引用元：島津家「参勤交代の時期やんけ！行ったろ！」←江戸到着まで2ヶ月
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1681890064/
1: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 16:41:04.06 ID:QOOPZSeX0
参勤交代って無駄すぎへん？
2: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 16:42:07.79 ID:Tfa+4gUp0
琉球支配して潤ってるから少しでも浪費させないと
3: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 16:43:52.99 ID:CUhPcA440
幕府にお金やお米払ったら参勤交代免除する制度もあったんやで
弱小大名は行くよりその方が安い
弱小大名は行くよりその方が安い
6: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 16:45:05.92 ID:/JwJp0Dg0
あの頃に日本の端から江戸までの旅ってマジで金も人も時間もどんだけかかるんやて思うわ
13: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 16:49:33.66 ID:9J9so1qO0
参勤交代のコストは最終的には道中の業者に落ちるんやろうが
当時から中抜きしてる豪商とかおったんやろな
当時から中抜きしてる豪商とかおったんやろな
16: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 16:50:50.72 ID:DXxI3P1SH
>>13
中抜きと言わず普通にふっかけるやろ
中抜きと言わず普通にふっかけるやろ
22: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 16:52:37.84 ID:DInH3mOo0
>>16
無理やろ
さすがに相場くらいは理解してるやろしそれ超えて請求は無礼討ちちゃうんか？
無理やろ
さすがに相場くらいは理解してるやろしそれ超えて請求は無礼討ちちゃうんか？
29: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 16:55:10.53 ID:v+cHAw/W0
>>22
武士たるもの値切るのは恥だ的な文化があったから大名価格は割高だったと思うで
あまりにも吹っかけると「じゃあツケで」とか言われて最終的に踏み倒されるから加減は必要だったやろけど
武士たるもの値切るのは恥だ的な文化があったから大名価格は割高だったと思うで
あまりにも吹っかけると「じゃあツケで」とか言われて最終的に踏み倒されるから加減は必要だったやろけど
14: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 16:50:27.72 ID:1P3YTnav0
力を削いで景気対策にもなるね
15: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 16:50:40.47 ID:v+cHAw/W0
参勤交代のおかげで街道が整備され宿場町が潤ったから日本全体のためには良かった
でもその費用は大名の領民が税として搾り取られてたから田舎に生まれたやつは地獄やな
でもその費用は大名の領民が税として搾り取られてたから田舎に生まれたやつは地獄やな
21: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 16:52:33.47 ID:qqDRoB6eM
>>15
街道をつたって各地の盗賊が江戸に集まるんやぞ
街道をつたって各地の盗賊が江戸に集まるんやぞ
20: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 16:52:07.93 ID:p4eyvD6ta
貧乏な藩は大変そうやな
25: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 16:53:46.06 ID:v+cHAw/W0
>>20
どんなに貧乏でも見栄を張らないといけないから行列の人数をアウトソーシングしたりしてたんだよな
大きな宿場町の近くでエキストラを雇って大人数に見せるという
どんなに貧乏でも見栄を張らないといけないから行列の人数をアウトソーシングしたりしてたんだよな
大きな宿場町の近くでエキストラを雇って大人数に見せるという
26: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 16:54:15.16 ID:qqDRoB6eM
列島各地の盗賊が江戸にやってきて急ぎばたらきをするから火付け盗賊改方を作ることになるんよなあ
これグローバル化とよく似てて草
便利な交通網は犯罪者も呼び寄せる
これグローバル化とよく似てて草
便利な交通網は犯罪者も呼び寄せる
27: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 16:54:30.12 ID:Fuf3PrOA0
街道整備とか大名弱体化とかは参勤交代のたまたまの結果であって当初の目的ではないぞ
諸大名と徳川の主従関係の確認が目的や
諸大名と徳川の主従関係の確認が目的や
47: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:02:46.97 ID:i0UKY+vo0
>>27
金使わせたろ！は絶対あったやろ
金使わせたろ！は絶対あったやろ
50: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:03:23.49 ID:Fuf3PrOA0
>>47
だから家光が質素にして来いって言うとるねん
だから家光が質素にして来いって言うとるねん
56: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:04:14.49 ID:i0UKY+vo0
>>50
質素にして来いって言っても金はかかるやろ
当時からそういう声上がってたろうから表向きにはそう言うやろそりゃ
質素にして来いって言っても金はかかるやろ
当時からそういう声上がってたろうから表向きにはそう言うやろそりゃ
31: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 16:55:30.92 ID:4wBKQtm/0
遠方は負担軽くなるようにしてなかったか？
33: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 16:56:01.82 ID:Fuf3PrOA0
事実、家光が武家諸法度寛永令で「お前ら見栄張って大掛かりな参勤交代してくるけど、貧乏になったらアカンから身の丈にあった参勤交代でええで」って言うとるし
53: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:03:39.05 ID:ZrTL+Go/0
実石高より高く申請してるアホな家もあるから大変や
62: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:05:29.51 ID:E/pscuHP0
>>53
現代人から見栄のためにアホなことしてるなって思うけど当時の大名にとってはすごい大事やったのかもね
現代人から見栄のためにアホなことしてるなって思うけど当時の大名にとってはすごい大事やったのかもね
105: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:25:39.27 ID:Th8Q1O6y0
>>62
現代でも身の丈に合わない高い車に乗ってる連中とかいるし古今東西そういうのは変わらないのでは
現代でも身の丈に合わない高い車に乗ってる連中とかいるし古今東西そういうのは変わらないのでは
114: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:29:02.13 ID:3Thr82BBa
>>62
戦争無くなって大事なのは武力よりメンツになっとるから見栄ってめっちゃ大事やぞ。何も役に立たんのにみんな朝廷の官職を欲しがったのもそう言う理由や。というか大名のメンツ=藩のメンツになるから藩主の見栄も悪く身分も低かったら全国で藩全体が馬鹿にされる
戦争無くなって大事なのは武力よりメンツになっとるから見栄ってめっちゃ大事やぞ。何も役に立たんのにみんな朝廷の官職を欲しがったのもそう言う理由や。というか大名のメンツ=藩のメンツになるから藩主の見栄も悪く身分も低かったら全国で藩全体が馬鹿にされる
58: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:04:22.35 ID:viSMwtxG0
これ有能な制度やけど決まった後、よく反乱起きなかったわ
73: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:09:36.14 ID:DInH3mOo0
隔年で1年間江戸に滞在せなアカンのやろ？
ほな地元には24ヶ月のうちの8ヶ月しかおれんのか
そんなんほぼ江戸生まれ江戸育ちやん
ほな地元には24ヶ月のうちの8ヶ月しかおれんのか
そんなんほぼ江戸生まれ江戸育ちやん
110: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:27:32.38 ID:v+cHAw/W0
>>73
江戸生まれ江戸育ちの家臣や殿様が地元の家臣と不仲になる例が多かったみたいやね
江戸生まれ江戸育ちの家臣や殿様が地元の家臣と不仲になる例が多かったみたいやね
78: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:11:59.84 ID:88H1A2wa0
江戸時代って馬車くらいなかったんか？
138: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:35:50.62 ID:7L02/psma
>>78
徳川の意向で禁止してた
徳川の意向で禁止してた
167: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:41:25.78 ID:88H1A2wa0
>>138
マジで？？
なんでや便利なのに…
マジで？？
なんでや便利なのに…
171: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:42:30.28 ID:7L02/psma
>>167
大きな輸送手段を禁止することで軍事的に利用させないようにしたんやで
同じ理由で外洋航海出来る船も禁止してた
大きな輸送手段を禁止することで軍事的に利用させないようにしたんやで
同じ理由で外洋航海出来る船も禁止してた
178: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:43:29.98 ID:88H1A2wa0
>>171
はえー
丁寧に教えてくれてありがとう
はえー
丁寧に教えてくれてありがとう
190: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:45:18.46 ID:7L02/psma
>>178
ちなみに馬もほぼ禁止な
だから郵便配達に飛脚を使ってた
ちなみに馬もほぼ禁止な
だから郵便配達に飛脚を使ってた
196: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:46:37.78 ID:yy/CNJDJ0
>>171
いやそれは嘘やん島津は船で江戸行ってたやん
いやそれは嘘やん島津は船で江戸行ってたやん
227: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:54:59.79 ID:7L02/psma
>>196
その船も外洋航海出来ない沿岸のみのゴミみたいな船だったんや
そもそも竜骨禁止やぞ？
その船も外洋航海出来ない沿岸のみのゴミみたいな船だったんや
そもそも竜骨禁止やぞ？
80: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:12:48.31 ID:viSMwtxG0
街道の整備もこれのおかげだし考えた奴はなかなか天才だよな
87: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:18:26.24 ID:DXxI3P1SH
途中で病気で死んだやつとか近くで埋葬されたんやろか
88: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:18:36.54 ID:0Lo0q2pv0
道中の経済活性化で日本のためになったとか言ってるの本物のアホやろ
大名の地元に落ちるはずの平民から絞った金が流れてるだけやんけ
大名の地元に落ちるはずの平民から絞った金が流れてるだけやんけ
95: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:22:54.47 ID:cTrEw+x+0
>>88
道中よりも江戸の滞在費の方が莫大なお金がかかるので結局地方よりも江戸が肥え太るだけなんだよな
道中よりも江戸の滞在費の方が莫大なお金がかかるので結局地方よりも江戸が肥え太るだけなんだよな
113: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:28:44.01 ID:v+cHAw/W0
>>88
江戸時代って天領の農民や大都市の町人は天国だけどそれ以外は地獄というかなり不公平な時代だったんだよな
江戸時代って天領の農民や大都市の町人は天国だけどそれ以外は地獄というかなり不公平な時代だったんだよな
139: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:36:43.27 ID:7L02/psma
>>113
今の日本も似たような状態になりつつあるぞ
今の日本も似たような状態になりつつあるぞ
93: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:20:54.54 ID:0Lo0q2pv0
参勤交代の経済効果信じてる人は自民党とか好きそう
94: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:21:18.32 ID:0zLWkw8M0
>>93
トリクルダウン信者やろうな
トリクルダウン信者やろうな
96: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:22:55.50 ID:vcvS0F4G0
封建社会やから徳川側の所領が潤えばええんやろ
98: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:23:07.97 ID:Uq7tIUiC0
そもそ街道の整備は江戸よりはるか前の律令制の時からあったしな
99: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:23:41.25 ID:3SmGu6IId
武士の虚栄心を上手く利用した日本史上でも最高クラスの施策やと思う
100: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:24:09.41 ID:DXxI3P1SH
割と恨みは持たれてたろうに
鎌倉幕府みたいに各地の一族皆殺しにならんで穏便に新政府で爵位持って生き残れただけ有情よ
鎌倉幕府みたいに各地の一族皆殺しにならんで穏便に新政府で爵位持って生き残れただけ有情よ
115: それでも動く名無し 2023/04/19(水) 17:29:16.61 ID:DXxI3P1SH
借金を数百年の藩債にして何とかした風を装うな
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
最後のは村田清風か、長州藩の借金をちゃんと返すけど二百年かけと少しづつなと実質的な脅しをかけたやつ
車とかヘリ発明して使ってたら没収されるんかな？
日本全国アスファルト舗装だけどみんなどう思う？
薩摩島津が天下を取っていたら鹿児島まで参勤交代をしなければならない
東北の藩なんて江戸までが1/3行程で大坂でやっと半分の行程になるから半年かかる
>>2
浮田幸吉「グライダーで空飛んだだけで追放されるぞ（二敗）」
>参勤交代って無駄すぎへん？
武士の関係は御恩と奉公です。
ほんとうは、ずっと江戸に詰めて将軍家に御奉公しないといけないけど
それでは領国支配が疎かになる。
そこで定められたのが隔年で江戸在住と領国在住をローテーションで
行う参勤交代です。
>>1
薩摩の調所と近藤さんしてますな
まだ砂利道が多かった時代を経験した人間にとっては
舗装率が上がって便利になったと思うよ。
>>3
まだ砂利道が多かった時代を経験した人間にとっては
舗装率が上がって便利になったと思うよ。
＞貧乏な藩は大変そうやな
大半はアルバイト
徳川御三家の中でも水戸徳川家は家格が
低いというか禄高下げられてるけど
尾張徳川家や紀州徳川家と比べると
参勤交代の費用が江戸と近い分、激減してる
のでバランス取るの上手いなぁなどと。
綺麗に列を組んでゆっくり歩いてるイメージがあるけど、実際は各自バラバラに歩いて宿場に入る前に整列して入ってたらしい
>>4
マジレスすると仮に島津が天下取ったら拠点を中央へ移すと思うよ
島津は近衛家と繋がりがあるから多少やりやすいだろうし
>>11
その代わり「大日本史」編纂とかのため重税かけてる
水戸薩摩長州は当時最悪レベルの重税藩
>>14
ありゃ、近すぎるからやはり警戒されて
たんかね
>>11
水戸徳川は参勤交代をしてない
>>3
メンテが追い付いてないのが心配でありますな。
ちょっと郊外に行くと、ヒビ入ってコケ生えてる道路とか、街路時の根で凸凹の歩道がある。
>>6
幕府「外様が力付けて、また戦国時代になるよりマシじゃね？」
>>16
調べたら本当だった
勘違いしてたわ
まあ金がなくなったら琉球使って密貿易すればいいし全然ヘーキ
>>14
お金がかかるのは家格維持の経費ですしね。
常に江戸詰めだと、出て行くお金も大きくなるし。
島津なんて武士と言っているが、
昔から住民の略奪と虐殺を楽しんでやっていたような連中だ
今でいえば、虐殺をしまくっているイスラエルのようなゴミだ
情けをかけて生き延びさせるのではなく、民族浄化して殲滅した方が後世のためだった
>>19
定府の制も知らないヤツが歴史スレに書き込んでるのか
「島津軍の将兵は多くの敵兵を殺し、さらに多くの捕虜や普通の人々を生け捕った。
島津氏の将兵はそれら戦利品を一刻も早く国に持ち帰りたいと考え、
敵への攻撃を途中で放棄し、引き揚げたというのである。
戦争よりも略奪品が重要だったのだ。」
https://archive.md/8RH5C
参勤交代と江戸にある大名屋敷の維持費でカツカツだったらしいね
まぁ上手いこと考えたもんだな
>>25
そのいおかげで外国の侵略を受けなかった
日本が開国して欧米の真似をして侵略を始めたら
外国人が日本に入ってきて、
最後は戦争で負けて統一教会の植民地になってしまった
>>6
それがなかったから室町幕府は滅びた
>>25 誤字修正
そのおかげで外国の侵略を受けなかった
日本が開国して欧米の真似をして侵略を始めたら
外国人が日本に入ってきて、
最後は戦争で負けて統一教会の植民地になってしまった
>>5
考案して発表しただけでアウトらしかった…
>>26
壺壺うるせーなパヨは
なら韓流アイドルに入れ込んでる若者も壺信者かよ
>>14
明治政府は薩長系なので、悪いことは全て幕府に押し付けるという
徳川ギルトインフォメーションの洗脳を行った
明治維新礼賛史観は自虐史観といえる
>>22
因みに島津が薩摩へ下向したのは鎌倉時代なんだけど幕府から「あんな大人しい連中で大丈夫かな？(意訳)」と心配されてたりする
>>30
そこに噛みつくんですか
ついでにちょっと言及しただけ難ですが
>>17
ほぼ全土アスファルト普及も、半世紀程度しか経ってないんだよね。40年ほど前にバッバの葬儀に行ったときに親の実家周辺は、まだ砂利と土でしたね。親族で墓地まで裸足で棺を担ぐ風習が残ってて、あまりの痛さに泣いたわ。（しかも真冬！）
アスファルトの有り難みが身にしみたよ。
>>32
一部界隈では全部幕府が悪いみたいな風潮になっているけど
明治政府が自分を正当化するための歴史観の残滓なんでしょうね
>>18
諸藩の力を削ぐためと、街道筋の景気対策なんだよね。藩にはたまらんが…
>>30
というか影響力は統一<創価だしな マンパワーは創価が圧倒的
>>8
舗装というか、人の往来で土が固められたのよね。田舎のあぜ道見たらわかるよ？放置されてるところは草ボーポー。
>>12
元自だけど行軍と同じだわ。要所要所で隊伍を組んでた。
>>7
結局踏み倒したせいで鴻池は潰れはしなかったけど大打撃を受けて、明治に財閥化できなかった。
最初は自主的に徳川家に挨拶に来るシステムだったのを家光が制度化したんだっけかな
>>14
別に幕府が依頼した訳ではなく、
水戸黄門の個人的な事業だしなあ。
諸国漫遊しているくらいなら（やってない）もっと領民の事考えろや。
>>22
虐殺じゃありません
誤チェストでごわす
>>13
近衛前久「なんだかんだで鎌倉期からつながってるんよね玊袋がかゆい」
>>33
パヨさんその程度の知識だった模様
薩摩がどうこう言ってるけど、隣国の肥後細川藩だって同じくらいの負担だよなあ。
薩摩と違って細川は外様だけど徳川に好意的だったのに。
参勤交代が諸大名に金を使わせ弱体化させるためじゃないって今では定説化したと思ったら意外と知らないヤツも多い
>>35
関西エリアだと、昔は幕府に逆らうレジスタンスもの時代劇が多かったな。大阪城、遷都の恨みかね？
>>43
大陸でのさつりく、不祥事も大半は九州軍らしいな？代表的なのが試し切り大会とかな…東京軍は有好平和的だったから歓迎されて、名古屋軍と大阪軍は現地土民と組んで商売をしていたそうだ。
別に参勤交替は徳川幕府オリジナルではなく豊臣秀吉も大坂に大名の妻子を集めていたし、大名も定期的に大坂と領地を往復していた。
徳川幕府は正式に制度化しただけ。
参勤交代って軍隊でしょ？
みんなで一斉のーで幕府を倒せたんちゃう？
>>30
ちがうのか？！
K国好きなんて、みな在で壺だ！！日本人でも日本人じゃねえ！！
たくさんお金使わせるにはいい方式だね
>>51
だよな…
幕府軍を恐れてたと言うけど、いざ蓋を開けてみたらポンコツだったからな。ヘタレすぎて草！
な？もしかしたら、いま全国民が立ち上がれば自民も倒せねえかな？！？
>>27
義満「やってたで玊袋がかゆい」
義政「だんだん守護代が領国乗っ取ったりして大名が京に留まらんようになってもうた玊袋がかゆい」
大内義興「京にずっとおりたいけど尼子が気になって山口帰らな玊袋がかゆい」
>>21
光圀「まあいうてうち八公二民なんやけどな表高高くてしゃーない玊袋がかゆい」
>>51
アホなのか
それは幕府の号令で動いてる軍隊なのだ
だから参勤交代で全国を廻るのは幕府の武威を示す行為に他ならないのだ
>>43
鎌倉武士「え、それあかんの？玊袋がかゆい」
男ばっかり何百人もわらじを履いて、山道など整備されていないデコボコの
狭い道を越えて二ヶ月もかかって江戸に向かうとかクレイジー？！
>>55
制度化してはいないだろなに言ってんだアッシュ？
>>53
なお大名達は勝手に華美な軍勢を披露し出すので幕府は抑える様注意した模様
「無駄すぎ」ってまさにそれを狙ったのだから答えを自分で言っていますね…
>>59
参勤交代で使うような道は、普通に整備されていたわけだが
>>51
全員が全員「蜂起しよう」と示し合わせられたらそうなるな
だがそれに従う理由が譜代大名にはないし、外様大名も団結できるかと言ったら…
今の日本人を苦しめているのは、殆どの業界に蔓延する
天下り中抜きシステムだけどそれから脱するのはまず不可能ですし。
令和の時代の日本人は、江戸時代の人を笑えない。
>>51
そうできない様に計算して大名を配置してるから無理っすね
>>65
天下りはともかく中抜きが嫌なら欲しい物を直接買いに行くしかないよ
>>60
守護在京制「…いやまあたしかに段々無いものとされてるけれども玊袋がかゆい」
大阪の商人に莫大な借金をしてたんだよ
維新で踏み倒したけど
日本政府も国債を踏み倒したいだろうけどそのためには戦争する必要があるからまあ無理だろうね
>>68
それは幕府と同じで後世に付けられて名前だろ
>>63 いやいや、整備されていない現代の感覚で言うと
デコボコ道もあったはずですよ。
殿様は田舎の鹿児島より大都会の江戸での生活の方が楽しいんだからしゃーない
お金がかかるのも街道の宿場町で殿様がどんちゃん騒ぎしたがるからやし
殿様にしてみりゃ税金で2か月も贅沢な旅行ができる一大イベントなんだから、そりゃ借金してでも予算をかけたでしょうよ
この前、迷惑メールの中に
「参勤交代による交通渋滞のお知らせ」
というタイトルのメールが来てて、
センスあるな、ってちょっと思っちゃった。
>>36
少なくとも初期にその目的はないぞ
>>69
インフレで踏み倒すというのが定番で戦争で踏み倒さない
しかも日本は円が強すぎてインフレにならない
普通ならこれだけ借金してるならとっくにインフレになっている
>>70
五大老「まあ後付けの名前がどうかと仕来りや実質の有無は別の話やね玊袋がかゆい」
>>13
その繋がりより遥か昔
隼人の乱の後
あまりの強さに禁裏の警備を隼人族に任せたというね
>>38
ワイ
ボーボーの北条麻紀たん
スコ
>>20
坊津の歴史資料館行ったことあるけど密貿易関連の史料なんかもあって面白かったな
>>11
水戸家
御三家の中で最弱なのを気に病んで
実高（27万石程度）隠し、空想の石高を幕府に届け出る
「35万石でござる！」
これで参勤に伴う供揃えも35万石に見合うようにしなければならなくなり
距離的優位性も吹き飛び赤字化
おまけに辻斬り光圀が大日本史編纂事業に邁進したおかげで財政逼迫し、その完成は明治になってから
幕末の勤王活動の精神的支柱の水戸藩が中心になれず仕舞いだったのは、すべて貧乏が原因
>>24
貧しい土地やから
しゃーなし
>>47
大名の借財状況を知った徳川将軍で
「そんなんじゃ領国の経営もままならず、民に迷惑が及ぶだろう」
と考え江戸出府の頻度や期間を軽減しようとお触れを出したら
大名側が「いままでと変わらず参勤させておくんなまし」と申し出る者多数だったとか
どうなんてんだろうね？
>>51
それ幕府から隣国に指令して
「あいつ謀反起こしたから攻めていいよ」
と言われる
遠征軍大名は途端にジプシーですやん
>>67
横
リアルな「物」はその通り
しかし書類を回すだけの中抜きが多層構造化しているのがガン
>>59
宿場の夜はにぎわっただろうな
>>73
サンバが通ると言って突っ切る
幕末の頃になったら島津は幕府を舐めきっていたから、大砲やらゴロゴロ引き摺ってたらしいじゃん
>>82
江戸生まれの大名は地元へ行きたくないんだよ
人生の半分を江戸で過ごしてるから江戸こそ故郷と考えてたのも少なくない
>>87
舐め切ってたというか幕末の頃将軍家と島津は身内だから多少のガバも見逃されてた
現代でも全国支店から月一で本社に呼び寄せて無駄な会議してるよな。Webにもせずｗ
未だに集まる事に意味があるとか言ってる層も根強いし、参勤交代も200年継続したのは殿様が言い出した以外にやる側にもメリットあったんだろうな。
>>90
本領安堵の御恩のお返しとして将軍家に御奉公する。
江戸で各儀式や典礼に参加したり、幕府から命じられた賦役を行うのが
各大名の本職ですよ。
どんなルートだろが船は絶対必要だから、金もかかるだろなあ？
>>91
そうなの？
大名の領地は「知行地」だろ
知行とはシラスを行う
シラスとは神武天皇の思想であるシラス統治を指す
天皇の宝を民とする考えで、将軍大名は統治権力を振るい天皇の宝である民を暮らしを成り立たせることだ
それが将軍家大名家にの本分・本業ですやろ
大名を貧乏にさせる制度だから当然無駄だらけです
参勤交代は各大名の見栄の張りどころ
俺みたいなイケメンは高給で雇われてた
>>94
大名が貧乏になったのは結果論であって本来は大名を江戸に来させるのが目的
>>63 ユーチューブ
地図ライダー 過酷！ 薩摩街道を軽トラでたどる 第1話・山家～山鹿宿
これで見ると現在はほとんど放棄され草ボウボウの薩摩街道の山鹿市あたりは
もう通れないような細くて急な山道ですよ。
>>47
昔は武家諸法度読む手段が限られてたからね
ネットの普及でそういう史料にアクセスしやすくなったのは大きいよ
>>96
本来はっていうなら
江戸や駿府に来すぎ滞在しすぎな大名連中に制約かけた、だろ
来るのはいいけど、領民に負担掛かりすぎてるから頻度減らせ、来て良い期間はこっちで指定するからってお触れだし
行程の長さでは九州諸藩も大変だったと思うが加賀の前田家も難所の親不知では籠から降り袴をたくし上げて崖沿いの海を渡った。そのあとの行程も斜めに本州の山脈を横断する格好になり峠に次ぐ峠で比較的平坦な山陽道や箱根くらいしか峠の無い東海道に比べて大変だったと思うわ。
江戸藩邸の維持費はもっとかかった。
ケチればいいんだろうけど、家格に応じた建物や生活にしないと他家から蔑まれるし。
>>82
統治者だと考え方が違うからね
徳川将軍にしたらいや国民怒らせてなんかあってとなると年貢が減るしお前が結果的に統治し辛くなるだろ？そんなド派手にとか見栄張るまでいいから！顔見せだけでいいからー！と言ってただけだと思う
でも大名は江戸が楽しいから参勤したがったんだろうなと想像出来る
江戸城とか城下町とか見たら逆らう気持ちも萎えたろうし
>>80
ついでに幕末では藩士同士が殺し合いをやって
水戸を焼き野原どころかヒャッハーランドにしてしまったほどだし