引用元：https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1673617272/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 22:41:12.543 ID:ckfMtaB6H
どうなんだこれ
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 22:41:30.476 ID:ckfMtaB6H
今は再評価の流れがあるが
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 22:42:06.558 ID:ZHkLWqV10
平等はいいこと
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 22:43:25.525 ID:Zrd2bJOi0
適切に運用する手段がない
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 22:45:17.555 ID:35tAmk/b0
ロシアと中国って独裁国家だろ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 22:46:53.742 ID:NY77/p600
>>11
ロシアも中国もプーチンと習近平が来るまではわりといい政治してた
ロシアも中国もプーチンと習近平が来るまではわりといい政治してた
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 22:47:14.038 ID:wLrVVbmQr
北欧の社会民主主義はどうよ
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 22:52:57.325 ID:iTGTI1SIa
>>14
社会民主主義もまあ一応社会主義だけど
社会主義と言われてすぐイメージするのは
まあ社会主義国家の方だよな
社会民主主義もまあ一応社会主義だけど
社会主義と言われてすぐイメージするのは
まあ社会主義国家の方だよな
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 22:49:25.341 ID:iTGTI1SIa
まあ社会主義の理想は俺らみたいな凡人に
とってならまあまあ有難い世界
とってならまあまあ有難い世界
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 22:52:56.659 ID:2/x357dc0
指導者が優秀で有れば最も良いイデオロギー、だが歴史を見ても長く続かないのは優秀な人材を存続できないから。
だから安定した質の指導者にできる民主主義が普及したが、近年を見ても民の関心や癒着やメディア掌握などが広がってきて変えることも変えさせる事もできず陳腐化した
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 22:53:32.016 ID:Z0qXXacL0
性善説が前提だからな社会主義は
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 22:54:22.787 ID:oig0JTF80
有能だの善良だの関係ない
構造的に致命的な欠陥がある
だからどんな立派な奴がやっても確実に失敗する
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 22:56:14.570 ID:iTGTI1SIa
>>24
一部除いた殆どの社会主義国家が市場の価値を
ほぼ否定してたのが間違いだからな
一部除いた殆どの社会主義国家が市場の価値を
ほぼ否定してたのが間違いだからな
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 23:01:21.387 ID:oig0JTF80
>>26
その通り
競争原理や市場を無駄と断じて国のコントロールだけで行う事が無駄がないなどと言ってるが大間違い
正確な需要や生産の適正なコントロールなど出来るわけがない
競争原理と市場があって初めて適正化される
その通り
競争原理や市場を無駄と断じて国のコントロールだけで行う事が無駄がないなどと言ってるが大間違い
正確な需要や生産の適正なコントロールなど出来るわけがない
競争原理と市場があって初めて適正化される
結果、社会主義は無駄を際限なく増大させ、イノベーションも起こらない
こんなものはどんな有能で善良な人間でもそうなる
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 23:06:44.409 ID:ibSyAWcxp
>>37
資本主義もほっとくと独占になって社会主義以上に酷いことになるけどね
資本主義もほっとくと独占になって社会主義以上に酷いことになるけどね
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 23:08:48.256 ID:FzWfi3R+0
>>37
完全競争とよばれる状況は教科書の中の理想
完全競争とよばれる状況は教科書の中の理想
現実には独占があって競争したり無駄のない市場を作ることは難しい
だからこそ膨大な利潤を実現できる
また国営部門が事業を組織する根拠にもなる
逆に完全競争こそ社会主義的で利潤も生じない
したがってイノベーションも停滞する
資本主義を守りたいなら嘘つきたちに騙されないようにする必要がある
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 22:55:25.023 ID:CtgVJho2d
失敗した
というだけだな
というだけだな
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 23:01:46.369 ID:ibSyAWcxp
ソ連型共産主義は失敗したけど他の方法の社会主義が成功する可能性はまだある
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 23:03:21.460 ID:2/x357dc0
どのみち社会主義でも時間が経てば変化はするし、他の主義勢力がなければ内部で市場の循環が生まれると思うけどね、格差もある程度生まれると思うけど。
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 23:10:33.528 ID:zfMGJhs90
今に人間の理性と知能だと必ず破綻するシステム
全員が献身的で働き者なら成立するんだけど
必ず権力を欲しがる奴がいるし権力を持てば腐るから
人間が精神的に進化しないと成立しないんだよ
全員が献身的で働き者なら成立するんだけど
必ず権力を欲しがる奴がいるし権力を持てば腐るから
人間が精神的に進化しないと成立しないんだよ
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 23:11:11.521 ID:c8A7asAwM
医者もコンビニのバイトもほぼ同じ待遇なんでしょ社会主義って
だったらワイはコンビニのバイトでいいや
だったらワイはコンビニのバイトでいいや
って感じで、「待遇下げたら誰もやりたがらない仕事」を誰もやらなくなる
「楽して稼げる仕事」に人材が偏って経済が成り立たなくなる
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 23:13:56.107 ID:oig0JTF80
もし社会主義が成立しえるとするなら数十人程度の商取引も何もしない自給自足の農村くらいだろう
「ただ食えればいい」
「ただ着ればいい」
「ただ住めればいい」
というごく小規模の原始生活でしか成り立ちようがない
現代の複雑で大きな世界でこんなものが入り込む余地はない
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 23:21:04.160 ID:nZZWERpZp
社会主義って全ての企業を国有化すればいいだけだから必ずしも計画経済にしないといけないわけではない
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 23:44:52.946 ID:EbeIvnLIr
社会主義を悪っていう人をまずあまり見ない
世界中の共産党はことごとくファシズム国家になって経済的にも失敗したけど
世界中の共産党はことごとくファシズム国家になって経済的にも失敗したけど
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 23:46:50.347 ID:EbeIvnLIr
もともとは平等と戦争が起きない世界を構想した高邁な思想だぞ
実践したらことごとく逆効果だったけど
資本主義国家はなんだかんだで上手くいってる
実践したらことごとく逆効果だったけど
資本主義国家はなんだかんだで上手くいってる
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 23:48:17.577 ID:EbeIvnLIr
経済成長してない資本主義国家でかつ先進国なんか
日本くらいじゃないの
日本くらいじゃないの
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/13(金) 23:48:48.131 ID:+rXl/wuZ0
社会主義の思想は悪ではないが
社会主義は欲のある人間では正しく実践できず
結果が悪になるだけだよ
社会主義は欲のある人間では正しく実践できず
結果が悪になるだけだよ
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
上級国民主義 ← これってそんなに悪か？
「悪夢の民主党政権」←これ言うほど悪か？
社会主義は悪だよ
人々を惑わし、絶大な被害を撒き散らした時点で、紛うことなき悪
馬鹿をいまだに魅了して被害を増やそうとしてるのは特に悪質
人類史に特筆すべき邪悪
社会主義を主導する指導者の立場がすでに社会主義から逸脱してる。
中国、北朝鮮、旧ソビエト、旧ユーゴの国などが言うほど悪じゃなかったってか？
>>5
国家社会主義ドイツ労働者党(ナチス)も追加で
>>6
(ボソ)ま、まあ、国内経済を失敗したわけではないので・・・
社会主義にしろ資本主義にしろ長く続けていれば
制度に寄生する既得権益層が出てくるのは避けられないものだ
それを是正できれば制度なんてどっちでもいいんだよ
例えば
キリストの「愛」の意味ををまったく理解せず、数千年戦争をしてるバカ教徒もいる。
ブッダの話を曲解して、サリン事件を起こすバカもいる。
兎に角、人間の間で、話というモノは伝わらない。
だのにカテゴリで責任を転嫁する。
もちろん、社会主義に問題がないという担保は何処にない。
流石安定のロシカス
日本も日本式社会主義だな
ピケティの結論は貧富の差を是正するには世界大戦以外にはないって結論でええか？
だからさ～～～
「社会」は大事だよね。もちろん、「個人」も大事だよね。
その二つは間違いじゃない。
でもその方向性は相反するかもしれない。
其処を個々、実現するための制度を考えるのが、議会制民主主義なのだよ。
AI社会主義党を結党して、政権を取ったら解党で。全てAIに任せる。その為の手順を提示して。
単なる「悪」ではなく、「ウルトラ極悪」
・能力があったり真面目に働く者の成果を「搾取」して平準化するだけだから、まず「不公平」
・「不公平」な上に怠けていても給料が同じだから人は真面目に働かない、
結果、やる気が無くなって怠け者だらけになり、必ず経済破綻して極貧化する
・しかも「誰もが平等」と言いながら「不平等」な特権階級（＝共産党）が独裁する、誰も逆らえない生き地獄が待っている
>>14
取敢えず
議会や言論おける詭弁を排除するのに
AIを使うのは悪くないかもしれないね。
そういう詭弁ノイズを除去して、脳みそに入れるてから、考えるのはいいかもね。
何が悪いか分からないやつが指導者になったら確実に独裁化するんやろなぁ
>>17
事をなすには、自分を信じることと実行力が必要だ。
とはいえ
自分がもしかしたら、間違ってるかもしれない。
という「考え」を持たない人間は危険だよね～。
>>2
コメント２文字目で答えが出てる
>>17
つまり、そういうのは、その「主義」に「属する」問題じゃないよね。
社会主義が悪いんじゃなくて、社会主義の国が悪いだけ
きゃーーーーペケってるうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>9
雑なカテゴリ分類のせいにして、元の概念を擁護するにしても、
共産主義・社会主義は、益は少なくして害が極めて多い
なんとなく理念は素晴らしそうで浅慮な人を惹きつけてるのは、むしろ強烈なマイナス
>>21
システムの問題を考えろよ。
システムは回り始めると止まらない。止められない。
回り始める時に、考えないといけない。
まあ、回ってる最中もどうにかしないといけないんだろうけど。
それは資本主義も社会主義も似たようなもんだ。
社会主義はいいけど、共産主義はマジあかん
プロレタリアート独裁を目指すから死人がヤバイくらいに発生する（粛清等で）
>>21
社会主義を標榜した国が漏れなく悲劇を起こすなら、それはもう社会主義が悪いんだよ
3年前の使い回しかアホ管理人
>>25
社会主義も駄目
共産主義の芽を残すための詭弁でしかない
何が社会主義なのかをはぐらかし、共産主義の芽を残す、悪質な残党
無能と仕事して同じ収入で納得できる奴がどれだけいるか。
無論、有能と無能で仕事の内容は違うというおまけ付き。
>>25
いやいや、古代のように所有権があいまいというのも悪くない。
例えば、今の資本主義でも、
会社の中では、ほぼ所有権はない。
鋏を使おうが、紙をいくら使おうが、たいしてお咎めはない。
歩合制ではあるが、ある種の共産主義じゃあないかね。
まあ、下の方は共産主義で、上の方は資本主義ってのが
今の先進国だろ。
>>20
その主義を使う指導者が高確率でそうなるなら、主義そのものが悪だろ
>>29
例えば野球で、バントするのとヒット打つ。
どちらが良いかてのは、視点の違いでしかない。
有能？無能？なんてのは、バカな指揮官か、有能のな指揮官かでも変わる。
そういうのは、資本主義だろうが、社会主義だろうが関係ない。
＞平等はいいこと
平等になった社会主義国をみたことないだろ？
そして そういう国のトップがそれを目指してる風でもないだろ?
中国なんて公然で社会主義をかたると逮捕されちゃうんだぜ? ワイルドだろ?
>>30
何を言っているのか。。。
会社内の業務効率の観点で、会社で備品をある程度準備して従業員にある程度自由に使わせるのが、効率が良くて会社に都合がいいというだけだろ
手段と目的を混同している
ごく部分的な利得の最適化にすぎない事象を、理想の社会構造の構築に使えるに違いないと勘違いしたからあんな悲劇を生んだんだろうに
>>33 やれやれ
本当の社会主義
本当の資本主義
そんなものは、どこにもないよね。
規模小さい北朝鮮すら失敗したのに社会主義なんて無理なんだよ。
資源あってもロシアは独裁で貧しいし
現状の日本は実質社会主義国家。
平等と公平を目指すあまり政府が政策などであらゆることに口出ししくるでしょ。市場介入もしょっちゅうしてるし。
そして何より国民自体が社会主義国家気質。出る杭はすぐに打とうとするし、多様性と言いながら多様性や違う価値観を許さない。
日本より北朝鮮のほうが幸せそうだよね。
政策は社会主義寄りでないと弱者救済がね
>>36
アメリカ主導の自由主義の世界で、北朝鮮もイランも
反対の主義として経政制裁されてるだけで、
その国の苦痛が体制イコールと言うのも
少しおかしいとはおもうがね。
>>37
日本は社会主義というけれど、
それは国民を助ける意思でもない。
ただ「空虚なシステム」の延命なだけだ。
日本人の多くは教育で資本主義を学び支持しているが、心の中では常に経済でも「格差のない平等」を求めている
この平等が国民年金や国民皆保険等を作り出してもいるとも言える
資本主義であれば、自らが必要に応じて民間の保険に加入し、将来の為に貯蓄や投資をすべきである
それが出来なければ退場するのが資本主義ではないか
雇用でも非正規の派遣は資本主義として非常に素晴らしい仕組みであるが、資本主義は支持するのに否定する人が多い
そして日本は少子高齢化に伴ない度重なる消費税増税などを繰り返しているが、それは弱者を平等にする為の国民負担である
平等を求める日本人の思想は資本主義より社会主義に近く、米国はより資本主義に近いと言える
>>26
人間の考えによる悲劇が止まらない。
で、だとしたら、人間が悪いのか？思考が悪いのか？
人間をまっさつすれば、悲劇はなくなるのか？
その考えを抹サツすれば終わるのか？
そうじゃないよね。
〇〇主義に善悪論を持ちだすアホの寝言を一般論として考える事態がおかしいんだ
>>34
「会社の備品」ってなんだよ？
会社のモノだろ？ 公共なんだよ。
「社長の秘書」ってなんだよ？
社長の所有物かね？違うだろ？
それが公共なのさ。資本主義とか言いながら、社会主義なのさ。
それを認めないで、「俺のモノ！俺様のモノ」と言い張る。
面白い人たちだな。
>>44
何事もほどほどが大事ですよね、「主義主張が絶対だ」みたいなこと言い出すやつにまともなの居ない
>>31
ふ～～ん
じゃあ、「資本主義」とか「自由主義」とか「社会主義」とか
そんなもんじゃなくて
全部を包括する「人間」自体を弾劾しようよね～
全部を包括する「人間」自体を弾劾しようよね～
全部を包括する「人間」自体を弾劾しようよね～
平等と言いながら一部の人間が肥えている
ソ連や中国北朝鮮見て言えるのか更に国民虐殺が大好き
カンボジアの殺人鬼ポルポトも真っ赤なだったな
>>48
平等は近代先進国の理念でもあるけど、
捨てるの？ 捨てたいの？
効率が落ちるから悪
おまえら普段から政府の無駄遣い叩いてるだろ
その分税金獲られるんやぞ
>>49
カンボジアの事案を見て、「平等は殺人を生む」と言いたいそうです。
そうだとしても、普通の人は「平等を憎みましょう」という思考にはなりません。
>>51
効率よすぎて、日本が強すぎて、プラザ合意になったんだろ。
そしてこの没落。大笑いだな。
しかし資本主義は道具の進化が早すぎて
もうすぐ別な意味で平等になる
人類総不用品という末路
>>53
没落したのはバブルの処理間違ったからだよ
社会主義は再評価されてもいい！
って言ってる奴らほど、社会主義を維持するために個人の自由の制限と社会的義務を果たす責任を負うってなったら「自由主義が必要だ！我々は解放されるべきだ！」って言うんだぜ？
自由主義でうまくいかない奴は社会主義や共産主義でも救われねぇよ
>>53
社会主義に対する批判なのになぜ日本経済オンリーの批判になるのか
>>55
＞バブルの処理
で、３０年も没落か。浮上することもなくね。
流石だね～。
>>57
＞効率が落ちるから悪
＞おまえら普段から政府の無駄遣い叩いてるだろ
＞その分税金獲られるんやぞ
これは日本のことを言ってるからだろうに。
日本語読めないのかね？
>>56
何言ってるのか意味が分からない。
別に、資本主義でも社会主義でも
どちらでも、上手く行かない人間が居ようと、それは仕方ないだろ。
>>58
その30年のせいで社会主義に傾いて、その社会主義のせいでさらに堕ちていってんだわ
国が落ちぶれて、手取りが少ない、政府の無駄遣いがひどいて言うてる現状が社会主義になった結果
>>35
社会主義はきちんと「労働者がリーダーになる」みたいに定義されてるが、
「お前らは資本主義だ―！！」は、もともと出自が社会主義者が言い放った罵倒だからね。
この世には「社会主義」と「NOT社会主義」しか区分はなくて、
社会主義ってまだ完成したことがないんだよ。 一度も。
そしていま、社会主義を目指してる国もヒトもないのさ。
民をだましてうまい汁を吸いたい詐欺師と 理念だけがオバケみたいにあるだけ。
たった数十年で自国民をトータル1億人以上殺してる政治思想が悪じゃないなら一体なにが悪なんだ？
“社会主義” って言葉は、誰がどんな場面で何について話しているか、によって指すモノが違うバズワードだから。
そこらへん明らかにしてから会話しないと、たんに互いに喚き散らすだけの合唱コンクールになるだけだよ。一番声のデカい奴が勝つ。
制度が悪いのではない
人が悪なんだよ
左翼国家だから人権派のリベラルがデカい面をする訳ではないだろう
どんな体制だろうと結局は悪意を持ったアホウヨがイキる
ドイツ人は今ではリベラルで善良だが昔はユダヤ人を残酷に虐殺してた
結局は悪が正義になってしまう社会では悪がはびこる
悪の国家に共通するのは愛国こそが正義で反体制は悪という価値観を持ってる事
全体主義になると人は悪に染まる訳だ
社会主義が良いと思う人はカルト村へどうぞ
日本で唯一共産主義を実現してるぞ
>>1
悪だよ
中国、都市生まれは上級国民。今も都市生まれと農村生まれで明確に差別している。さらに自治区でさらに下を生み出し奴隷にしている
ロシア、モスクワ生まれは上級国民。地方は奴隷徴兵して前線送り。
どこが平等なのかと
社会主義は絶対に成立しない
どこかでトップが独裁者化する。しなくてもソ連のように俺がやらなくても誰かがやるになって機能不全する欠陥主義
社会主義で成功する社会は、民主主義でも成功する。
共産主義は不幸を平等に分配するが、資本主義は幸福を不平等に分配する。
どんな政体だろうと、文句言う奴は言うし、隣の芝は青いということ。
日本に来て犯罪してる外国人犯罪者のツートップが中国とベトナムで左翼国家なんだよね
答え出てるじゃん
完全なものでなく、日本程度ならいいんじゃないかな？
>>69
かつてブータンの幸福率が高かった様に、そもそも「幸福」の定義自体が社会によって決められている。
私たちは隣の芝生を「良さそう」と感じる場合、なぜ私たちは良さそうと感じるのだろうか？
まず成功例をだしてくれ
>>73
成功例があったら認めるのか？
プラトンの哲人王問題に当てはまるとわかりやすいが、完璧な人で絶対に間違わずに確実に幸福にしてくれる人が居たとする。
その人に自分の人生の選択を全て委任しろと言われて、もちろん委任すると躊躇なく答えられる人でなければ成功例なんて判断材料にはならないと思う
>>68
共産主義と社会主義を混同してそう
>>73
ある時期までの日本
>>66
国家に対するナショナリズムを自由に対するシビックナショナリズムに置換すれば全く同じ構造だとわかる
自由こそが正義で反自由は悪という価値観でイラクやイラン、ベネズエラに攻め込んだ国が有った様な気がする
>>11
今は新自由主義だよ
池上彰「ソ連の共産党は失敗しました。だから社会主義はダメなのです。」
>>76
戦後昭和の日本だよね
一般人にとっちゃ理想的だろうが
それを許しちゃならねえ層があるからな
必ず世論は社会主義を否定する形に持っていく
それはそれで戦略なのでいい
主義は悪くは無い
でも、実現する手段が無い
善とか悪とか言う話か？有益か無益かだろ、そして現在にいたるまで有益だったことがない。
>>83
資本主義が周囲にあると上手く成立しない仕組みだからな。
情報含めて鎖国をすれば良い感じに稼働するけど、この情報社会での正常稼働は無理だな。
社会主義がなければココの住人も生まれてこなかっただろうに
>>38
ブラックジョークだな
>>52
自由意志を前提とする機会均等の平等と、自由意志を無視して強制された平等では全く意味が違う
社会主義が悪なのではなく社会主義化を強行しようとする馬鹿が害悪
>>85
何言ってるかワカラナイ
おまいらだいちゅき 国家社会主義！
単なる社会・共産主義は劣化版全体・軍国・帝国主義やん！
日本で社会主義唱える奴は例外無く悪だな
>>75
混同も糞も、歴史上、社会主義で全滅してるんだから、共産主義世界なんて絵空事、空想で有り得ない
北欧の社会主義を支える大きな福祉予算は、高税率だけでは収支が合いません。
実際には北海油田だのみであり、サウジアラビアのような経済構造です。
石油収入の無い北欧の国は、ドバイのように周辺から石油収入の流入に頼っています。
制度として、左翼の経済が機能したことなど、歴史上で一度もありません、それは全て破滅する運命です。
ハイエク読め。答え書いてあるから。
奴はナチが嫌いだったけど、そのナチですら社会主義の産物だったとしている。
つまり権力を集中させれば個人の自由が奪われ、全体主義や指導者の個人崇拝になるしかない。
まぁ中国人とかだったら長いものに巻かれにいくのが正義みたいなところがあるから相性がいいんだろうが
四半世紀以上、或いは戦前の自由主義を知っている日本人には到底受け入れられない歪さが社会主義。
ほとぼりが冷めて来ると、過去に露呈した矛盾を無視して、過去と同じ左翼のプロパガンダが繰り返されます。
この手の話題も、過去に数十は見ました。
毎年、新しく社会に参加してくる経験不足の若者を狙っての、洗脳工作と思われます。
皆で冷静にパターン通りに撃退しましょう、むしろ若者に免疫を付けさせる情報ワクチンとして使うべきです。
ナチスの正式名称は、ドイツ語で「国民社会主義ドイツ労働者党」、つまり左翼です。
彼ら自身が右翼を名乗り、戦後のプロパガンダでも右翼と情報操作されただけです。
ソビエトがイランのように革命を輸出したのに対し、自民族内に集中し利益を得ようとしました。
社会主義だったので、アーリア人限定ですが社会福祉にも熱心でしたから支持者もいました。
しかし高い福祉に資金が足りず、財政悪化を戦争による収奪で賄おうとし、さらに戦費で福祉もできなくなりました。
冷戦で負けた時点で悪。何が正しいかは勝者が決める者
今の日本が良いと言う結論
>>91
主義を唱えるのは自由だし別に良いんだけど、他人に強要する輩は頂けない
>>72
幸福率が高くても、それが気に入らない奴は必ず居るから。
だから君が良さそうと感じたからと言って、他人がそう感じる訳でも無い。
左翼はよく、自分が気に入らないと「私たち」ってすぐ他人を巻き込むよね。
まあその「達」は同志諸君な可能性も高いけどな。
共産主義者はいつまでもマルクスの預言の話しばかりしてないで、政府によらず、大資本を集める方法や、アナーキーな市民達の統治方法を具体的に考えろ。
悪ではないやろ良いとこもあるし
やりようは有るんやろうけど
いつも目の前にニンジンをぶら下げてる感じの資本主義に競争で負けガチってのが拙いのやろな
＞性善説が前提だからな社会主義は
そうなの？逆な気がする
人が善人なら強制分配なんてする必要がないはず
>>100
個人が何を幸福と思うかは、その国の社会が決めているという話をしているのに左右の二項対立に持ち込む方が「運動圏の左翼的」みたいだよ
それともポストモダンやアドミニストラシオンの形を取る権力論には馴染みがなく理解できないから自分の知ってる語彙で精一杯理解しようとしてくれてる感じ？
>>94
というか現代人はミルの自由論を読み直すべきだ
正直言って今まで古い時代の話と考えていたけど、あの時代に現代のジェンダー論にも通じるレベルで自由を考えていたんだと感銘を受けたよ
>>101
それが教条主義だろ
日本が学校教育や社会生活の中で自由を尊重する価値観を個人に学ばせて、個人自身が自由を尊重する人間になる
近代国家の統治技術は上からの命令ではなく、相互作用の関係性の中で生まれ、その権力に従う者は居ても権力を行使する者は居ないってね
(『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…人を育てる…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…人が変われるのは…気づき…(方向性)…説…時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…え…あの…ず…(方向性)…とは………
(オカルト…(方向性)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…)
…2…地底人…？…水道管等の水漏れ等々で陥没…？…(方向性)…とは……
(陰謀…(方向性)…とは…)
…1…3つの巨大な宇宙船が…？…スーパーセル…？…(方向性)…とは…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…国会…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………
(人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…のみかた…(方向性)…とは……
(時を重ねる毎に…(利他性等)…)
…1…あの…(方向性)…とは…
(『情報』の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……みちしるべ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは……せんきょ…(方向性)…とは…公安…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…同じ…かち…かん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…免疫力等…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
(チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
…2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
(着眼メモ帳(紙)と…)
…1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(せいじの…その意義…(方向性)…とは……(利他性等)…説……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…よくなっていく…(利他性等)………
(マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……主役は…すべての国民…)
…2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……
(ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは…)
…1…時を重ねる毎に…(利他性等)…
(もしも…日本社会が1つのクラスの生徒達だったと…したならば…(利他性等)……『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……『へいしゅうせんせえ』…(利他性等)…(引用 著者 童門冬二先生(利他性等)百花繚乱)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説……りっぱ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(魅せてあげられるのだろう…(利他性等)…よくなっていく…(利他性等)…スクワット…とは…(利他性等)……『人類は悪魔に負けてしまったのだろうか？シュタイナー氏が述べていた「闇の精霊たちとの戦争」の現在の状況を冷静に考えてみる』…(利他性等)…(引用 In Deep先生(利他性等)百花繚乱)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…流行(情報)…(方向性)…とは…へいしゅうせんせえ(利他性等)…とは…(※利他性等(百花繚乱))……『挙』…(方向性)…とは…かいしょく…(方向性)…とは……(利他性等)…説…作文用紙………
(一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)…人々や世の中や世界は…(利他性等)…段差に立ち足首の上下…と……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
…2…ウイルス(情報)…(方向性)…と…マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……『選』…(方向性)…とは…ず…(方向性)…とは……すべての国民…チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……
(下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…時を重ねる毎に…(利他性等)…足の指でグーパー…と…)
…1…人類の歴史(情報)…(方向性)…と…ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは……まつりごと…(方向性)…とは…え…あの…(方向性)…とは……主役は…着眼メモ帳(紙)と…
(免疫力等…(利他性等)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…想像してごらん…(利他性等)…足首等のストレッチ等々…と…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…免疫力等…(利他性等)…とは……動き出すとは…機能し始めたと…いうこと…説……タマゴと少し長め等々等々将又からのスキンヘッドと白み…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
なんかキティーガイが出てきたからこのスレも終わりだな。
>>75
共産主義なんて具体的な実現方法すら発明されてないじゃん
>>4
それは共産主義から逸脱してるから、社会主義としては正しいのだけど、資本主義を導入しちゃったら駄目なんよ。
民主主義（統治法）
資本主義（経済法）
社会主義（経済法）
共産主義（謎）