引用元：ヨーロッパ人「小麦をこねて火で炙れば…美味しいパンのできあがり！」日本人「」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674174711/
1: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:31:51.30 ID:Sj6ym9B4d
日本人「米を集めてぇ…殻をむいてぇ……水の中でシャカシャカしてぇ……じっくり煮込んでぇ……ご飯の出来上がり！！」ﾆｬｱｱ
すまん米とかいう主食めんどくさすぎんか
5: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:33:50.40 ID:0h1H+u9C0
こねるのが大変なのに
6: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:33:51.94 ID:0YxQ4JtS0
取れる量が段違いやからな
22: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:36:20.02 ID:czFxiBSn0
>>6
これ
小麦はコスパ悪い
これ
小麦はコスパ悪い
7: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:34:13.39 ID:/F4pqdC2x
小麦を粉にする過程考えろ
12: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:34:53.24 ID:Sj6ym9B4d
>>7
小麦を拾ってきてぇ…石でゴリゴリしてぇ…パンの元の出来上がり！
小麦を拾ってきてぇ…石でゴリゴリしてぇ…パンの元の出来上がり！
19: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:35:47.62 ID:bTwQQJTU0
>>12
はいエアプ
乾燥が抜けてる
はいエアプ
乾燥が抜けてる
9: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:34:33.21 ID:5nmlBpD3p
小麦を粉にする工程抜けてるやろ
一番大変やのに
一番大変やのに
10: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:34:33.99 ID:gVTnO1A10
小麦を粉にせずにこねるんか…
14: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:35:11.97 ID:uSu5PxUy0
お米もこねて茹でれば白玉になるやん
25: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:36:51.79 ID:BoCA34Cs0
小麦を集めてぇ…殻をむいてぇ…粉にしてぇ…水を入れてコネコネしてぇ…じっくり発酵させてぇ…焼いてぇ…
32: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:37:33.41 ID:Rz7ygnkd0
でも米のほうがうまいやん
34: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:37:35.89 ID:tMqMT07Ca
米はエネルギー効率ごついからな
寒くて麦にしか頼れなかっただけで米の方が全然優秀
寒くて麦にしか頼れなかっただけで米の方が全然優秀
41: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:38:33.12 ID:0YxQ4JtS0
>>34
気候と水の必要量段違いやし仕方ない
気候と水の必要量段違いやし仕方ない
57: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:40:12.63 ID:WiIhr8CFd
>>34
東南アジアの人口増えまくってるのも米のせいよな
東南アジアの人口増えまくってるのも米のせいよな
35: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:37:39.54 ID:bBwibqcWd
フォーとか作らなかったのはなんでなんやろ
37: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:38:01.33 ID:g6shaQ6P0
小麦くん粉にするの大変すぎて草
40: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:38:22.64 ID:0VBX697/0
白米にしたバカ
玄米のままなら栄養価高いのにな
玄米のままなら栄養価高いのにな
42: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:38:37.46 ID:Qec9gsiW0
水車回して粉引くんよな
43: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:38:38.67 ID:0FQbYWP3d
米を白米までにした古代の人は神
47: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:39:31.18 ID:ATf8mLQr0
うちで麦育ててたけどすり潰したあと粉ふるい落とすのダルかった
50: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:39:38.94 ID:9wvTWvscd
やっぱ収穫してすぐ食えるジャガイモって神だわ
54: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:39:55.31 ID:Xp575hqf0
農地が痩せない
これだけで米の圧勝だよね
これだけで米の圧勝だよね
75: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:42:32.92 ID:v/Wvd8QT0
米って神食材だろ
糖質の固まりすぎる
糖質の固まりすぎる
77: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:42:40.82 ID:v56XDJ2ma
日本が小麦国家なら間違いなく産業発展してない
土地がないからな
土地がないからな
79: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:42:59.39 ID:nB1X927s0
パンより楽で草
80: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:42:59.91 ID:E6fW4ty20
水有る地域では米が最強ではあるわマジ
小麦は連作すると弱る
小麦は連作すると弱る
81: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:43:00.21 ID:1oepcqTV0
粉引くのも脱穀するのも労力同じちゃうの
99: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:44:28.83 ID:sI7Czncc0
>>81
脱穀しないで粉に出来ないで
小麦は脱穀と製粉
米は脱穀から調理や
脱穀しないで粉に出来ないで
小麦は脱穀と製粉
米は脱穀から調理や
104: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:45:01.91 ID:uUQoQgZA0
人類は小麦奴隷定期
110: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:45:41.83 ID:yZotc3HGa
ふかしてむくだけのイモが最強なんだよなあ
114: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:46:01.85 ID:o6RuTwv10
>>110
でも美味しくないよね？
でも美味しくないよね？
155: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:48:48.44 ID:yZotc3HGa
>>114
じゃがバター知らず？
じゃがバター知らず？
160: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:49:11.63 ID:ASvCBJBWd
>>114
可哀想に、本物のイモを食べた事がないんですね
可哀想に、本物のイモを食べた事がないんですね
125: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:46:40.25 ID:AunODjAEa
昔の人すごすぎない？
この過程を0から作ったんやろ
この過程を0から作ったんやろ
187: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:52:18.40 ID:lclkWfca0
>>125
野生の小麦とか今でもあるからそれをどうにか増やせんかと植えたり頑張ったんやろなぁ
野生の小麦とか今でもあるからそれをどうにか増やせんかと植えたり頑張ったんやろなぁ
131: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:47:23.68 ID:FkR8CA2b0
米って優秀なんやな
154: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:48:48.37 ID:RI+9cK5Q0
>>131
同じ面積でやった時の収穫量は小麦に勝ってる
でも手間で圧倒的に負けてる
同じ面積でやった時の収穫量は小麦に勝ってる
でも手間で圧倒的に負けてる
199: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:54:37.64 ID:lclkWfca0
>>131
米が中心の東アジアと小麦が中心のヨーロッパでは人口が桁違いなのもそこらへんのコスパの違いやで
米は収穫出来たら大人数養えるから人口増やせるんや
米が中心の東アジアと小麦が中心のヨーロッパでは人口が桁違いなのもそこらへんのコスパの違いやで
米は収穫出来たら大人数養えるから人口増やせるんや
220: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:57:14.03 ID:0YxQ4JtS0
>>199
中世の戦争での動員規模みると段違いやもんな
ヨーロッパの一国が動員する人数を日本だと畿内や東海の一地方が動員しとるし
中世の戦争での動員規模みると段違いやもんな
ヨーロッパの一国が動員する人数を日本だと畿内や東海の一地方が動員しとるし
132: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:47:26.08 ID:ajW3wXzy0
日本はそれより大豆の酷使がえぐい
634: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 10:37:08.53 ID:LSYpa3dmd
>>132
納豆味噌汁冷奴の朝食とかご飯以外全部大豆やしな
納豆味噌汁冷奴の朝食とかご飯以外全部大豆やしな
138: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:47:49.34 ID:4lY3qoM4a
発酵パンの起源はヨーロッパじゃなくて古代エジプトやろ
153: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:48:42.69 ID:YD6LcMXf0
昔の人「ハァハァ・・・やっとできたぞ」
ワイ現代人「水につけスイッチオン」「レンジでチン」
すまんな
ワイ現代人「水につけスイッチオン」「レンジでチン」
すまんな
167: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:49:48.90 ID:ewbnz4Lla
米は炊くか餅しかないけど
小麦は応用範囲広いよな
乾麺にしたら日持ちもするし
小麦は応用範囲広いよな
乾麺にしたら日持ちもするし
176: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:50:52.80 ID:0YxQ4JtS0
>>167
米はそのままでも乾燥させておけば味はさておき滅茶苦茶日持ちするから……
米はそのままでも乾燥させておけば味はさておき滅茶苦茶日持ちするから……
184: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:51:52.67 ID:Qf1zuiG9d
>>167
米も麺はあるやん
米も麺はあるやん
172: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:50:11.23 ID:qh9ffJYc0
中世くらい
小麦
寒さに強い
病気に対する耐性は並
連作にソコソコ強い
種１粒から４・５粒くらい獲れる
水があんまりいらない
米
寒さに弱い
病気に弱い
水田ならば連作最強
種１粒から２０粒くらい獲れる
水をアホみたいに使う （小麦の３０倍くらい使う）
182: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:51:30.03 ID:U1Ahl5RW0
>>172
水ドバドバやん
こりゃ大変や
水ドバドバやん
こりゃ大変や
190: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:52:59.55 ID:FqqY2y/00
>>172
気候の差もあるから多少はね？
気候の差もあるから多少はね？
189: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:52:56.65 ID:uUQoQgZA0
米って水田限定やけど自然界ではどうしてたん？
195: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:53:48.32 ID:jgxZ37Ng0
>>189
雨期ある気候のとこからやろ
雨期ある気候のとこからやろ
205: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:54:46.64 ID:jZc3dhLE0
>>189
整地前は沼が普通にあった
不便だから消しただけ
整地前は沼が普通にあった
不便だから消しただけ
194: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:53:44.85 ID:U1Ahl5RW0
時代は虫食や
粉にすりゃパンも麺類もいけるし虫を米の形にしたら虫米とか作れないやろか？
作るのに使う水を思いきり減らせるで！
粉にすりゃパンも麺類もいけるし虫を米の形にしたら虫米とか作れないやろか？
作るのに使う水を思いきり減らせるで！
198: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:54:19.23 ID:usR5TtQg0
タイ米←こいつが叩かれた理由
201: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:54:38.42 ID:0YxQ4JtS0
>>198
味と見た目
味と見た目
224: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:57:38.27 ID:QQDqKNpl0
>>198
調理法が間違ってた
炊くのではなく大量の水で煮込むもの
調理法が間違ってた
炊くのではなく大量の水で煮込むもの
203: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:54:40.88 ID:khT4kuG80
こねるとかいう作業めっちゃだるいぞ
219: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:57:02.76 ID:/Wa8qAcz0
小麦とかいう収量も少なければ製粉にクッソ手間が掛かり容易にアレルギーを発症するクソ穀物
やっぱ米が最強やね
やっぱ米が最強やね
225: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:57:42.03 ID:jgxZ37Ng0
>>219
米アレルギーもあるみたいやけどな
日本はほぼ淘汰されてるとか聞いたわ
米アレルギーもあるみたいやけどな
日本はほぼ淘汰されてるとか聞いたわ
254: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 10:00:12.90 ID:lclkWfca0
>>225
日本では米と醤油にアレルギーあったら生きていかれへんからな
日本では米と醤油にアレルギーあったら生きていかれへんからな
389: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 10:13:02.66 ID:OJm8jUpNM
>>225
穀物アレルギーは人類が農耕を編み出してから一番致命傷やろな
穀物アレルギーは人類が農耕を編み出してから一番致命傷やろな
223: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:57:27.87 ID:ATf8mLQr0
パンだけは食えねえよな
やっぱ米が恋しくなる
やっぱ米が恋しくなる
229: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:57:59.10 ID:ASvCBJBWd
昔からの日本のおかずは米前提やからパンは難しいわ
263: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 10:00:59.50 ID:zWsTzGQ+M
なんで日本は米粉って発想にはいかなかったんやろな
270: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 10:01:17.69 ID:sI7Czncc0
>>263
団子「」
団子「」
274: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 10:01:31.69 ID:0YxQ4JtS0
>>263
そこからお餅できたから満足したんや
そこからお餅できたから満足したんや
289: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 10:02:26.00 ID:gVTnO1A10
>>263
煎餅とか団子とか…
煎餅とか団子とか…
264: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 10:01:06.71 ID:EBiepKuNa
バングラデシュの人口1.7億人ってビビるやろ
他も東南アジアは人がめちゃ多い
支えているのは米や
他も東南アジアは人がめちゃ多い
支えているのは米や
335: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 10:07:53.08 ID:0eevVWz+0
パンといい白米といいようこんなめんどいの主食にしとるな
351: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 10:09:14.50 ID:0YxQ4JtS0
>>335
量とれて保存しやすく加工しやすい三点が大事よ
量とれて保存しやすく加工しやすい三点が大事よ
352: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 10:09:14.62 ID:dwiK3zGE0
>>335
大量生産、常温保存長いで最強だったから、、、
芋なら腐ってる
大量生産、常温保存長いで最強だったから、、、
芋なら腐ってる
373: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 10:11:30.86 ID:/Wa8qAcz0
>>335
保存性がダンチやん
中世ではそのままカネとして流通してたくらいやし特別なんよ
保存性がダンチやん
中世ではそのままカネとして流通してたくらいやし特別なんよ
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
小麦の起源は韓国
米の起源も韓国
アメリカ人：プレーリードッグ美味しスギィ＼(^o^)／
１が料理できないのは伝わった。
米を炊くよりパンを作る方が断然メンドクセーのに。
一方香川県民はうどんをこねてた
>>3
美味しいパンを作るためには、パン生地をイースト菌で発酵させる工程が必要
日本も稲作と同じくらいに小麦も伝来していた。米の裏作として作られ、年貢の対象にはならない大麦同様に農民の主食だった。ただ、粉食するようになったのは江戸時代くらい。
種1粒から4-5粒ってなんやねん
そんなわけあるかー
>>4
尚、埼玉県民は雑草を食べていた模様
ニッポン人はもっと米麺食べなよー
>>1
古代朝鮮半島の主食は粟や稗
>>3
中世欧州人「イースト菌なんて無いから砂糖なしクッキー作ろう」
>>1
バーカ。
韓国の稲は2400年前しか遡れない。
日本は3600年前まで遡れる。
朝鮮半島の稲のDNAははジャポニカ米。
稲は暖かい地域の食べ物だから寒い朝鮮半島では育たなかった。長江の稲は、九州に入り一気に関東まで拡がった。しかし、新潟から韓国南端部に稲が渡り取れるようになるまで1000年の品種改良が必要だったってこと。
>>7
中世だとそんなもん
品種は悪いし化学肥料もないし撒いても芽が出るのは限定的だし
1万人の都市を支えるのに100万人の農村(1次産業)が必要だった
>>3
西洋でも古代の庶民はパンより小麦粥の方が主食
>>12
水田は近代的な土木技術か奇跡的に恵まれた立地が必要だからな
>>9
日本では米粉は菓子としてくらいしか使われないし
そりゃ食い物なんてそこの気候次第さ、日本は雨が多いから米だし乾燥地帯の多い中東ヨーロッパは麦だな。
ヨーロッパで戦争ばっかやってるのは麦のせい。
麦は連作障害があるので、耕作地が米の4倍必要になる。開墾のために奴隷を使わなければ開墾が出来ない。
だからしょっちゅう戦争になる。
ヨーロッパの食料事情は、小麦、カブ、大麦、クローバーの輪作をするノーフォーク農法が拡がるまでなかなか改善しなかった。
小麦は麦粥で食うのがデフォだった期間が長い
>>18
欧州では小麦は
王侯貴族にとっては金のなる木
収穫時に先ず収穫量に合わせて税を取り
製粉時に再び製粉量に合わせて税を取る
その上パンを焼く時に
薪の使用量に合わせて税を取る
3重4重課税は当たり前
米から 煎餅 作った日本のが スゲー
保存できるしな
日本には小麦が無かったからパンも作れなかったし、大麦もなかったからビールも造れなかった
トータルで米の勝ち
>>22
小麦も大麦も弥生時代には日本に来てるよ
芋「最強は俺なんだけど？」
小麦が脱穀しないでそのまま食えると思ってるバカがいて草
>>13
なおそれでも狩猟採集生活よりは遥かに豊かな模様
米のパンはよく研究されてるけど、未だに小麦に勝てるレベルにならんよね
>>25
はい、連作障害
玄米は自分の身を守るための毒を持っているからな・・
その毒を処理する為の時間と手間と、白米なら少ないエネルギーで食せるプロセスを比較すれば
玄米と白米、どっちが正しいと判断するかは意外と難しいな？
小麦は消化の早さがメリットだが逆に解釈すれば非常にコスパが悪い主食とも・・
されど小麦だと理想的なルックスになれるらしい？
コメはコスパが良い代償にルックスが「胴長、短足になる」と言う欠点がある。
何故そうなるのかと言うとコメを消化するにはそれなりの消化力が求められる為、単純に腸が大型化する。
その結果、腸を納める胴が上下に長くなり相対的に足が予想以上に短く見えるという結果に繋がる。
ルックスの為に小麦を選ぶか？コスパの為にコメを選ぶか？
難しいところだね？
稲からご飯を作るのと、小麦からパンを作るのとでは、圧倒的に前者の方が手間かからんぞ。
パンなんて、「こねてあぶって」でできるもんじゃねーよ。手間もだが、設備が要る。ちゃんと調べろ。
副食物も考えれば更に格差は広がる。水田の隣で、稲作の片手間にちょいと菜っ葉でも植えれば、
それを漬物にして粥に添えて、立派に食卓が出来上がる。
これがバターやチーズだとどうなるか。まず牛を飼う必要があり、
となると厩舎がいる牧草地もいるサイロもいる、それぞれの管理の手間が……
更に、玄米であればそれだけで人間は充分に生きられる。米・水・塩の三点セットだけで、
健康は維持できる。だが小麦ではこうはいかない。グルテンフリーなんて言葉もあるほど。むしろ有害。
中世の時代、人口密度に置いて日本が（つまり江戸や京都や大阪が）
世界一もしくは世界トップレベル、つまり世界一の大都市群を形成してたのは、
正にこのおかげだよ。米の優秀性による。
>>28
そりゃ、少なくとも販売価格では米の方が高いからね。
高い材料使って劣化版作ってもしょうがないだろ。
>>18
お前たちが米に金と命をかけているように、こちらも米以上に金と命をかけている。
>>30
めちゃくちゃデタラメ書いてて草www
そもそも小麦も同じことやってるんだがｗ？
>>34
おや？どうしてデタラメかね？
腹持ちがイイ、コメの原理を考えたら実に当たり前だが？？？
>>1
お前、本当に馬鹿だな
>>25
面積あたりの炭水化物生産量はキャッサバ最強。
>>30
小麦粉もフスマを精製するんだけど。表皮も粉にしたのが全粒粉。
>>12
ちゃうで？中国河姆渡遺跡6400年前の熱帯ジャポニカ種の炭化米が６３００年前の縄文人遺跡から出土しとる。
江南人の遺跡で、船の上で煮炊きする為の土器の竈門が出土しとるから、出航準備で薪炭を積んで置けば船上でもコメ炊けるからな、半分海水で淡水節約しても、食べられるご飯になる。
知らんかったんだろう。
つまり、船に乗って2度と帰れない旅に出た連中が居たで？って事や
日本は弥生時代から米も小麦も粒食。飯にしたり粥にしたり。小麦を粉食するようになったのは江戸時代。
蕎麦も江戸時代以前は粒食。
ヘリクツ捏ねてぇヘイトで炙って援助させたらハイ日本叩きの出来上がり！
>>2
プレーリードッグのケツからハラワタ抜き取り、中に米だろうが麦だろうが詰めて焼いても臭くて食べれたモノでは無くなるwwww
>>3
近世ヨーロッパの四圃方式でも、穀物倍率（一粒の種撒いて何粒収穫出来るか？）4〜5中世の三圃方式で2〜3、何も考えず只まくだけのロシア農奴方式だと1〜2にしかならんwwww
同じ時期の水田稲作だと、連作障害起こらない上（焼き畑の陸稲では普通に連作障害起きるぞw）穀物倍率12〜24、現在の多収量品種では２６６倍にも増えたりする。
分けつして、株が増えるのよコメってなぁ。
米は経済も軍隊も世界で一番強いから米の勝ち
>>4
降水量少なくて渇水地域にも関わらず
ウドンの茹で汁使い捨て同然だからな
水が無い？自業自得だwwww
>>3
小麦粉からでもパン作るのメンドイよね
焼きたてパンは美味しいけど手間がかかりすぎる
それも、わざわざ炊くという手段で食べる国は少ない
>>7
あのさぁ、その数字馬耕した上に四圃方式してやっとだぞ？
そこから税を２〜３粒取るんやw定量で
凶作で2〜3粒しか収穫無くても2〜3粒の税を取るw
そして、革命が起きた。
分かるかな〜？？？
玄米や緩い精米は総合栄養食でそれだけ食って飛脚や駕籠かきの重労働もできたし力士の体も作れた
力士の体は西洋じゃヘラクレスだわな
炭水化物はもちろん脂質にタンパク質ビタミンから繊維質まで摂取できる
欠点はすさまじく食いにくいこと なので香の物と汁は欠かせない だから一汁一菜で量を食う
玄米時代と明治以降の精米時代とでは副食の考え方が違う
>>16
餅にして主食にするのに、コメを普通にご飯にするより薪炭が少なくて済むから、籠城する時に食べるモノでもある。その水すら無くなったら乾飯よ。
>>33
しかも税が定量だから、凶作関係無く徴税されるから
年によっては種籾残すと食料が足りなくなるなんて事にも！！
そして、革命が起きる
米の生産効率は小麦の10倍。
だから米の文化圏は比較的温厚民族が多い。
一方で小麦文明圏の西洋は食料争奪戦争が頻繁に起こり侵略や略奪は頻繁に行われていた。また、小麦だけでは当然足りず肉食文化も根付いていた。
この食文化の影響は宗教にも反映され、特に肉食となる家畜は白人民族のために神が授けたものとなり人種間でも白人以外は神が授けたものという概念となる。これにより有色人種は動物と人間のあいの子という概念が発達した。
アフリカからの奴隷貿易など人間とも思わない扱いが出来たのもこの概念によるもの。
いまの日本人は西洋と同じように肉食文化が根付いているが、西洋人のように古くからの文化ではなく、江戸末期〜明治にかけてくらいから肉食文化となったこともあり、近代化による屠◯意識は薄いまま導入されたのが影響を受けずにいたのではないかと思う。
いろいろとあるが、コメ１ｔが約15万円に対して小麦1ｔは10万円で
米はそんなにミラクルな作物ではない。（労働集約性が低いので結局収量が上がらない）
最初から粉の状態だと思ってるんだろうな
魚も切り身の状態で泳いでると思ってるんだろう
>>19
粉にすると税取られる。
しかも燃料が足らんwwww
ポリージとかカーシャだったっけ？
粉に出来れば無発酵パンのピロシキや『おやき』となる。おやきって焚き火でも焼ける具材も入ったオカズ不要のパンで、表面に灰付けるからアルカリ性で腐りにくく軍事糧食にもなるwwww
東南アジア、南アジアが貧乏でも生きていけるのは水と気候だね。
>>18
小麦文化は奴隷が必要なので戦争するために中央集権化しやすい。
米文化は、戦争しなくても開墾して食っていけちゃうので、貧乏でめみんな食うには困らないし、中央集権化する必要もない。
>>38
でも毒抜きしなきゃいけないからなぁ。
石油より水だよ。水は生きるのに必須だが、石油は近代化以降のものや。
小麦の麦藁にくらべて米の稲藁は、生活用具の材料として優れていて、藁綱や草鞋や蓑に利用された。
>>28
アメリカ産小麦の政府引き取り価格は1t7万円ぐらいだぞ？
べらぼうに安い。
感心するレベル。
>>1
そもそも日本より糞寒い
韓国が稲作起源とかありえないだろ
猫でもわかるわ
小麦→小麦粉と米→白米の工程は、さほど差は無い（玄米なら米の方が少なく、全粒粉なら微妙ってレベル）
それでいて、小麦粉→パンと白米→飯の工程では、圧倒的に白米の方が簡単で、時間も遙かに短時間ですむ
パンは、種類にもよるが、最低限『水入れてコネコネ』『焼き』の工程がある
普通のパンは、『塩や酵母の添加』『一次発酵』『二次発酵』も必須だから、米炊きと比べればアホみたいな手間と時間が掛かってる
ヒッヒッヒ……
ねればねるほど色が変わって
こうやってつけて
うまい！！
イッチの製法で作ったバン食ってみろよバーカ
>>2
いつも狩られ食べられスギィ(≧Д≦)
>>46
栄養を含んだ茹で汁が海に戻り、その栄養でイリコが育つんだよっ
そんな御大層なこと言っても、日本の食料自給率は30％だし米農家は老人に支えられている。
もはや滅びゆく産業だし、海峡封鎖されたら飢えて死ぬだけ
こういうのって
どの地域も平等な資源や気候で同じことができるとかいう
あり得ない前提条件で話すよな
>>2
またなりすましかよ。
それにしても、最近プレちゃんでてこない。
さみしい。
>>44
日本の遅れた技術の農業では米は1ヘクタールで5トンぐらい
ドイツの先進的な農業では小麦は1ヘクタールで8トン収穫できる
無様な日本
>>4
うどんは中華原産。
遣唐使の頃に各種ルートで伝播した説が有力。
香川のうどんは索麺→そうめん→うどん説が唱えられているが、もちろん真偽は確かめようがない。
>>9
ベトナム産ビーフンですね🤗
>>8
そこで埼玉を出すのは悪手。
埼玉群馬もうどん県。
小麦は連作できないし稲作より多くの労働力が必要で単位面積当たりの養える人工は稲作より少ない
>>6
うどん、精進揚げ、…、
>>16
原料は輸入米粉調整品ですけどね
>>1
パンの語源が古代朝鮮語だったな
>>7
撒いた種から全部芽吹くわけではないのでね。連作障害もあれば不作もある。
当時の農業技術は低く、平均すればびっくりするほど効率悪い。
>>73
韓半島→中国→日本だらう
>>69
日本の食料自給率はカロリーベースでも38%やん
>>7
ドイツとかもっと北のほうとかあやしいんだよね。ヘタすりゃ、ソバとか寒くても育つような他の穀物を食ってたかも。
>>20
だから共産主義が流行ったんですね
共産主義国は無税ですから。
>>21
また知ったかぶりの蜘蛛女。
縄文時代から、栗、どんぐり、山芋などから
煎餅のようなものは作られている。
言い換えれば全世界で似たようなことはやっている。
勝手理解の起源説唱えて賛美するとは、半島の自称愛国者みたいだね。カッコ悪い。
>>18
現じゃがいも圏は寒くて小麦の栽培は非効率だったのでは。本当に小麦というかパンが主食だったの？
>>23
麦との比較なら稲だよ。
科学の話をしたいならイネ。
稲、米、ご飯の区別くらいはつけましょう。
タイ米をディスってるヤツがいるけどチャーハンなら日本米よりもタイ米の方が美味い
>>25
山芋里芋美味しいよね。
>>22
話はかわるけど、韓国って麹が無いからビール方式で米から酒を作ってたみないね。
>>69
だから封鎖されないように韓国に謝罪し続けなければならないのか。
>>31
うっかり美食求めて白米にこだわると
脚気になるのが落とし穴。
スーパーで売ってるパンは全部駄目、どいつもこいつも甘くねちょねちょしやがって
東アジア、東南アジア、南アジア40億人の主食が米なんだから優秀なのは間違いない。
米国の小麦輸出の為に米の生産量を減らし続けたが、地方自治体の事務を効率化して、
公務員農業とかやるのも良いね。
発酵が重要なのでは
>>79
パンって莫迦って意味だろオイw
>>86
主食という考え方は無い
>>23
米は小麦の7倍手間のかかる作物だけどな
>>95
そうでもねえような
>>53
日本だって食肉か途絶えたことは無い。
昔のヨーロッパでどうやって肉を手に入れたのか。
>>94
世界の中心と呼べるくらいの人口を支えてるが、どっちも食ってるだろ
>>66
麦茶、
>>94
ヤムイモ、タロイモ
山芋、里芋
>>76
嘘だらけだなw
>>12
韓国で遡れるのは稲で日本で遡れるのは稲作。
>>72
嘘松wwww
ps://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/syokuryo/201016/attach/pdf/index-24.pdf
標準的飼料米ですら900kg／10a（1000平方m、1haは１０倍！）超えてるんですけどねぇ。モチ飼料米は食用米ほど肥料も農薬も病害中防除もしていないぜ？ほとんどほっとけ栽培である。
普段工場勤務で放置する栽培で9.3t超えてるんだけど？キチンと栽培してる等級管理されてる食用米は別だぜぇ？
>>82
カロリーベースとか言い出すのは知恵遅れさんだけｗ
菜種油量産したら一気に解決するぞｗ
>>68
海底はヘドロ塗れwwww
瀬戸内海の強い潮流で太平洋に汚水垂れ流しにしてるだけやwwww
>>97
言葉の綾はいいからさ、
>>81
韓半島なんてモノは存在しない！
超汚染半島なら有るだろ？
関東の小麦を挽いて発酵させて焼いても不味いパンにしかならんぞ
土の相性が悪すぎて
最も重要なのはエネルギー安全保障。エネルギーさえ確保できていれば食料などどうとでもなる。
中東やアメリカにエネルギー依存しなくなれば日本の独立性は一気に高まり真に自立できる。
>>83
そもそも、燕麦とかウマ🫏の餌w
農奴辺りにはそんなエサでも十分
オマエラ愚民にもその程度のエサで事足りるだろ？それも遺伝子組み換え作物でwwww
>>84
全量共産党が強奪するぜ？
だから税率100%で手元に隠したら
反共産党行動で公開銃札刑やで？
少し残しただけでもシベリア送り
よって嘘松wwww
>>83
そこでで来るのがジャガイモですよ！っというお話。
ただ意外と暑さに弱いのでアフリカでは作れなかったのがある意味命運を分ける一因でもあったが
>>90
穢いクチカミ酒やんけ！！！
>>29
センチュウの、害でボロボロにw
>>106
そんな拙い米誇るとか頭悪すぎ
ドイツの例は普通に食べる小麦だぞ
お莫迦丸出したなおいw
何の戦いだよ
中南米のコーンも参戦させてあげて
茹でて良し乾燥させて挽いてよし
>>62
アメリカで買い付ける価格だろ？
カントリーエレベーターでの保管電力代や海外と国内公務員人件費に加え、陸送船舶費用も上乗せされて政府売り払い価格が決まる
>>39
小麦のフスマは実は、コメの糠よりも消化が悪いwwww
>>106
米栽培10aにかかる労働時間20時間
小麦なら4時間
お米手間かかりすぎるw
>>92
だから、糖尿病と併せてゼイタク病と呼ばれるwwww
>>48
タイ米は茹で汁棄てるだぜ？
つまり、ビタミンも棄てられる。
>>54
JAの最低売却価格60kg18000円w
だから24万円以上の入札価格で競り上げ
一等米のコシヒカリ辺りでな。
高寒冷地米とか飼料米はもっと安いぞ
逆に、酒米とか赤米や黒米や紫米はクソ高い
>>55
どっかのなろう系小説のサカナの切り身が泳いでるwとかのクリーチャーかよ。
>>63
でもね、このスレ自体がどっこいな内容なんだわ。ヨーロッパで昔から満足に小麦が作れた地域がどれだけあったか。
>>22
そりゃ、数倍、ものによっては数十倍も生産率違いますからね。
だったら麦系よりも米ですわ。
北海道まで生産とか正直いかれてる（最大限の誉め言葉）と思うけど…。
>>60
アラブでは原油より清水の方が高いからなw
>>61
麦わら、帽子、ケダモノの寝床、奴隷の寝床、他に何に使える？ストローか、くだらん
>>98
後、灌漑設備とか水害対策とか設備と維持費が高コスト。
それに見合った利益は出るけど。
>>119
とうもろこしは1haで12トンいけるからな
>>111
パン用小麦ならアメリカ産が最強なんだよな
>>64
何しろ、小麦は硬すぎて煮ても柔らかくなり難い！だから石臼で粉になるまで轢き潰す！
これに、水車か風車か奴隷による石臼作業を強制させれ必要がある。
奴隷労働の始まりは、小麦粉生産w
>>102
大麦やろw
>>118
チャンピオンデータなら大豆は1haで10トンだぞw
>>120
というかまっとうな政府ならば国民の主食及びそれに準ずる作物の生産は関税かけてでも守るのは当たり前。
逆にその発想がなく輸入に頼りまくっていると今回みたいなケース（ウクライナ侵攻）や世界的な飢餓などででアフリカ諸国のように痛い目見ると。
>>132
しかしトウモロコシの場合、水や肥料が大量に必要だし
連作障害も起こるみたいだよ。
>>69
老人だから、ガソリン軽油使ってトラクター、コンバイン使って農作物しなきゃ
1キログラムも穀物の栽培出来ません！
＞小麦を粉にする過程考えろ
水車なんかによる粉ひき気を持ってる人らは儲かったらしいな
粉にするって次元ではないが、日本でも白米が食われなかったのは精米が大変だったからだろうし
>>91
超汚染野郎に仲介売却する原油や石油製品を全て接収すれば事足りるぞ！
テヨンはそれやられると、国防燃料の70%を喪失し継戦能力を喪失するwwww
「小麦をこねて火で炙れば…美味しいパンのできあがり！」 これがまず間違ってるという出オチ
>>88
ピラフも、タイ米の方が美味いぞ？
>>22
うどんは何から作ってると思ってるのかな？
真面目な話だと、収穫時期に雨が多いので麦は栽培しずらかった。
あと、米が優秀すぎた。
>>90
大陸では、クモノスカビかケカビを使ってたそうです。
現在韓国で麹で醸造やってるのは、全部日帝残滓（笑）
>>111
だから、無発酵パンの『おやき』にする
和風ピロシキだけどな。
薄力粉よりは中力粉や強力粉が良いが
それは調理法次第でな？
中山間地では害獣駆除で肉食しとるから
獣肉から脂取って、油粕となった肉を囲炉裏で炙って燻製にして保存してたんよ
コレを肉味噌にする。で野沢菜や大根の葉の味噌炒め、茄子の味噌炒め、干し大根の味噌煮、あんこ各種、焼き肉からチーズまで中に詰めて、蒸す、鉄鍋で油引いて焼く、囲炉裏や焚き火の灰の中に放り込んで蒸し焼きにする事で出来上がる
だから、『小麦粉と味噌が有れば鍋すら無くても調理』出来たりする。
>>112
原子力発電所用核燃料なら海水から２億トンは回収できる。オーストラリア産なら1キロ2万円だが、それが20万円になるだけの事
>>132
単年度だけならな！焼き畑でw
次の年は半減し、3年目にはほぼ全滅
そして赤土流れる荒野になる。
>>140
だから、領主が所有してて税取ったんだ
３０％ねw
>>142
『おやき』の場合灰焼きしたら苦くて粉っぽい皮になるぜ？中のアンで食べるようなもん！因みにこの場合、コナモンの中でお好み焼きなどは不可能である。
>>134
小麦は皮が剥がれにくいのに実が脆いから、籾摺りするとどうしても潰れてしまう→なら初めから粉にしちまえ
で、小麦＝粉もんの文化になったと聞いた。
大麦は煮てもプリプリだから押し麦にするんだろけど。
>>115
マジでコロンブス前って何食ってたんだろね。
>>137
ほぼ輸入に頼っている小麦や大豆は店頭から消えた事は無いが
自給率の高い米やバターは定期的に不足するw
不思議！
>>145
ビールみたいに芽出し式っぽいんだよなあ。それっぽい食品が存在してるし。
>>128
火星に入植がはじまると、日本人は稲作のための品種改良を始めるというジョークがあった…
今じゃ通用しにくいジョークのような気もするが。
>>91
地理的に、韓国が封鎖される側だと思うが…
>>120
7万円は政府売渡し価格で輸入時の諸費用とマークアップ含んだ価格だと思うぞ
>>108
瀬戸内海最近は綺麗になりすぎて貧栄養化し過ぎて漁獲量落ちてて玊袋がかゆい
>>72
つ 連作障害
>>86
ライ麦
>>85
こいつが賛美してるのは日本じゃなくて、こんな事知ってる俺スゲー、って言う自己賛美だよ
常に俺らぁはこんなに凄いんだぞ、って主張しないと不安になる病気なんだよ
>>54
それアメリカみたいに大農場でやって機械化してるから出来てるだけ。
昔はそうはいかなかった。
米は日本みたいに国土の70%が山岳地帯でもそれなりに取れちゃう。
小麦じゃ無理。
何もパンの起源は欧州ではないぞｗｗ
ペルシャやトルコから欧州に伝わって現在のパンになったんだよな。
西アジアやインド等の乾燥した土地で小麦をすり潰して発酵したチャパティやナーンも同じ。
それでも米食は西アジアやインドでは主食になっている。
>>91
韓国の領海とこれっぽっちも接してないからどうでもいいぞ。
というか日本は韓国の分の原油とか生成してるからむしろひやがるのは韓国の方だけど。
>>154
発芽玄米だと効率悪いそうですよ（なので、大麦原料の場合は麦芽を使うけど、米を原料とする場合はカビを使用する）
>>94
日本で、アフリカで栽培に適するようなコメの品種改良やってるんだよねぇ。
今みたいなふわふわの美味いパンは割と近代にようやくできるようになったからな？
昔のは硬い石みたいなやつしか無いぞ。発酵技術やバター・砂糖なんかの材料も乏しいから。
>>144
麦角菌が大量繁殖するからな！
LSD25という幻覚剤の原料で発がん性があり規制されてるから作ろうとするなよ？
>>131
連作障害がない。
コレやwwww
>>159
つ抵抗性品種
>>4
2004年11月には、2002年11月から2004年9月まで「さぬきの夢2000」100%使用として売られていた小麦粉が実際は80%がオーストラリア産であったという偽装表示が発覚した。JA香川県の家宅捜索が報道されるなど、消費者を裏切り非常に大きな問題になった
>>151
大麦（種子だけにした状態）から、押し麦への加工方法
※大麦は、押し麦に加工しないと、まともに喰えない
『麦の外皮を磨く』→ 『加水し麦に水分を含ませる』→『ローラー等で潰す』→『 乾燥』→『とうみ等で麦芽やカスを取り除く』･･････めっさたいへん
>>157
確か、政府売却価格は商社に売却する価格で公開されてる。
でだ、食品会社は卸から手数料上乗せされた物を購入しますからね
そこに加工にかかる人件費とか輸送料金が中抜きという上乗せするから今の食品価格が決まる。
>>169
輪作すればいいだけ
>>173
輸入商社のうち3分の1は全農系がシェア持っている
結局は大豆も小麦のとうもろこしも農協で輸入してるんだよなw
>>172
まぁ、麦茶は炒る事で細かい毛が焼き飛ばされるからなw
その結果、硬すぎて焦げた粒だけになる。コレは麦茶にした後も硬すぎて食えないwwww
鶏や馬の餌にはなるがな
>>112
水と二酸化炭素から人口石油作れるらしいが、大した量作れないので日本国内で生産しても良いと思う。
数%でも生産できれば、二酸化炭素削減とかいうあまり意味のない人類課題に貢献するふりができる。
>>65
チャーラッチャラ♪
面積当たりの収穫カロリーはコメがかなり勝ってるな
コメやトウモロコシは小麦の1.5倍
小麦が弱すぎるねん
>>167
いわゆるナンみたいなかな まあ、形は違うかもしんないけど
酵母に関しては、紀元前3000年代から使われていた記録が残ってるけどね
なんならキャッサバと大して手間変わらんし。
>>180
ポンペイの遺跡からパイみたいなモンが発見されてるな。
小麦は重量の7割が
お米は重量の4割が
そのまま体重に化ける糖質の塊です
チクワ食おうぜ！
>>163
チグリス川付近では、今でも小麦の原種が自生しているらしいしね。
>>179
そりゃ日本の未熟な農業技術ならそうなるけど
イギリスやドイツじゃ小麦は日本の倍近く収穫できるよ
小麦はインスリン耐性付いて糖尿病率跳ね上がるのがな
>>185
https://www.foodwatch.jp/goodagriextra001 （各国の単位面積当たりの穀物収穫量）
調べてみたら、国によってかなり違うね
アイルランドの小麦、むっちゃ多い 米、一番多いエジプトですら負けてるやん
あと、トウモロコシの単位目席当たりの収穫量、桁違いだな 米や小麦の3倍以上
>>180
二度発酵がうまく出来るイースト酵母の安定した分離とかが割と近代なんで、一度発酵のパンがメインだったからね。
安定した温度管理とかも昔は結構難しかったわけだし。
>>79
あれえ、英語得意なんじゃないの。
>>172
東坡食譜ってマンガじゃ、シラミ噛んでるみたいだって愚痴ってたな。
美味しんぼじゃ、山梨で丸麦の粥を美味い美味い言って食ってたけど。
>>71
意味不明スギィ(≧Д≦)
>>165
実際にあるんだよ、薄い水飴みたいな自称K甘酒が。昔のどぶろくとか馬乳酒くらいのアルコール度数にはなるんじゃないの。
米麦スレの次はサツマイモスレ拾ってくるかな。
>>185
https://ourworldindata.org/grapher/cereal-yield
倍は嘘だろ
>>1
もう止めたら？馬鹿馬鹿し過ぎて笑えもしねぇよ。呆れを通り越して軽蔑しかねぇよ。まぁ一生在りもしない起源を妄想して無駄に生きたら？
>>186
ガレガ草食べれば血糖値も下がって
お乳の出も良くなる
>>155
おいちゃんはコシヒカリ食ってたし北海道米が低評価だった時代を知ってるから理解できるんだよなあ。コシヒカリが戦後に普及するまで昔の北海道ポジだったっていうんだから、
>>167
製法や材料もさることながら、燃料代と税が重いんで共同竈で数か月分まとめて焼いてネズミ除けに天井から吊って保管してるんでカチカチになる。
>>194
事実だからしょうがない
>>1
倭猿はどんぐりでも食ってろ
>>123
世界で一番糖尿病になりやすいのが倭猿
>>70
そもそもパンなんてローマ時代はアフリカ北部の食べ物で地中海圏だからローマも食ってたレベルだろ。
>>163
エジプト、チェニジア、アルジェリア経由が抜けてる。ローマ帝国の小麦のある程度の割合が北アフリカ産じゃなかったっけ。
>>198
自称スープに浸してふやかしてたべてたんだろうね。
西日本は稲の二期作、東日本は米・小麦の二毛作だった。
>>10
古代って18世紀か19世紀のことかな？
>>200
近代の直前になるとどんぐりの扱いは半島人のほうがうまくなる模様。
>>85
お前の 性格の悪さ
を 皆が認識する
お前ぁ 自分のしてることを わかって無え
俺らぁガチの天皇子孫だぞ
戦後に財産没収されるまで何千年と続いてたしな
お前の妄想のが ヤベーわ
>>81
海で考えるに半島は全く必要ないし、ヘタすりゃ中国じゃく中国と同時導入の可能性も。
>>161
お前ぁ 読解力無え な
日本のが スゲー
こんな短文すら わからんたあ バカ過ぎだわ
>>49
それって小麦は納税用の作物で生産者は別のなにものかを食べてたってこと？
>>40
揚子江上流域にジャポニカ米が普及してないことから、
ジャポニカ米の発祥は日本では？
ID:Sj6ym9B4d は働いた事とか無さそう
知能が人間に達していない
パン作りをどれだけ舐めてるんだ
>>163
オフチョベットしたテフをマヌガットしてリットを作るんですね。
日本を下げたい意思が見え見えだけどさ、地理的なことを考えたらドイツ圏でビールが代表的な酒になることがあり得ない話で、小麦はそこそこ作れるようになったけど主食みたいに食を支える立場になれなかったということでは。
>>208
な、言った通りだろｗ
反論するのに俺らぁはこんなに凄いんだぞ、
なんだからｗ
>>173
人件費とか輸送料金を中抜きって言うのは非常に違和感を感じる
>>96
両班(ヤンパン)、確かに。
>>5
インド人>イースト菌？何ですか？
小麦の収量少ないってのは土地の痩せたヨーロッパの話で、肥沃な中東などじゃ古代中世頃から蒔いた40倍の収量があった。
一方で小麦は湿害に弱く東南〜極東アジアだと気候が合わんから米が主流になった。
>>158
兵庫県>イカナゴが獲れなくなって釘煮が作れません、栄養プリーズ。
実はサハラ砂漠はヨーロッパ向けの小麦栽培のせいで拡大さかた説。
>>73
饂飩が紐状麺料理になるのは北宋時代から。
それ以前は、水団状の食べ物。
ソーメンは、拉麺の亜種。
>>115
ジャガイモの普及が30年戦争の結果なのが、
人間の業の深さよ。
飢えから逃れても殺しあう。
>>217
半島の自称愛国者 じゃ無えからだ
お前らの 屁理屈自爆だろ
俺らぁを お前らみてえな半島人にするな！
>>153
大豆は、1973年にニクソンショック起こしてるぞ。
対米依存だからアメリカのご機嫌次第で輸入が途絶える。
>>121
全粒粉のパンや麺は、白米より腹持ちがいいわけだな。
>>92
糠漬けや味噌汁を一緒に食えば罹らない。
日露戦争の陸軍みたいに白米のおにぎりと梅干しだけだと罹患しちゃう。
>>41
奈良時代から唐菓子として素麺の原型があるのだが？
>>125
カドミウム汚染米>安いので学校給食に大活躍。
僕を使ってた美少年酒造は潰れたけど。
172: それでも動く名無し 2023/01/20(金) 09:50:11.23 ID:qh9ffJYc0
小麦
病気に対する耐性は並＜連作障害以外でも、麦角で食べられない小麦大量生産してただろ
米
寒さに弱い＜寒い土地には弱いが、水田だと一時的な寒さには耐えるぞ
病気に弱い＜麦よりは強いぞ
>>204
小説のネタにしようと思って中世ヨーロッパについて調べると、割と絶望する（笑）
>>233
なろう系のナーロッパでいつも話題になるけど、ベースとなった中世ヨーロッパの現実ってナーロッパよりも割と酷かったりするからなぁ…あれでもマイルドだったり。
食事と衛生に関しては本当に草生えないレベルで酷いのが多いし。
>>100
鳥は食べてた話は聞くけど、四つ足の動物は食べてないと思うけどね。
江戸時代以前では。
>>234
車と冷蔵庫が出るまでは、もう…
ヨーロッパ人「小麦をこねて火で炙れば…美味しいパンのできあがり！」日本人「」
日本人「米を集めてぇ…殻をむいてぇ……水の中でシャカシャカしてぇ……じっくり煮込んでぇ……ご飯の出来上がり！！」ﾆｬｱｱ
アホすぎね？
米＞脱穀＞籾すり＞玄米を精米＞白米＞炊飯＞ご飯
麦＞脱穀＞籾すり＞ここで製粉したら全粒粉
荒割＞篩がけ（表皮分別）＞4回くらい繰り返し＞製粉＞篩がけ＞粒度不足は再製粉＞白小麦粉＞水でこねる＞一次発酵＞再度こねる＞二次発酵＞整形＞焼成＞パンの完成
パンの一番面倒な所は、粉が細かいので、製粉するとき、最初にこねるとき、作業環境が厳しく制限されること
簡単に言うと、屋外では不可能
米パン『パンが食べたい？
なら米粉で作ればいいだけだろｗｗ
で出来たのが俺ってわけ』
人間は小麦の奴隷
という説があったよね、面白かった。
>>129
だからか、ジュースが飲まれている
ドングリパンか何かが大陸から伝わってたとか漫画で見たな
小麦と小麦粉の違いが判らないやつかぁ
魚は切り身になって海汚泳いでると思ってそう
ワロタ、知能に問題がある奴は言うことも違う。
>>235
ウサギを一羽、二羽と数える由来って・・・
>>227
その時はブラジルに頼んで大豆作って貰いましたw
国産に出番はありません
米は何が強いって川の水使うから灌水がほぼ不要で栄養も水が運んでくるから肥料も少なくて済むのがね
大規模ダムが出来て水が調節可能な現代こそ適している農法なんだけども米の担い手が減ってるのは皮肉だな
>>148
北海道の実績値ですが
>>243
🫵🤣
麦なんて面積当たりの収穫量が稲より少ないし、連作障害もあるし、そんないいもんじゃないと思うぞ。
>>237
無発酵のパンもあるので、もうちょっと手順減らせる。
チャパティとか、小麦+水＋塩でこねて伸ばして焼くだけ。
>>194
187のグラフから見るに、
日本の小麦は約350kg/10a
アイルランドは約980kg/10a
軽く2倍超えてるね、もう少しで3倍って値
アイルランド、畝作らずバラ撒き式なのかな？あまりにも差がありすぎる
>>226
でもやってる事って、半島人そのものだよね
どうしてなんだろうなぁｗ
>>250
米やおーじの単位面積当たりの収穫量は低いんで
掛けられる手間とトレードオフなんだろうね・・
>>220
いやナンではないよ パンな
>>232
北アフリカのアトラス山脈あたりの砂漠化の進行は
過剰な放牧が要因として大きいよ。
>>111
どういう根拠で言ってるの？
いっぽう、独立戦争時のアメリカ
「お、ファイアケーキ焼けとるやんけ！みんな食べるやで！」
「グエ～不味いンゴ～」
葛を植えよう
何もしなくてもどんどん生えて来る
>>254
わりとヨーロッパ向けの小麦栽培が原因だったりして。
>>257
あれ、毎年葛粉が取れるんじゃなくて、根を太らせるのに10年くらいかかるそうだけど。
>>231
日本は国際機関に圧力をかけて
カドミウムの許容値を2倍に引き上げていたよねw
>>69
日本人に価値は無いから問題ない
>>252
アメリカの米の単収は日本より上だよ
こねるのめんどう
>>238
君もおいしいけど、製粉機の摩耗がつらいんだよねぇ
親戚に小麦アレルギーが居るので、かみさんがケーキ焼くための米粉買いに遠くの農協直売所まで運転手したよ
そこの米粉が特に粒度が高くておいしく焼けるって
>>185
FAOSTAT Database Wheat 2022
Tonnes per hectare
Japan 4.37t
United States 3.13t
Australia 2.85t
アメリカやオーストラリアは日本よりも農業技術低いってこと？
パンが駄目ならケーキを食べれば良いじゃない✌️
>>265
品種とか、作っている場所（荒れた土地とか）に違いがあるんじゃない？
あと、本気で小麦作ってないとか（畑が空いてるから、一応小麦でも作っとくか、って感じかも） 知らんけど
そもそも、アメリカやオーストラリアって、小麦作ってるイメージ無い カナダやオーストリアはイメージあるけど
江戸時代の肉体労働者は洒落ではなく一升飯を食っていた。カロリーだけなら４合飯で足りるだろうが、必須
アミノ酸を満たすにはコレくらい食べないとならない。米よりアミノ酸スコアが低い小麦だと米の1.7倍は食べ
ないともたないだろう。当然、そんな馬食をしてたら胃腸が壊れる。故に麦文化圏では農業と畜産がセットに
ならざる得ない。肉・卵・乳製品を摂らないと活動できないので、肉の缶詰を近代戦争のためにギリ発明して
レーションに供した。しかし、冬小麦しか無かった時代は小麦は贅沢品で、アルプスの少女ハイジのペーター
の祖母は柔らかい「白いパン」を食べられなかった。庶民や軍人はライ麦やカラス麦でつくられた金床のよう
な固いパンをナイフで削ってスープでふやかして食べていた。当然、そんなモノに「主食」の地位は与えられ
ず、そもそも欧州には主食の概念がない。
>>241
縄文時代の話ならビスケットみたいなもんやぞ。
あと、多分やけど、伝わって来たのではなく縄文人の祖先が持ち込んで来たんや。
種なしパンやろ
>>255
根拠もへったくれも関東ローム層の上で作った小麦は本当に不味いから
江戸時代でも二級品扱いで大阪商人は取り扱いしなかった
上でも書いてくれてるけど焼くなら米国産が最強でお好み焼きでないおやきが主流だった
煮る方も微妙過ぎたので蕎麦が主流になった。同じ一杯でも東京のうどんは昭和初頭で1円以上安い
>>138
流水で生産する水耕に近いチナンパ式だと障害は出ないよ
南米伝統の生産方式が最善ってやつだ
>>163
遺伝子解析だと黒海周辺が小麦原産地で
それがエジプトとバビロニアの2ヵ所に伝播してそれがローマ文明経由で欧州に定着という事らしい
パンのくくりだとライ麦とかあるのでかなり経緯が異なるかな
>>265
単収は全世界ずっと向上しているけど日本のお米は全く伸びてないんだよな
朝鮮人「Uをこねて火であぶれば、おいしい？のできあがり」
あるゲームでパン作るのにかかる手間がエグすぎて
殆ど全く役に立たなかったことがあるわ…生えてるベリーが強すぎた
Tier3建物複数用意して1枠しか作れないとか宿屋見習え
センシ「米もパンも尊い！！