    >>23
    相手は木偶なのか?

  58. 58. 名無しさん ID: BF124518B6

    >>49
    でも大人になって競争から降りた後、誰とも比べられずマイペースにジョギングするのメッチャ楽しいぞ?

  59. 59. 名無しさん ID: 2F31386309

    >>32
    屋内戦想定なら突きは有効だろうけど…

  60. 60. 名無しさん ID: 7B49BA9B3F

    >>44
    乱戦や城攻めだと槍も危ないから刀になるんだわ
    つーか当時の記録や装備の指示してる書状なんかにもあるんだから調べに行ってから書きなよ

  61. 61. 名無しさん ID: 7B49BA9B3F

    >>55
    まあ志士側も警邏中のを人だかりに紛れて襲ったりしてたしお互い様
    そもそも実際には最後まで統率取れてなかった新撰組より淡々と取り締まったり制圧作戦実施していた見廻組のが危険だったらしいが

  62. 62. 名無しさん ID: F04DFD325A

    時代劇の殺陣を実際の忠実な再現だと思い込んでるようだが古流の型なんか学ぶと
    実際に突き技が多い事が判るよ

  63. 63. 名無しさん ID: 9083C92FBE

    >>60
    乱戦や城攻めのいくさを刀の突きで戦うのか。。。君はずいぶん奇特な人なんだな

  64. 64. 名無しさん ID: 7B49BA9B3F

    >>54
    将門の蜂起より前から将門以上に危険人物扱いだった俵藤太が勢力作って活動してたから少なくとも将門説はガセだわ

  65. 65. 名無しさん ID: 2A67499606

    >>26
    いつもながらの想定シュチュエーションが未設定だからなあ。鎧を纏っての戦場か袴での立ち合いかすら未設定や
    侍出はなく武士だから推定で鎧で戦場って体でやってるけどもな

  66. 66. 名無しさん ID: 58A1D9D1F1

    >>43
    別に禁止じゃない
    年少だと危険だから制限してるだけ

  67. 67. 名無しさん ID: 7B49BA9B3F

    >>6
    サーブル以外は血を流したら負けとかいう似非決闘ルールや単身向け護身術の系譜だからしゃーないわ

  68. 68. 名無しさん ID: A94E8655B4

    >>16
    「鎧通し」を使うのは押し倒してとどめを刺す場合だな
    最初から鎧の隙間を狙って着くような事はしない
    そんなん出来たら達人とか剣聖のレベルだろ

  69. 69. 名無しさん ID: E6095F4439

    ボクシングもストレート・パンチだけではなく、フックやアッパーカットのような変則的な軌道を描く攻撃手段があるように、攻撃のスタイルは、どんな武芸においても単純なものばかりではない。

  70. 70. 名無しさん ID: 2ED419DBC3

    突きは捨て身技だからやで
    相打ちもあり得るし格上がとる戦法じゃない
    そして格下は腰が引けてて切られるかさっさと逃げる

  71. 71. 名無しさん ID: A94E8655B4

    >>19
    本心では機関銃かショットガン使いたいわな

  72. 72. 名無しさん ID: 26F6DD8910

    新選組の沖田総司は突きが得意だったらしい

  73. 73. 名無しさん ID: 2F31386309

    >>50
    袈裟斬りで鎖骨や肋骨を切断するには、
    相当な膂力が必要。

  74. 74. 名無しさん ID: 2ED419DBC3

    >>36
    それは無いなぁ
    疑うなら刀に優位とれるほどの長さの竹槍作って構えてみな

  75. 75. 名無しさん ID: 2A67499606

    >>24
    ガキの頃に木の棒を拾ってチャンバラくらいするやろ

  76. 76. 名無しさん ID: A94E8655B4

    >>63
    斎藤一も突きを繰り出すのはタイマン勝負でここぞという時だけだしな(ソースはるろ剣

  77. 77. 名無しさん ID: DB5D83A6D6

    斎藤一の回想談でも。実戦は突っつき合いだって言ってたな

    ただまあ幕末の話だから全部かそうかはわからんが

  78. 78. 名無しさん ID: A94E8655B4

    >>75
    もうだいぶ昔から子供は公園で携帯ゲームやってるからな

  79. 79. 名無しさん ID: 2ED419DBC3

    >>27
    突きは先に当てても相打ちになる可能性が無視できないからなぁ
    剣道の竹刀なら先に当てればいいけど真剣ならそうは言ってられない
    傷おったら死に直結しかねない時代だし、先に手なり足なり斬って無力化してから仕留めた方が良い

  80. 80. 名無しさん ID: A94E8655B4

    >>55
    まあスポーツやってるわけじゃないからな
    卑怯でも何でも勝たなきゃ意味が無い
    警察が物陰に隠れてネズミ捕りしてるようなもん

  81. 81. 名無しさん ID: 8DAE8B7E34

    >>60
    刀の突きを使うシチュでは鎧を着た敵なんていない、という話をしてるのに、
    乱戦や城攻めの話を横から急に持ち出されても。。。

  82. 82. 名無しさん ID: 2951EBCF89

    どっちも使ったじゃないの
    ここで強さを妄想する人より実践でやり合ってたんだから
    その時代の人が強いと思ったんだろ

  83. 83. 名無しさん ID: 765DF81043

    >>2
    斬られると致命傷にはなりにくくてもクソ痛いからな、嘘だと思うなら自分を軽く切ってみるといい

  84. 84. 名無しさん ID: 58A1D9D1F1

    >>70
    沖田総司の三段突きは有名やで
    天然理心流は突き重視
    某剣心みたいな外連味のある構えではないが正眼よりやや下げて剣先が相手の心臓向いてるのが構え

  85. 85. 名無しさん ID: A0246A71DD

    かっこいいからだろ?

    剣道や柔道とかで形から入るってあるけどさ、

    あれってカッコいいよなw

  86. 86. 名無しさん ID: B8ACD7FFE8

    いや普通に突いてただろうし切ってもいただろ
    ただ一対一ならともかく敵が複数居たら突いて抜けなくなる危険もあるし
    出来れば首とかの急所をスパッと切るのが効率良かろう

  87. 87. 名無しさん ID: CC8F637171

    >>54
    それは知らんが刀剣の歴史家が平将門が反りのある刀を使いだした走り当たりなのは間違いないらしい

  88. 88. 名無しさん ID: CC8F637171

    >>49
    スポーツとか武道を夢見て、、柔道部に入ったら、そこがヤンキーの集まりで普通にヤクザとかも来ると言う地獄だった俺はどうしたら良いのですか?
    練習もやばいけど、その後の暇つぶしで拷問ごっことか先輩がするんだけど
    大量のペットボトルに水入れて、口を開けさせて延々と水を流し込む……これ江戸時代の水責めやんみたいな
    竹刀で殴るのは良いんだけど、木刀はなぁ
    突然、先輩が少年院に行っていなくなるし
    公立中学校しかない田舎でこれは無いわと思った

  89. 89. 名無しさん ID: CC8F637171

    >>88
    凄い昔の話だけどな
    ヤクザをすぐ出してくるし、後で自分の親戚に山口組の直参組長がいて、もっと早く知っていればとか思ったわ

  90. 90. 名無しさん ID: 6CEB100F97

    江戸の末期を生きた人が監修した無声の時代劇は突きが初手の物が多い
    その知恵からか、昭和初期の白黒もフェンシングみたいな殺陣がたまにある
    切るのは昭和中期以降に入って殺陣を見せる時代劇になってからだぞ?

  91. 91. 名無しさん ID: 2E567113F9

    距離があれば武士も普通に槍で突くぞ
    槍が不利な接近戦になって刀だ
    槍は一次元的な攻撃向きで刀は二次元的攻撃向きとしての使い分け
    さらに距離があれば最強兵器和弓があるし

  92. 92. 名無しさん ID: BEBAD13211

    例えばバッターボックスに入って突きで長打を放って欲しい。

  93. 93. 名無しさん ID: 2BF481BFA2

    >>77
    市街地とか屋内なら避けれるスペースも無さそうだからな
    西南戦争の西郷軍に白兵戦に持ち込まれた時は普通にチェストされてたらしいし

  94. 94. 名無しさん ID: C2086C0CFA

    素手で掴まれちゃうからな。

    「ちょいと反射神経と腕力がありゃ、あながち無茶じゃねえ」ってガッツさんが言ってた。

  95. 95. 名無しさん ID: 4471FCDC78

    つーか、的として一番大きな体を守ってる胴丸や鎧って丸いべ。
    胴丸とか丸いのに突きなんてしたら
    刄が滑って勢いで体泳ぐべ。
    敵の間近でバランス崩して無防備なとこ晒すとか死亡確定も良いとこ。

  96. 96. 名無しさん ID: 5EA4910FAF

    突くと 引き抜く動作が必要になり、二つの動作を行う事に成る。
    対して斬ると言う事は、振り抜くだけで、一つ動作で完結する。

    つまり、突くと、次の動きをする時 ワンテンポ遅れ、そこに すきが出来て不利だろう。

  97. 97. 名無しさん ID: 074AA26AE5

    >>48
    居合も漫画やアニメみたいに腕伸ばして振り切ったりするわけじゃない
    片手で刀をコントロールできる範囲で振るんだから下手したら両手で振るより有効な間合いは狭い

  98. 98. 名無しさん ID: 4471FCDC78

    >>42
    反りのある「童子切安綱l」は800年くらいの作。
    平将門は900年くらいの人だからそれ違くね?

  99. 99. 名無しさん ID: 4471FCDC78

    >>96
    斬るって動作もその後もう一度刀を上に戻すだろ。。
    しかも切った後振り下ろした刀を止めるのに割と足や腕に力入ってるから
    次の動作遅れるぜ

  100. 100. 名無しさん ID: 3BB3295CC9

    >>89
    田舎のくせに自立性の無い地域やな
    うちは進出してきたヤクザの事務所が自衛隊の兵(当時は文字の読み書きも怪しいような境界知能集団)と飲み屋で揉めさせて夜間に分解されてたり、都会からインフラ整備反対運動の活動家引き入れた移住者の片親底辺が明らかな不審死したけど、そういうのはいずれも警察から捜査されなかったりするぐらいには自治能力や自浄能力あったぞ

  101. 101. 名無しさん ID: 3BB3295CC9

    >>84
    でもあの流派の人たちそこまで突きは使ってこないけどね
    他より多いような感じだけどそんだけ
    まあ互いに素人じゃないし

  102. 102. 名無しさん ID: 074AA26AE5

    状況や得手不得手によって使い分けるだけだろ
    一般論としては外した時の隙が大きく反撃を受けるリスクを避けるため
    戦場だと鎧着てればそのリスクが低いし、刀の破損を嫌ってや相手の鎧の隙間を突くためなんかで突きも増えると思うが
    大半は胴と傘くらいの雑兵でガッチリ全身固めた武者同士の斬り合いがメインなわけじゃないだろうけど

  103. 103. 名無しさん ID: E169083845

    自分一人で相手が多勢なら振り回す方が「寄せ付けない」防衛ができるけど、
    新撰組のように把になって掛かる時は振り回したら味方に当たる。
    近藤勇のように後ろから暗殺だったら必殺の「切る」かな。
    突いたら相手の間合いに入るし突く・引くで隙ができる。
    日本刀が湾曲しているのはやはり斬る道具だってことだろう。

  104. 104. 名無しさん ID: 4471FCDC78

    沖田総士の3段突きがーって言ってる奴たまに居るけど
    あれって牽制&相手のバランス崩しながら自分は敵の懐に入るのが目的じゃねーの?
    突きで倒すのが目的の技とは思えんが。。

  105. 105. 名無しさん ID: 4A4ED9C1B7

    >>48
    近藤勇 「示現流は初太刀を外せ」

  106. 106. 名無しさん ID: E762EEAF0B

    斬ると言っても斬り方が違うんだよね、居合の演武なんかで藁巻きとか斬ってるのも昔とは随分違うと
    言われている、日本刀みたいな鋭利な刃物なんだから振り回せば藁巻きくらい斬れるのは当たり前で
    あれバットスイングで横に払っても同じように斬れるのよ
    残念ながら古流の本質ってほとんど失伝してしまって形骸だけが残ってる状態、だがホンの一部に本物を受け継いでる
    人も居てその人達の斬り方は振り回して斬ってるのではない、外観的には当てに行ってる感じなんだが触れた瞬間に
    ズバンと斬れる、ワンインパンチを刀でやってる感じ

  107. 107. 名無しさん ID: 076666ED2E

    真剣での突きは急所に入らないと逆に斬られるぞw

  108. 108. 名無しさん ID: 7323DBA834

    そもそも槍もぶっ叩くのよくやるぞ

  109. 109. 名無しさん ID: F4F47F0ECF

    江戸時代想定なら、小手された時点で戦闘能力ほとんどなくなるからな
    鎖帷子くらいは着てる可能性あるから胴体は狙いにくいし

  110. 110. 名無しさん ID: EEFFEDF552

    刀の真髄は切り裂くことにある
    刃を相手に当ててから引くことでさらに鋭角な刀の先端で切り裂くが可能となる武器
    急所を狙えば突きでも相手を倒せるが、命中率や相手の防御力を考慮すれば斬撃が中心のスタイルだわな

  111. 111. 名無しさん ID: 2C30F87E37

    >>8
    突き来るのが悟られると、左右に剣筋躱されて小手か面にカウンター喰らわせられるな…。

  112. 112. 名無しさん ID: 95D8B56987

    中心をとる勝負だからな。振るのは何キロもある鉄の棒。体の中心でふりおろし相手の中心を切る。突きなんてやった瞬間にパチンと剣ではじかれて終わり。剣道でも「色物」扱いやぞ(しかも中高では使用禁止)

  113. 113. 名無しさん ID: E169083845

    肉を突いたら、近づきすぎて骨を切られる。

  114. 114. 名無しさん ID: 95D8B56987

    剣道の試合をよく見てみ?
    切りかかる前にお互いが竹刀の先でチョコチョコやってるだろ?アレは中心線の取り合いをやってる。中心線を相手に取られたまま打ちかかっても意味ない。「自分の中心~剣先~相手の中心」相手の剣をはじいてズドンや。突きははじかれたら「終わり」。体勢のリカバリーが出来んのや

  115. 115. 名無しさん ID: 7B39381C21

    頸椎か頭壊さないと無力化出来ないからでしょ

  116. 116. 名無しさん ID: 1943D8B170

    そういうハナシでは無いんだろうけど、ミサイルとかドローン攻撃で軍隊の頭越しに非戦闘員な民衆が死にまくっている現代において、ステゴロ最強は誰かとか随分間抜けなハナシにおもえる
    日露戦争で28センチ砲をバカスカ撃って勝ったのに、「鬼滅の刃」が大人気。まあ要塞と違って鬼は当然逃げるから当たらないか。「からくりサーカス」でもそう言ってた。
    大阪冬の陣でもオランダ製最新大砲を使ってたのに、幕末京都で斬り合いとか、時代劇感覚だと「飛び道具は卑怯だ」とかもうなんかオカシイ、「突くか斬るかのハナシ」はそれだけ平和なんだってことなんだろうけど。
    今昔物語でも「弓矢を預けたらその弓矢で脅されて目の前で妻を犯された」という間抜けなハナシがある。
    ハナシを戻せば、突くのでは逃げられないから後先考えてないけど、斬るのなら逃げやすそうで周りが見えてそうだ。

  117. 117. 名無しさん ID: 95D8B56987

    相手に剣をはじかれましたw の場合
    自分が切り・・・・足で横移動できる。剣で防御できる。
    自分が突き・・・・足は前方移動状態でキャンセル不可。腕も伸びきり防御不可。

    隠し玉みたいな扱いなんだわ。よほどボケっとしてない限り食らわない。

  118. 118. 名無しさん ID: 95D8B56987

    野球で腕を伸ばした状態でバット持って球は打てないだろ? 腕が伸び切った突きの状態で相手の球(剣)は打てないんだよ。

  119. 119. 名無しさん ID: 0C87EC3A57

    >>116
    >>116
    ツッコミどころ満載だなぁ
    ミサイルやドローン全盛の今でも都市占領は歩兵の役目。
    室内戦もあるからステゴロも必要。

    幕末の鶴ヶ城は天守閣がボロボロなるまで大砲撃ち込まれたが1ヶ月経っても落ちなかった。
    桝形戸口とか大砲で狙えんし、結局ステゴロしかない。

    斬るのなら逃げやすい?
    人斬る気で1.5kgの刀全力で振ってみろよ。
    振り下ろした刀止めるのに割と踏ん張らなきゃ止めれんぞ?
    切った後すぐに逃げれる体勢に出来るもんじゃない。

  120. 120. 名無しさん ID: A94E8655B4

    >>62
    あれは画面上の見栄え優先に作られたものだろうからな
    実際の斬り合いは相当地味なんじゃないかな

  121. 121. 名無しさん ID: 40FDD4447F

    >>57
    木偶じゃなくて相手の刀を誘導様の滑走路みたいに使うのよ。
    相手が動いて居ても相手が刀を手放さない限りは有効なんよ。

  122. 122. 名無しさん ID: B5C61DC780

    >>83
    WF前のディーラーだから、試さないように注意する

  123. 123. 名無しさん ID: 48B8E857CF

    >>117
    踏み込まずにその場で斬る設定?
    実際真剣での斬り合いしてたら斬る動作に入ったら横移動なんて出来んよ。
    斬る場合も「実際は鍔元で斬る」気持ちで踏み込むんだぞ
    右利きの人が下手に左足前にしたら自分の足ぶった斬るのも有名な話。
    ちなみに全力で日本刀振ったら斬りだろうがキャンセル出来んよ

  124. 124. 名無しさん ID: BD0B398481

    「突き」は抜きの動作が入る。
    「切り」は切り抜けが出来,次の動作に入れる。

  125. 125. 名無しさん ID: 8F4C725D49

    >>124
    致命傷与えるレベルで斬って相手の体内に入った刀って簡単に引き抜いて次の動作入れると思う?

  126. 126. 名無しさん ID: 4423EC930D

    >>83
    包丁でも痛いからな…

  127. 127. 名無しさん ID: 4423EC930D

    某初代総理は元暗サツ者。こうめい天皇を中村主水ばりに床下からブスリ!!…

  128. 128. 名無しさん ID: 7B5BD14263

    突きもあるぞ

  129. 129. 名無しさん ID: 4EB113527B

    なんかコメントのレベル低いなと思ったら、もう夏休み入ってんのか・・・

  130. 130. 名無しさん ID: CE97C48C8B

    >>129
    え?
    そんなに普段と違うか??

  131. 131. 名無しさん ID: A3B5B25F9E

    刀狩りで武士が刀を持つことを、農民が脇差持つことを赦されたかは、あんまり知られてない。
    薙刀や槍、長巻は兵器として有用で没収されたけど、脇差とかは日常の道具でしかないんよ。

  132. 132. 名無しさん ID: D7076F6CEB

    >>2
    基本、一番合理的な方法を選択するだけ。

    突かないのは時代劇でしょが。

  133. 133. 名無しさん ID: D7076F6CEB

    >>21
    剣道のメンは多くが刺しメン。

  134. 134. 名無しさん ID: D2501F456E

    >>119
    室内戦もあるからステゴロも必要
    ↓
    銃も銃剣も尽きたら、最後の武器は自身の身体だもんな。どこの国の軍隊でもそう。もちろん自衛隊でも。ま、「手足がなくなれば噛みついてでも戦え!」は気持ちの問題でホントにやらすのは邪道。

  135. 135. 名無しさん ID: D2501F456E

    >>119
    人斬る気で1.5kgの刀全力で振ってみろよ
    ↓
    昔、居合やってた先輩に、練習用の模造刀振らせてもらったら、惰力で床に刺さった!足がもう少し前だったら模造刀とはいえただじゃすまなかった。「な?わかったろ?時代劇とは違うから!😀w」って顔が怖かったよ…

  136. 136. 名無しさん ID: 076666ED2E

    剣道すらやったこと事のない汚物の妄想投稿が多くて嗤えるw

  137. 137. 名無しさん ID: F19EF5149E

    小手は突くより切る方が当てやすい

  138. 138. 名無しさん ID: 6812BE25C8

    >>12
    と言うか、あの場所以外だと相手が即死しない(=ほぼ確実に道連れにされる)からな
    「戦闘力を奪って自分が生還すること」を勝利条件とするなら、突きはめっちゃ使いづらい

  139. 139. 名無しさん ID: 6812BE25C8

    >>77
    そらまあ、多人数で相手をフクロにするんだったら突きが便利だからな
    誤爆の可能性も下がるし

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