2025年09月11日

大日本帝国「アメリカに先制攻撃したろ！」←これｗｗｗ

引用元：大日本帝国「アメリカに先制攻撃したろ！」←これｗｗｗ
https://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528114078/

1: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:07:58.45 ID:6dNP4pO6a

なぜ勝てると思ったのか

2: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:08:26.71 ID:cxsvg/7D0

ロシアと清に勝ってしまったから

5: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:11:02.54 ID:6dNP4pO6a

>>2
ロシアとか勝ったっちゃ勝ったけど内容的にはアレだったのになぜ学習せずにまた大国に喧嘩を売ってしまったのか

4: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:10:42.25 ID:hNMlJTaV0

石油止められてたからしゃーない部分もあるが、もうちょいやりようあったやろ

8: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:11:48.70 ID:OMu6hkTJ0

そう思うと北朝鮮って賢いわ

9: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:11:53.24 ID:sxaLnUQA0

国民の不満が溜まってきたなあクーデター怖いなあ
せや、戦争したろ！

12: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:13:28.65 ID:qxW8Fb0b0

だって神風吹くし

14: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:13:54.20 ID:RCKVM1D50

兵力が同じぐらいの時期に徹底して叩きまくって5:2ぐらいにもっていけば勝ては先でも太平洋に艦隊持ってくることはできないから

15: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:14:05.74 ID:JTUSrhwLp

日露戦争時の神外交っぷりはどこに消えてしまったのか

17: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:14:11.18 ID:ezfdG0UQa

そもそも中国とかいう糞雑魚があんなに弱くなければ日本が調子に乗ることもアメリカに喧嘩を売ることもなかった
全部中国が悪い

23: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:14:53.88 ID:QA+UWoAJ0

堂々退場するぞ、いいのか

25: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:15:23.64 ID:/SWqaWX00

勝てると思ったというより可能性がこれしか無かった

30: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:16:03.49 ID:WIq8Fkl7d

>>25
これも0なんだが

55: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:18:22.89 ID:/SWqaWX00

>>30
まあ他に思いつかなかっただけよ

51: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:18:04.65 ID:I0b5ZNxH0

>>25
ワシントン条約破棄してから戦力差どんどん広がっていってたからな

26: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:15:36.46 ID:cxsvg/7D0

当時くっそ勢いのあったドイツと同盟組んでたからな。対外戦無敗だったし楽観的になってたんやろ

27: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:15:48.22 ID:ezfdG0UQa

でも大日本帝国って短期決戦はめっちゃ強いよな
アメリカ相手にも最初一年くらいは押してたやろ

33: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:16:18.09 ID:hNMlJTaV0

>>27
物資が無いからスタミナ切れする。

42: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:16:56.83 ID:qxW8Fb0b0

>>27
ちょっと本気出されたらすぐ劣勢になるけどな

31: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:16:07.13 ID:XbqZ8Nqu0

あかん外交で負けてもうた・・・せや、武力行使したろ！

32: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:16:10.65 ID:JTUSrhwLp

真面目な話ドイツがソ連倒すと思ってたんやろ

38: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:16:33.51 ID:wDutY4mq0

最初は無敗だった、どっかで狂った

44: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:17:21.03 ID:N64cNOVF0

米本土攻撃に全振りして世論味方に付ければ勝ってたから…

45: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:17:30.11 ID:cxsvg/7D0

枢軸国が覇権取ってたら世界はどうなったんやろか

47: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:17:34.04 ID:/SWqaWX00

開始早々数隻戦艦が沈むなんて普通絶望する

50: 風吹けば名無し 2018/06/04(月) 21:18:02.55 ID:ezfdG0UQa

硫黄島取られた時点で普通は降伏するよね

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (203)

- 読み込み中

- 63. 名無しさん
- 2025年09月11日 13:28
- 不意打ちしといて負けるとかｗｗ　火事場泥棒のソ連と変わらんな
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- - 87. 名無しさん
  - 2025年09月11日 14:00
  - >>63
    挙げ句の果てには
    オレンジ計画云々、日本はアメリカに嵌められたのだ！のコピペが何時も貼られているが
    易々と相手の思い通りにやられているんだから、単細胞でカッコ悪い
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- - 97. 名無しさん
  - 2025年09月11日 14:14
  - >>87
    オレンジ計画持ちだして「アメリカはずっと日本と戦争したがっていた！」と主張する人たちは
    １９２７年にアメリカ陸軍が立案したイギリスを仮想敵国としてカナダで戦う「レッド計画」の事はどう思ってるのだろうか？って単に知らないんだろうな・・・俺も最近知ったｗ
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- - 129. 名無しさん
  - 2025年09月11日 15:35
  - >>63
    ソ連は火事場泥棒ではなく満州と北方領土は戦争によって奪われたのです
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- - 173. 名無しさん
  - 2025年09月11日 17:16
  - >>63
    ドイツ降伏の3か月以内に日本に軍事侵攻して樺太と千島列島をソ連が手に入れることを
    ヤルタ協定で事前に合意してた
    
    火事場泥棒ってのはＷＷ１でドイツに宣戦布告したのになぜか中立の中国に対して
    ２１か条の要求をした日本だろ
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- 89. 名無しさん
- 2025年09月11日 14:02
- 支那事変は日本から始めたのではなく中国が始めたということを中国人は知るべきだよ。
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- - 100. 名無しさん
  - 2025年09月11日 14:21
  - >>89
    支那事変は日本から始めたのではなく中国が始めたと言うことを知らないで
    侵略だ～言う日本人もいるからね。
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- - 110. 名無しさん
  - 2025年09月11日 14:46
  - >>100
    満州事変と華北分離工作、綏遠事件はノーカウントなのね
    しかもきっかけの慮構橋事件は日本の違法駐屯部隊が絡んでるっていうｗ
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- - 121. 名無しさん
  - 2025年09月11日 15:19
  - >>110
    川邊と牟田口は英米ソの手先の様な連中でゴミです
    日中戦線拡大は日本を敗北させる為に仕組まれたものです
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- - 114. 名無しさん
  - 2025年09月11日 14:57
  - >>100
    そのテロ組織蒋介石軍を裏で支援してたのがアメリカだからｗ
    支援ルートを日本が遮断すると逆切れしてハルノートだからな。
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- - 120. 名無しさん
  - 2025年09月11日 15:18
  - >>114
    国際連盟で蒋介石政権を支援する決議が採択されたんだよ
    歴史を語るなら少しは勉強してからにしたらどうかな？
    ウリナラ歴史でホルってる韓国人と一緒でキモいんだけどｗ
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- - 119. 名無しさん
  - 2025年09月11日 15:16
  - >>100
    日本が盧溝橋事件を意図的に引き起こし、横暴にも全面的な中国侵略戦争を発動した。中国の軍隊と国民は奮起して抵抗し、全民族による抗日戦争が勃発し、世界反ファシズム戦争における東方の主戦場が開かれた。
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- - 123. 名無しさん
  - 2025年09月11日 15:22
  - >>119
    蒋介石による共産狩りで中共は壊滅寸前まで追い込まれたが
    日本と国民党を戦わせて中国を共産化するコミンテルンの工作に
    全力で乗っかった日本のおかげで中華人民共和国が誕生した
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- - 127. 名無しさん
  - 2025年09月11日 15:29
  - >>123
    日本が国民党と戦ったのは日本の意思ですよ
    共産党が日本と国民党を戦わせたわけではないです
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- - 178. 名無しさん
  - 2025年09月11日 17:23
  - >>127
    上の96で書かれているような事件の多くが共産主義者の工作なのに
    中国政府を膺懲すべしとか暴支膺懲などと全力で工作に乗っかって国民党と戦争した
    日本にしても中国を侵略する口実が欲しかったからな
    坊やは何にも知らないんだね～
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- - 128. 名無しさん
  - 2025年09月11日 15:32
  - >>100
    日清戦争も満州事変も日中戦争も日本から始めた
    事実を受け入れなさい
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- 91. 名無しさん
- 2025年09月11日 14:03
- アメリカに勝てるとは思ってないだろうが、ドイツとともに新世界秩序を作れそうと思ったのは間違いない
  今の中ロがアメリカ覇権世界を崩して新世界秩序を作れるかもしれないと思ってるのに思想的には似てる
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- - 105. 名無しさん
  - 2025年09月11日 14:29
  - >>91
    日中戦争で条約違反からの制裁決議を受けて国際社会から孤立したから
    欧州で暴れ出したドイツにすり寄ったんだろ
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- 93. 名無しさん
- 2025年09月11日 14:07
- そもそも当時のアメリカに「戦争に強い国」というイメージなかったはず
  アメリカって対外戦争にそのころはたいして勝利してない
  
  第1次大戦に途中参戦して勝ったのは一応日本も同じで
  日清日露で連勝してる日本の方が対外戦績は良かった
  
  それに第１次大戦の欧州戦線をロクに知らない日本は
  物量がモノをいう「総力戦」というのがわかってなかった
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- 94. 名無しさん
- 2025年09月11日 14:09
- 奇襲攻撃は日本の文化
  日本人は腕っぷしが強くて、戦うのが好きで知能が低い野蛮な民族
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- 99. 名無しさん
- 2025年09月11日 14:21
- 戦争は先制攻撃が基本だから
  何故か太平洋戦争だけ悪とされてるけど
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- - 103. 名無しさん
  - 2025年09月11日 14:27
  - >>99
    実はこれｗ
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- 101. 名無しさん
- 2025年09月11日 14:25
- 日露戦争の時は、勝ち上がってモスクワまで行って「城下お誓い」とかは絶対に不可能
  良くて引き分けねらいで、機を見て講和
  というのが日本の高官全員一致の考えだったので、ルーズベルトの大学同窓生を
  アメリカに派遣したり、ユダヤ富豪の支援を仰いだり、もう出来ることは何でもやった
  日米戦の時も、まさかワシントンまで攻め進んでギブアップを迫れるなどと
  能天気な事を考えたものは一人もいなかったのだろうが、講和に対する真摯な努力が
  皆無だったのが痛い。講和について何もしないというのは致命的な失敗だった
  そういや、ソビエトに仲裁を頼もう、という能天気は居ったらしい
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- - 104. 名無しさん
  - 2025年09月11日 14:28
  - >>101
    そもそも講和できなかったから日本海海戦が発生したのであって、始まる前から講和が既定路線だった
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- - 111. 名無しさん
  - 2025年09月11日 14:49
  - >>104
    ロシア革命が起きて講和が成立してしまったことが真珠湾攻撃につながったんだな
    日露戦争で日本は大きな勘違いをしてしまった
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- - 131. 名無しさん
  - 2025年09月11日 15:39
  - >>111
    ノモンハンで徹底的にソ連にボコられたから真珠湾攻撃に繋がったのだぞ
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- - 180. 名無しさん
  - 2025年09月11日 17:29
  - >>131
    ノモンハンでどうなろうと、まともな神経してりゃアメリカと戦争なんかしなかったわな
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- 112. 名無しさん
- 2025年09月11日 14:55
- 明治維新の後に生まれて富国強兵時代で育った連中が日本を敗戦させ
  WW２の後に生まれて高度成長時代で育った団塊が日本を衰退させた
  そして30年後にバブル崩壊の後に生まれてデフレ時代で育ったゆとりが日本を崩壊させる
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- 113. 名無しさん
- 2025年09月11日 14:55
- どうだろ、ペンは剣よりも強しのリットン調査団の報告書で日本は滅多打ちされたからな
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- - 124. 名無しさん
  - 2025年09月11日 15:23
  - >>113
    むっちゃ日本に忖度した報告書なのに他責主義のゆとり世代は満足しないらしいｗ
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- 116. 名無しさん
- 2025年09月11日 15:05
- ついカッとなってやった、あとはどうにでもなれと思った
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- 117. 名無しさん
- 2025年09月11日 15:06
- 日露戦争がギリギリだった事が政府と軍の中でも伝承されてなかったんかな
  日本の国力が限界なのがバレてはいけないので当時一般人には明かさなかったのは分かるけど
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- 122. 名無しさん
- 2025年09月11日 15:21
- 陸軍が奉天が限界線。勝っていた露軍が、乃木3軍や秋山騎馬軍の側面攻撃を包囲作戦か？と
  早合点して戦術的後退をやったので、勝った勝ったと連呼できた
  クロパトキンにしてみれば、敵軍を奥地に誘引して包囲殲滅は露軍のお家芸
  当たり前の作戦を取ったのだろう。日本軍は兵員も弾薬も完全に枯渇。とても勝ちに乗じての
  追撃戦など夢のまた夢の状況だった。まあ対外的に格好はついた
  
  あとは海軍がバルチック艦隊を仕留めてくれれば。半減では手ぬるい。完全撃滅でなくては
  だめだと分かってはいたのだが、完勝は無理だろうなあ・・　　　えっロシア艦隊撃滅？？
  勝った日本が驚いたという歴史的な勝利
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- 132. 名無しさん
- 2025年09月11日 15:44
- 真珠湾攻撃の茶番を公表し、原爆投下を反省しなさい
  そして日本も歴史認識を改め反省しなさい、全てさらけ出せや
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- 133. 名無しさん
- 2025年09月11日 15:44
- 真っ黒黒焦げしかたないな
  はははは
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- 134. 名無しさん
- 2025年09月11日 15:48
- 日本軍は紛争の既成事実を作り日本人を戦争に連れ込むことが得意だ
  
  日本軍が盧溝橋事件を起こし中国との戦争を始めた時に、大本営に「3ヶ月でシナ問題を解決する」と豪語した
  
  結局３ヶ月どころか、１３年間もかけて降参した。一部の日本人が「中国ではなく米国に負けた」と自慰するが、中国に戦争しなければ、あるいは短期に中国に勝てば、日米開戦の理由も暇もなかった。お前達は馬鹿だから中国に戦争仕掛けた時点でもう運命が決まっていた
  
  日本軍の無知と日本政治家の無能で、日本という国は戦争に対する認識は戦闘レベルなのだ。戦争の本質は戦闘ではなく政治なのだ。
  
  お前達は負けたのは国力だと思うかもしれないが、国力に合う戦いできないのは、日本人の問題なのだ
  
  そしてその日本人は戦前よりもいまはさらに劣っているのだ
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- 135. 名無しさん
- 2025年09月11日 15:55
- 満州事変以来、在留邦人が支那人に襲撃された、在留邦人を守れという政府発表を受けた報道によって対中侵略戦争が正当化された。上海事変、華北分離工作、盧溝橋事件、通州事件に至っても中国人の反発と抵抗を日本はテロ扱いしてきた
  
  こうした対外軍事行動を正当化するために、敵意や憎悪を煽る報道が好戦的世論を醸成してきた。
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- 136. 名無しさん
- 2025年09月11日 15:59
- 松井石根には南京虐殺の責任があり、責任の象徴として死刑になったが、南京攻略に限らず、盧溝橋事件から敗戦までの日本軍の全軍事作戦と三光政策の被害実態を調査した上で、その責任をハーグ条約など国際法規や人権規約の従って問えば、膨大な数の死刑執行者が出たはず
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- 137. 名無しさん
- 2025年09月11日 16:00
- シナ人が国際的な約束を守ろうとしないから、日本は自己の権益を保全するために行動した
  条約で認められた満鉄線に対抗する平行路線の建設を、張軍閥がアメリカ企業に認めようとしたり
  馬匪・盗匪に日本人や日本企業の資産を襲われても、張軍閥は取り締まろうとしなかった
  むかしも今もシナ人のやることは変わらん。張軍閥が力ずくで現状を変えようとして挑発を続けた結果
  日本側の堪忍袋の緒が切れたまでのこと。満州事変は日本の正当な利権確保のためだね。
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- 138. 名無しさん
- 2025年09月11日 16:01
- 人事で特に必要なはずの信賞必罰ではなく人事の壟断が日本軍では横行した。
  
  ノモンハン、ガダルカダル、インパールと稚拙な作戦で敗北を重ねた参謀が代表格。責任を問われるどころか昇進の連続。盧溝橋事件時の支那駐屯歩兵第１連隊長だった牟田口廉也も同様。腐敗する。
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- 139. 名無しさん
- 2025年09月11日 16:03
- もともと上海の日本租界、居留地に、支那正規軍5万人が取り囲んだことに始まる武力衝突ではなかったのか。
  日本居留民の生命・財産を武力で威嚇、奪おうとした中国側に問題があったことも事実で、
  仕掛けてきたことを忘れている中国。
  仕掛けられたことを覚えていない日本が、歴史を歪めているのではないか。
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- - 144. 名無しさん
  - 2025年09月11日 16:11
  - >>139
    侵略地で居留するなら当然死ぬ覚悟も必要、攻められて当たり前、文句は言えん
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- - 150. 名無しさん
  - 2025年09月11日 16:29
  - >>144
    そもそも侵略地ではない現状認識が間違っている。
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- - 152. 名無しさん
  - 2025年09月11日 16:30
  - >>144
    蒋介石軍のハーグ陸戦条約の違反行為。
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- - 153. 名無しさん
  - 2025年09月11日 16:31
  - >>144
    上海の日本租界、居留地は日本の正当な利権。
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- - 155. 名無しさん
  - 2025年09月11日 16:36
  - >>153
    上海を奪う権利はあるが、奪い返される権利はないといいたいのか
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- - 162. ハインフェッツ
  - 2025年09月11日 16:53
  - >>155
    普通にきちんと交渉して返還を確約させればいいだけの話だろ。
    ……革命政権名乗っていようが”自分達は自滅した清王朝を引き継いだ中国の政権だ”って所を出発点にして他国との外交を再開するのが本来の手続きだったのよ。
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- - 166. 名無しさん
  - 2025年09月11日 17:03
  - >>162
    それなら日本も武力で占領せずに交渉して上海を貰える努力すればよかったのでは？
    武力で奪ったものは、武力によって解決するほか無い
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- - 176. ハインフェッツ
  - 2025年09月11日 17:20
  - >>166
    そもそも上海租界が何時頃からどうやって成立したかって大前提から調べて来てどうぞ。
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- - 181. 名無しさん
  - 2025年09月11日 17:32
  - >>176
    上海租界は国際的な都市だったが、第一次上海事変で日本軍が占拠したのですよ
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- - 182. 名無しさん
  - 2025年09月11日 17:34
  - >>166
    当時の国際秩序では“合法”とされた。
    清国との合意に基づく土地の賃借契約であり、
    法的には「租界＝賃貸借関係」とされていたけどｗ
    日本も国際法的に認められた範囲内で租界を運営していました。
    そこに無差別攻撃したのが中国。
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- - 188. 名無しさん
  - 2025年09月11日 18:09
  - >>182
    欧米の植民地も当時の国際秩序では合法とされてたのに
    ウヨはいつもダブスタ君ｗ
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- - 189. 名無しさん
  - 2025年09月11日 18:19
  - >>153
    上海に正式な日本の租界なないよ
    イギリスとアメリカの租界をくっつけた共同租界に日本人が多く住むようになったから
    共同租界の運営に関わるようになっただけ
    
    歴史を知らない無知は妄想で嘘をたれ流す
    韓国人のウリナラ歴史もこんな感じで形成されていった
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- - 202. 名無しさん
  - 2025年09月11日 22:33
  - >>189
    つまり、イギリスとアメリカの租界を取り返すために日本を追い出そうとしてたってワケ？
    そんなことやってるから「白人様には頭が上がらない」と馬鹿にされるんだぞ。
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- 140. 名無しさん
- 2025年09月11日 16:05
- 日本が日露戦争後に満州で得られた利益を暴走してた蒋介石の国民軍から守る為に軍を送った、それが満州事変
  ちなみにこれは当時の国際法的には違法じゃない
  それに反発した蒋介石が上海にある日本大使館を攻撃するが、日本は上海に駐留してた海軍陸戦隊が守りぬく。
  これが第一次上海事変
  一度停戦状態になるんだけど、国民軍の再攻撃を受けて第二次上海事変が勃発
  これが泥沼化して支那事変となる
  で１９４１年１２月９日に蒋介石が日本に宣戦布告して日中戦争が始まる。
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- 141. 名無しさん
- 2025年09月11日 16:08
- 上海事変は日本の租界を蒋介石軍が2万の軍で包囲した上、民間人に対して攻撃を開始した。
  当時、日本側の守備隊は海軍陸戦隊の2千名のみ、国会で急遽陸軍を派遣して民間人救出する事を決定。
  ⇒戦闘に負けた蒋介石は停戦に応じることなく、日本軍に対する戦闘を継続、
  撤退戦術で日本軍を内陸部に引き込む
  ⇒アメが蒋介石を支援 ⇒泥沼化
  
  アメリカの思惑通りｗ
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- - 143. 名無しさん
  - 2025年09月11日 16:10
  - >>141
    蒋介石軍のハーグ陸戦条約の違反行為。
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- - 146. 名無しさん
  - 2025年09月11日 16:14
  - >>141
    英米ソ中の連合国のチームワークが良かったな
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- - 154. 名無しさん
  - 2025年09月11日 16:34
  - >>141
    日本軍のテロ討伐作戦で蒋介石軍の撤退戦術で内陸部に引き込まれたのが痛かった。
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- 142. 名無しさん
- 2025年09月11日 16:08
- 無能な昼行灯が負け戦を扇動し、責任を取って自害する
  当時の上官の事は理解できない
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- 145. 名無しさん
- 2025年09月11日 16:11
- 先制攻撃すると碌なことがない
  いまだに国連の敵国条項
  戦犯国よばわりで何回謝罪したことか
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- 147. 名無しさん
- 2025年09月11日 16:19
- 上海が中国に攻められた
  中国人が悪い！！
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- 148. 名無しさん
- 2025年09月11日 16:20
- アメリカが強い国だという認識があったことは間違いない
  だから先制攻撃しなくちゃってね
  浅知恵、知恵があったにしても薄っぺらだな
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- 149. 名無しさん
- 2025年09月11日 16:23
- 日本人は無能
  中国に楯突くことでしかアイデンティティを守れない
  決して中国には敵わないのにね
  
  実に残念な民族
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- 151. 名無しさん
- 2025年09月11日 16:30
- 日本軍を正当化させようと必死な奴がいるが無理がある
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- - 186. 名無しさん
  - 2025年09月11日 17:56
  - >>151
    自虐史観に侵されない意識高い俺ってカッケー
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- 156. 名無しさん
- 2025年09月11日 16:36
- 中国のテロ組織軍閥の攻撃に応戦していた日本軍を侵略者と必死にすり替えようとするが無理がある。
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- - 157. 名無しさん
  - 2025年09月11日 16:41
  - >>156
    捏造してまで大日本帝国を擁護し、熱烈なファンになる理由が何故あるのか
    あんなもの無謀な戦争だぞ
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- - 168. 名無しさん
  - 2025年09月11日 17:05
  - >>157
    捏造してまで大日本帝国を侵略者に仕立て上げる熱烈なファンになる理由が何故あるのか？
    あんなものはハマスと同じで日本に対するテロ行為でしかないぞ！
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- - 201. 名無しさん
  - 2025年09月11日 22:05
  - >>157
    日本人であることしか取り柄が無い雑魚は日本に自尊心を全振りしているんだよ
    だから日本が批判されることは自分が悪口を言われるのと同じだから全力で否定するし
    逆に日本が評価されると自分が褒められたことになるから嬉しいのｗ
    
    韓国人もウリナラ歴史を捏造してホルってるけど、ここのウヨと同じ思考ロジックだと思う
    いくら韓国人でもあんな出鱈目な歴史をどうすりゃ妄信できるんだと不思議だったけど
    ここの掲示板を見ているうちにウリナラ歴史が形成されるメカニズムがわかった
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- - 158. 名無しさん
  - 2025年09月11日 16:44
  - >>156
    因みに大日本帝国の軍人で誰を尊敬してるの？
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- - 169. 名無しさん
  - 2025年09月11日 17:08
  - >>158
    因みに中国の軍閥でどの軍人で誰を尊敬してるるの？
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- - 175. 名無しさん
  - 2025年09月11日 17:18
  - >>169
    中国か、国民党は腐敗しすぎているし、軍閥間の抗争に勝利し混乱と荒廃から中国国家を再建した毛沢東かな
    君は大日本帝国の軍人で誰を尊敬してるの？
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- - 163. 名無しさん
  - 2025年09月11日 16:54
  - >>156
    大日本帝国の立場として中国戦線を拡大させ日本兵が疲弊し、ノモンハンでも負け
    満州の防衛が手薄になり、ソ連に侵攻された事についての反省と教訓を教えて
    
    もしかすると君はソ連信者かも知れないが
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- - 172. 名無しさん
  - 2025年09月11日 17:12
  - >>163
    日本が日露戦争後に満州で得られた利益を暴走してた蒋介石の国民軍から守る為に軍を送った、それが満州事変。ちなみにこれは当時の国際法的には違法じゃない
    それに反発した蒋介石が上海にある日本大使館を攻撃するが、日本は上海に駐留してた海軍陸戦隊が守りぬく。
    これが第一次上海事変。一度停戦状態になるんだけど、国民軍の再攻撃を受けて第二次上海事変が勃発
    これが泥沼化して支那事変となる。で１９４１年１２月９日に蒋介石が日本に宣戦布告して日中戦争が始まったけどどう思う？
    
    もしかすると君は反日信者かも知れないが
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- - 177. 名無しさん
  - 2025年09月11日 17:23
  - >>172
    うーん、答えになっていない、蒋介石とは外交と戦力の違い次第ではこれほど酷い戦争にはならなかった
    ソ連が脅威なのに何も言及していないところは、やはりソ連信者か
    
    当時の軍人もそうだったんだろうな
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- - 179. 名無しさん
  - 2025年09月11日 17:26
  - >>177
    戦力×
    戦略◯
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- 159. 名無しさん
- 2025年09月11日 16:49
- そもそも、なぜ中国に日本軍がいたのかというと、1900年に山東省で外国人を襲撃する外国排斥運動、北清事変（＝義和団の乱、庚子事変）が起こり、乱はたちまち全土に広がり、外国人にとって、さながら地獄図のような光景が眼前で繰り広げられていたのですが、清国政府は何もせず、逆に彼らを応援していました。それどころか、義和団の勢いがよいと見るや、義和団に味方して参戦したのです。このままでは皆殺しになります。
  そこで義和団鎮圧のために列強８ヵ国による連合軍が出動しました。
  軍を派遣した８ヵ国の内訳はイギリス、アメリカ、フランス、ドイツ、イタリア、ロシア、オーストリア（＝ハンガリー）と日本です。
  約２ヵ月後、８ヵ国の連合軍は首都北京及び紫禁城を制圧して
  乱を鎮圧しました。ちなみに北京を占領した連合軍は各所で略奪を開始し、
  頤和園も略奪と破壊の対象になりましたが、日本軍だけは略奪に参加しなかった話は有名です。この乱の平定後の1901年9月7日に北京で調印された義和団の乱における列国と清国・義和団との戦闘の事後処理に関する最終議定書の北京議定書に基づき、首都の北京に列国公使館区域を設定し(第7条)、列国の各条約港から北京までの安全交通の維持と自国民保護のため、列強各国に北京、天津をはじめとする地区に無期限の駐兵権が与えられました(第9条)。
  義和団の乱・北京議定書後の、列国の「公使館区域」である「東交民巷」の状況、列強各国の「公使館区域」である「東交民巷」の周りは塀で囲われ、列強各国の軍隊が駐留、管理する治外法権ゾーンでした。
  
  続く
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- 160. 名無しさん
- 2025年09月11日 16:50
- 続き
  公使館区域の周囲は警備のために空き地にしていましたが、次第に怪しい安ホテルや旅館、飲み屋などが建ち並び、
  外人を目当てに集まる娼婦のたまり場となっていました。
  辛亥革命後の中国政府（北洋政府）は、軍閥による連立政府のようなもので混乱が続いていたのですが、
  公使館区域は政争に敗れた軍閥や政治家の手軽な亡命スポットでした。
  普通、亡命する場合は、どこかの国の大使館の敷地に入らなりませんし、断られることもありますが、
  当時の北京では、とりあえず公使館区域に入ってホテルにでも泊まれば、中国政府の軍や警察は入って来れないので、特定の国の大使館の許可を得なくても気軽に亡命することができました。
  かくして公使館区域の高級ホテルは、失脚した軍閥や政客、官僚たちであふれていたようです。
  その後1927年に南京で国民政府が成立し、やがて列強各国がこれを承認して大使館を南京へ移しましたが、
  その後も大使館なき公使館区域は治外法権のまま残り、事実上の共同租界となりました。
  
  続く
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- 161. 名無しさん
- 2025年09月11日 16:51
- 続き
  1941年に真珠湾攻撃で大東亜戦争が始まると、公使館区域は日本が管理することになりましたが、
  1943年の2月から3月にかけて、日本は他の日本租界とともに公使館区域を汪兆銘政権（親日政権）に返還しました。
  1913年の地図。宮城(紫禁城)の右下が公使館区域があった「東交民巷」で、列強各国の軍隊が駐留し、管理していた。
  また、翌1902年の天津還付に関する『交換公文』により、列強国の各軍隊が鉄道沿線にて犯罪捜査を行ったり、
  犯罪者に対して懲罰権を行使する権限が与えられていましたし、下記のように実弾射撃以外の訓練や演習ならば、
  清国政府に事前通告する必要はありませんでした。「外国軍隊は教練、射撃又は演習をなすの自由を有す。但し、小銃又は大砲を発射する場合に於ては、事前通告を為す事を要す」
  ちなみに昭和12年（1937年）7月6日、7日、9日、10日は空砲の演習でしたが、北平支那駐屯軍歩兵旅団司令部は7月4日に、その期間の昼夜に盧溝橋の原で空砲を使って演習することを中国側に事前に通達していました。
  このように列強各国は中国政府との合意に基づいて、自国民を守るために軍隊を中国に駐留させていました。
  日本軍が中国に駐留していたのは、そういう理由からです。別に日本軍だけがいたわけではありません。イギリス、アメリカ、フランス、ドイツ、イタリア、ロシア、オーストリア（＝ハンガリー）など出兵した8ヵ国と、ベルギー、スペイン、オランダを含めた11カ国の欧米列強は皆いました。
  終わり
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- 164. 名無しさん
- 2025年09月11日 16:58
- 義和団の乱から日本軍駐留してたけど、日本人の植民もあったが現地でアヘンの密売をしてるという話もあったし、なにより満州事変があったんで反日感情が一気に高まってしまった　だから通州事件のようなことも起きたわけ
  満州事変がなければ欧米との摩擦も極限的に少なくできただろう
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- - 171. 名無しさん
  - 2025年09月11日 17:10
  - >>164
    満州事変を起こしたが、中国戦線拡大の反対派でもある石原莞爾がしっかり指揮を取れていれば中国大陸での悲惨な事にはなってなかっただろうな
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- - 174. 名無しさん
  - 2025年09月11日 17:18
  - >>164
    日本が日露戦争後に満州で得られた利益を暴走してた蒋介石の国民軍から守る為に軍を送った、それが満州事変。ちなみにこれは当時の国際法的には違法じゃない。
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- - 183. 名無しさん
  - 2025年09月11日 17:36
  - >>174
    ソ連の脅威と対米戦に備えて石原莞爾が満州事変を企画し、実行した
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- - 184. 名無しさん
  - 2025年09月11日 17:41
  - >>183
    満州建国に清の皇族が支持してるのにそこはガン無視かよスットコドッコイｗ
    満洲国は大清帝国の継承国なんだよ
    日本の傀儡国家だったけどね
    
    皇帝溥儀と日本国の利害が一致したから建国された
    とにかく溥儀は蒋介石と張学良を信用していなかった。
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- - 185. 名無しさん
  - 2025年09月11日 17:53
  - >>184
    溥儀は日本の言い訳づくりのために担ぎ上げられただけだろ
    もっと言うと統帥権を無視して独断で満州を侵略した関東軍の言い訳づくりに利用された
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- - 190. 名無しさん
  - 2025年09月11日 18:24
  - >>174
    そんなことはリットン報告書で却下されてます
    そして9か国条約に違反していると米英から批判されてます
    
    息をするように嘘をつくのは韓国人だけじゃないんだね
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- 165. 名無しさん
- 2025年09月11日 17:02
- 逆に、相手に先制攻撃させたら勝てると思ってるの？
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- 167. 名無しさん
- 2025年09月11日 17:05
- 対中戦、対露戦に連勝して、いよいよ対米戦で金メダルをかけた決勝戦だったが
  それに負けたのが痛かった
  二勝一敗だから、まあよう善戦したと言える
  万一だが、最初の対中戦（日清戦争）で負けていたら、話としては次やその次も
  別の形になっただろう。
  黄海海戦に勝ったのがうれしい誤算というか、大破滅の第一歩だった
  中国は戦艦を二隻買う予定の金を庭園整備にまわした（西太后）のが敗因だった。
  対中戦、対露戦のどこかで負けていたら、どうなっていたか。相当ヤバそう
  まあアメに負けた方が良かったような気がする
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- 187. 名無しさん
- 2025年09月11日 18:07
- 東条英機が「時には清水の舞台から目をつぶって飛び降りることも必要だ」と語ったのは、真珠湾攻撃の直前で、対米英戦争に反対する人に対して述べた言葉だ。活発に楠木正成(1294-1336)の研究を行っていた陸軍中将林弥三吉は自身の著書の中に「西にモルトケ東に大楠公」と題する章を設け、千早・赤坂の戦いで遥かに優勢な敵軍を打ち破り、最後は天皇への忠義に殉じたその高潔なる精神を信奉し、「古より戦場に於ける戦ひの方式は、弓矢刀槍の時代より、今日の鉄砲、飛行機の時代となつて、其の戦さの仕方は異つて居る。然し、之は手先の仕事が変つたのであつて、戦場に軍を導く所の帥兵術とか、戦場の駆引に至つては今も昔も少しも変る所はないのである」と豪語した。
  まあどうしようもないとはこのことじゃあないのか？負けるべくして負けた。つまりはそういうことだぞ
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- - 192. 名無しさん
  - 2025年09月11日 19:19
  - >>187
    そんな曖昧・意味不明な理由で欧米と戦争をするわけがないんだ
    日本は、ドイツがイギリス以外の欧州制覇しそうだったからそれに便乗した
    でも、まさかそんな卑怯な理由を開戦理由にできないからそうは言わなかっただけ
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- 191. 名無しさん
- 2025年09月11日 19:06
- やっぱり奇襲攻撃はやめてほしかった、
  戦争に正々堂々が通用しないことは分かるけど
  その後の後ろめたさみたいなものや要らぬ揚げ足取りもなかった・・・と思う。
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- - 194. 名無しさん
  - 2025年09月11日 19:27
  - >>191
    
    一応算段では、最初の一撃を喰らわす一時間前に宣戦布告をする段取りでした。
    でもそれを成功させるためには、軍部と外務省の綿密な打ち合わせが必要でしたが
    各部局とも自己都合を優先する組織で宣戦布告は真珠湾に最初に一撃を加えてから
    二時間後になりました。
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- - 196. 名無しさん
  - 2025年09月11日 19:38
  - >>191
    攻撃開始30分前にワシントンで宣戦布告文を手交するはずだったが
    日本人職員のタイプ下手（米人雇人を使うなという特命あり）やらで
    遅れてしまった。
    しかし、米西戦争、米墨戦争などアメリカは一度も宣戦布告などしたことは無い
    いいように悪用されてしまった
    しかし、太平洋における戦争の開始は真珠湾攻撃の二時間前にマレー半島に
    山下軍団が着上陸作戦を開始した時に始まっている。
    当時は、もはや何時戦争になってもおかしくない状況下にあった
    戦争の開始から二時間経過していても、いくら日曜日の早朝とは言えども、
    ハワイは無警戒。アメリカのだらけ振りはあきれるばかりだ
    この辺が「ルーズベルトの陰謀」論がくすぶり続ける所以である
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- - 199. 名無しさん
  - 2025年09月11日 21:19
  - >>196
    >攻撃開始30分前にワシントンで宣戦布告文を手交するはずだったが
    わざと遅らせたんだよアホ
    事前に知らせたら奇襲攻撃が失敗しちゃうだろが
    つか、米国の大使館職員になるのにタイプの試験は必須だろうに
    
    >アメリカのだらけ振りはあきれるばかりだ
    マレー半島の隅っこでの上陸で英軍内でも情報の収集と整理、現状把握の時間がかかるうえに
    アメリカ本土に伝達後、ハワイまで通達が下りてくるには時間がかかって当然だろ
    
    つか、勘違いしてるアホが多いようだけど宣戦布告文は真珠湾攻撃の7時間後なんだよ
    お前が言ってるのは日米交渉の終了を通告する文書であって宣戦布告文書ではないの
    つまりタイプがどうだろうが宣戦布告前に攻撃した事実はまったく変わらないわけ
    わかった？
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- 193. 名無しさん
- 2025年09月11日 19:25
- 奇襲にならなかったら、真珠湾はもぬけの殻、航空基地にも駐機中の敵機無し、では勝ち目がなかった。
  飛行場に爆弾を落として穴をあけたとしても、ほどなく復旧できる。
  そして米軍の反撃を受けたら虎の子の機動部隊は全滅させられるだろう。
  日本海軍が奇襲に拘ったのは当然と言える。それまで暗号もなかった「我奇襲ニ成功セリ」トラ・トラ・トラ
  を新たに作ったのも当然。「全軍突撃セヨ」の命令から４分後に発信された奇襲成功を確信した電報
  旗艦赤城も、瀬戸内海の聯合艦隊も「奇襲成功」の電報さえ来れば、作戦は確実に成功すると確信した
  その後の報告は聞くまでもない。世界一の練度と攻撃力を誇る日本海軍機動部隊である
  
  信じがたい事に、半年後のミッドウェー海戦でも奇襲成功すると確信していたようだ。真珠湾の時は
  あれだけ神経質に防諜をやっていたのに、ミッドウェーではただ漏れ。暗号まで解読されていた
  慢心というのは恐ろしいものだ。
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- - 200. 名無しさん
  - 2025年09月11日 21:20
  - >>193
    しかも終戦まで暗号が解読されていたことに気が付かないマヌケっぷり
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- 197. 名無しさん
- 2025年09月11日 19:42
- バカウヨによる愚行中の愚行。惨めな敗戦に至る一本道。
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- 198. 名無しさん
- 2025年09月11日 20:15
- お礼に
  100倍返してくれたね
  夢よもう一度
  中国さまにも先制敵基地攻撃してさしあげて
  100倍返してもらおうと
  軍拡、戦争準備に励んでるんだね
  うちはお礼は結構ですから
  うよくんちに千倍返してあげちゃってね
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- 203. 名無しさん
- 2025年09月12日 05:56
- 先制奇襲攻撃は全部海軍側の発想
  やれそうだからハワイをやっちゃお
  今なら日本海軍が米海軍より優勢だからやっちゃお
  バレないようにやっちゃお
  ある軍令部参謀は「ハワイ上空で爆弾を切り離した瞬間に宣戦布告すればノーカンだろ」と放言していた
  対して陸軍側は開戦するにしても外交交渉をやってからと言っていた
  なぜなら陸軍は海軍よりも多くの国民を動員するから
  国民に対して戦争に対する意義を持ってもらわないとならない、そのためには手続きが重要だと思っていたから
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