2023年07月20日

日本人「織田信長？かっこいいし好き！秀吉？良い人そうで好き！」

引用元：日本人「織田信長？かっこいいし好き！秀吉？良い人そうで好き！」
https://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1510803609/

1: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:40:09.83 ID:oBe2x5vs0

日本人「家康？なんか好きになれんわ…」

なぜなのか

2: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:40:36.09 ID:0MdfOIIkr

狸とか言う例えが悪い

3: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:40:43.49 ID:0gPM2nfRr

漏らしたからね

8: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:42:11.60 ID:l5A5gWvJ0

明治政府の仕業

9: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:42:17.25 ID:xos9u9IHa

秀吉別にいい人イメージないぞ

10: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:42:19.49 ID:syttQReZ0

明治維新後の教育の賜物

22: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:43:43.56 ID:qDVl1byka

黒幕に据えるのに丁度いい

25: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:44:18.60 ID:TIyQ1oM30

秀吉は成り上がり人生に惹かれて好印象あるだけで良い人とは違う

31: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:45:56.13 ID:x1yy9IaLa

豊臣家潰したイメージがあるからか？

44: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:47:54.71 ID:bUPphGsra

織田がつき羽柴がこねし天下餅すわりしままに食うは徳川のイメージが強すぎる

63: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:50:23.74 ID:jFPyl5X+d

秀吉とかいう戦だけの無能

66: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:50:34.52 ID:GA2YDgFm0

本能寺がなくて織田の天下になってたらもうちょいイメージ良かったかもしれへんな

69: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:51:03.37 ID:WZm+sFSX0

座って餅食っただけってよく言われるけど
餅が出てくるまで何十年待ったと思ってんねん

83: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:52:35.88 ID:nvOaOKO3p

>>69
そもそも信長と一緒についてたし秀吉と一緒にこねてたのにこの言われよう

72: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:51:41.96 ID:MZy9x5kV0

信長秀吉は陽キャ、家康は陰キャだからの一言に尽きる

73: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:51:44.40 ID:l5A5gWvJ0

秀吉もそれなりの年齢でちゃんと世継ぎ生まれとったら
醜態さらさんで済んだのかもしれへん

86: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:52:51.81 ID:6HRGN8Y9d

家康が堪え忍んだって風潮よくわからんよな

今川の虎の子
織田の舎弟
豊臣の右腕と

ずーっとガチエリートやん

87: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:52:53.14 ID:t66QHwISa

天下取ってから薩摩と毛利潰さなかったことしか
ミスらしいミスないし日本史上家康ほど完璧な人物いないわ

118: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:55:53.35 ID:EDAMXLTVa

>>87
薩摩と毛利潰さなくても19世紀には幕府終わったと思うで
江戸幕藩体制の礎つくったのはやはり凄いわな

94: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:53:46.32 ID:JiYOdGYR0

未来人も信長の所にしか来ないよな

105: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:54:37.65 ID:XQZkJEo3M

>>94
信長は破天荒で有能なら色々許すって人物像があるからやろ人気の問題じゃない

101: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:54:25.30 ID:XsU1KHQUd

秀吉嫌いやわ

115: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:55:41.97 ID:RBV5CU2Ea

韓国や中国だと日本の偉人だと
まっさきに上がるのが家康らしい。
人生の模範と言われるくらい評価が高い

886: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 14:32:23.44 ID:E4TeywcbM

>>115
世界史レベルで有能やろマジで

122: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 12:56:25.20 ID:tac8RTDm0

いい人イメージは家康やろ

228: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:11:12.76 ID:IhbHJS4jr

秀吉のどこが良い人そうやねん

242: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:13:08.54 ID:mRQfXEJK0

>>228
人たらしやぞ

233: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:12:18.38 ID:bYVvb9/g0

秀吉は成り上がりものだから出世の星として人気あったけど
今は平社員で満足する人多そうだし
そういう点でも人気低くなってそうやね

240: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:12:44.52 ID:EnFjvCY20

デブのイメージ植え付けられてるからしゃーない

246: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:13:28.15 ID:T0eW6HHDp

歴史学的には中世を終わらせたのは秀吉で、信長は前座やろ

250: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:14:22.16 ID:3TT6LZpQa

家康は統治のために日本を弱体化させたやん
国家大計を任せられる器やないわ
同時代の信長秀吉が優秀なだけに尚更無能さが際立つ

251: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:14:23.75 ID:x1yy9IaLa

秀吉はボケてからが糞すぎやな
家臣が止めとけば評価も歴史もかわっとったやろ

282: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:20:04.71 ID:qljuvIKb0

最近は関白になってからの陰湿な猿ばかり強調されてるな

288: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:20:35.14 ID:IXagftuxF

秀頼生まれたあたりからマジで終わってるのが、猿

300: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:22:21.20 ID:Vs2frm2Ep

子供の為に身内潰して結果お家を滅亡に導くとか擁護のしようもないからしゃーない

317: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:24:18.93 ID:DFZAZ9hSa

家ちゃんは豊臣倒した事より何百年続いた江戸幕府を作った事の方がすごい

328: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:25:30.28 ID:LpJyyMaNa

>>317
言うてもそこら辺秀忠以降のシステム整備もウェイトでかいし

335: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:26:42.36 ID:TP4YdUiwd

秀吉は良い人そうというより才気溢れるイメージがだろ

340: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:27:16.35 ID:DFZAZ9hSa

秀ちゃんはサクセスストーリーがカッコいいからしゃーない

386: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:33:27.03 ID:D52OvqZxa

ワイは子供の頃から家康好きだったで
最終的に勝ってるし鳴くまで待とうの精神が好き

422: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:37:18.49 ID:Mx82qaxL0

漁夫の利感がすごい

426: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:37:50.24 ID:u0kkM2PUd

織田がつき羽柴がこねし天下餅座りしままに食うは徳川
これ作ったやつ絶対徳川アンチだわ

440: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:39:15.13 ID:Mo4FtDYid

>>426
実際は信長のも秀吉のも家康手伝ってたからな

429: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:38:29.35 ID:wJ9HkalDa

秀吉は晩年の老害っぷりが酷い
あれは擁護できん

443: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:39:50.75 ID:YufY6vB9d

参勤交代ってあまり語られんけどあのシステムヤバすぎるわ

457: 風吹けば名無し 2017/11/16(木) 13:40:57.15 ID:wJ9HkalDa

>>443
散々金使わせてついでに捕虜もとる有能策
しかも怪しげな外様は領地を遠くした分金を多く使わせられる

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (185)

- 読み込み中

- - 183. 名無しさん
  - 2023年07月20日 22:28
  - >>180
    年貢だけはキッチリ持っていったから、
    新領主の堀家からクレームでてるしな。
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- - 37. 名無しさん
  - 2023年07月20日 07:25
  - >>29
    ならね～よ。
    オランダ海洋帝国の時代が伸びて、
    イギリスで産業革命起きる可能性がさがる。
    日本単独じゃ何千年かかろうと、スチーム機関にたどり着かない。
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- - 46. 名無しさん
  - 2023年07月20日 07:33
  - >>37
    アジアが日本になるからそれはない
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- - 52. 名無しさん
  - 2023年07月20日 07:38
  - >>46
    ならね～よ。
    当時は、日本人としての一体感無いから、
    海外進出組は現地化して本土と縁が切れる。
    宗教すら統一されてないんだし。
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- - 62. 名無しさん
  - 2023年07月20日 07:52
  - >>52
    ないな現地が日本化されるだけ
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- - 68. 名無しさん
  - 2023年07月20日 07:56
  - >>62
    日本化て何ですか？
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- - 69. 名無しさん
  - 2023年07月20日 07:57
  - >>62
    日本人は現地に溶け込むから日本化なんてしない
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- - 77. 名無しさん
  - 2023年07月20日 08:04
  - >>69
    現代でも海外の日経人て、
    日本本土の人間と全く性質違うしな。
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- - 85. 名無しさん
  - 2023年07月20日 08:11
  - >>77
    そりゃ現地に残った連中はね
    日本語出来ないのに日本に帰った日系人も大勢いるんだよ
    第一次大戦の塹壕戦に参加した人でも拒否して帰ったりしてる
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- - 81. 名無しさん
  - 2023年07月20日 08:07
  - >>69
    半島も満州も台湾も樺太と日本化されましたが？
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- - 95. 名無しさん
  - 2023年07月20日 08:24
  - >>81
    大日本帝国が教化した結果。
    16/17世紀に誰が教化するの？
    大名家単位で海外進出なら、
    日系王朝できる可能性はあるが、
    現代の中南米諸国とスペイン・ポルトガルの関係がせいぜいで、
    日本本土の発展に寄与しない。
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- - 109. 名無しさん
  - 2023年07月20日 09:17
  - >>95
    秀吉は朝鮮征伐の時はいろはうた教えてやると教化する気まんまんですよ
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- - 127. 名無しさん
  - 2023年07月20日 10:59
  - >>109
    で、教化できたの？
    まだ日本本土すら文盲率高いのに、
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- - 151. 名無しさん
  - 2023年07月20日 15:39
  - >>81
    そりゃ、中近世＝日本でいう江戸時代の経験や蓄積があったからこそ近代に生かせたのであって
    それがない時代にどうやって同一化政策ができるので？
    
    欧州諸国は日本よりも早くしかも比較的に多様な文化圏で始めてるけど今でも本国と呼ばれる地域でも地方の独立問題抱えているんだが。
    沖縄のままごとレベルの独立論ではなくガチのが
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- - 156. 名無しさん
  - 2023年07月20日 17:00
  - >>151
    江戸時代なんて無駄な時代
    織豊政権のほうがまだ近代的
    
    江戸時代はなんの進歩もなかった、250年前の装備と戦法で長州征伐して大敗したのが幕府
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- - 161. 名無しさん
  - 2023年07月20日 17:08
  - >>156
    少なくとも滅びた織豊政権がどうこう言う資格はないわな
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- - 163. 名無しさん
  - 2023年07月20日 17:38
  - >>156
    織豊政権と呼べるほどの政権でもなかっただろ
    精々信長政権、秀吉政権くらいだな
    
    そもそも家康と秀忠の間でもかなり変動してるのに、何故織豊政権は路線を維持すると言い切れるんだ？
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- - 178. 名無しさん
  - 2023年07月20日 21:22
  - >>156
    ＞織豊政権のほうがまだ近代的
    
    例えば切捨て御免という制度があるが江戸時代では正統でも殺人罪確定で証拠が出なければ処刑の時代よりもガチの切り捨て御免が容認されていた時代のほうが近代的なんだってさ、この御仁は。
    いったいどこの世紀末的な近代なのでしょうね。
    
    ＞江戸時代はなんの進歩もなかった、
    
    経済も学問も成長してプチ近代化を成し遂げておりますが。
    
    ＞長州征伐して大敗したのが幕府
    
    全然。幕府が撤退したのは１４代将軍徳川家茂が病死したからであって戦い自体は幕府軍が優勢だけど。
    長州が圧倒していたのは彦根藩とかの雑魚部隊を攻撃していきっていだけに過ぎない。
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- - 179. 名無しさん
  - 2023年07月20日 21:23
  - >>156
    ＞江戸時代なんて無駄な時代
    
    お前さんのおつむのスペックでは２５０年の歴史を修めるのが無理だから？
    
    だとしたら無駄なのはお前さんの首から上についているものだと思うがね
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- - 185. 名無しさん
  - 2023年07月21日 01:06
  - >>81
    ＞半島も満州も台湾も樺太と日本化されましたが？
    
    この段階で日本は近代化に成功し、しかも列強ないしそれに準ずる立場だったのに対して他方は近代化すらできていない…というアドバンテージがあったから
    
    で、中近世ではそこまで差がないのにどうやって日本化するので？
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- - 60. 名無しさん
  - 2023年07月20日 07:45
  - >>37
    確証も無く日本憎し乙
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- - 63. 名無しさん
  - 2023年07月20日 07:53
  - >>60
    29が妄想言ってるだけ
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- - 72. 名無しさん
  - 2023年07月20日 08:01
  - >>60
    日本が単独でスチーム機関にたどり着く可能性があったとでも？
    コークスすら作れないのに？
    そして何を生産して、何処に売るの？
    生糸と絹織物の世界最大の産地が隣国に在るのに。
    しかも日本産の生糸は19世紀後半になるまでは低品質。
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- - 91. 名無しさん
  - 2023年07月20日 08:17
  - >>72
    模型みただけで蒸気機関の
    リバースエンジニアリングに成功するのが日本人だからねえ
    簡単よ
    
    生糸も明治政府があっさり世界一にしてる江戸幕府が無能だから品質改善出来なかっただけという、オチ
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- - 98. 名無しさん
  - 2023年07月20日 08:26
  - >>91
    それは江戸時代在りき。
    で、日本単独でスチーム機関に到達できるの？
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- - 110. 名無しさん
  - 2023年07月20日 09:22
  - >>98
    江戸時代というダメな時代を挟んでもですよ
    江戸時代がなければもっと飛躍している。
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- - 121. 名無しさん
  - 2023年07月20日 09:57
  - >>110
    無知乙
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- - 129. 名無しさん
  - 2023年07月20日 11:03
  - >>110
    江戸時代が在ったから、知識の熟成と資本の蓄積ができた。
    豊臣開国政策続けてたら輸出品が金銀しか無い日本は、発展しない。
    ペルーやメキシコは発展しなかっただろ？
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- - 157. 名無しさん
  - 2023年07月20日 17:02
  - >>129
    知識の熟成などありません
    明治政府は外国に学びにいき、外国人を雇って近代化を推し進めました
    
    資本の蓄積もありません
    明治政府は官営で立ち上げて民間に払い下げる方法をとりました。
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- - 166. 名無しさん
  - 2023年07月20日 17:57
  - >>157
    幕末は、地方に至るまで金持ちの富豪が居て彼等の資金が国内投資され、
    近代化の一助になった。
    国内に貨幣経済が浸透してなかった李氏朝鮮こそ、
    資本の蓄積が無い社会だよ。
    
    知識の熟成無ければ海外で学ぶ事も外国人教師から学ぶことはできないよ。
    李氏朝鮮見れば明白じゃん。
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- - 169. 名無しさん
  - 2023年07月20日 18:25
  - >>157
    知識の熟成がなければ外国に学ぶという発想が生まれないし、資本の蓄積がないならあそこまで早い近代化はありえなかった
    
    流石に無茶苦茶言い過ぎ
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- - 177. 名無しさん
  - 2023年07月20日 21:16
  - >>157
    ＞知識の熟成などありません
    
    自己紹介か何か？
    
    ＞明治政府は外国に学びにいき
    
    小学生レベルの知識しかないのが大学行って勉強できるとでも思ってるの？
    ちなみに福沢諭吉は「蘭学などの知識の基盤があったからこそ開国して外国のことが学ぶことができた」と言っておりますが
    
    ＞明治政府は官営で立ち上げて民間に払い下げる方法をとりました。
    
    その投資する金はどこにあるんだ？降ってわいたのかね？
    だったら大名の借金返済しろよって話なんだが
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- - 140. 名無しさん
  - 2023年07月20日 11:28
  - >>29
    ＞豊臣政権ならもっと早く産業革命に到達してただろうね
    
    無理です。
    産業革命は自国どころかよその国や地域まで富まで略奪し、それを技術革新にの一点ぶりでようやく可能なのに、自国内でだいたい賄える日本が何でそのような蛮行しなければいけないのかと…
    
    ＞江戸馬鹿府は異学は禁止のカルト国家やし
    
    禁止していたのはキリスト教関連で実学所は解禁されてるよ。
    だから解体新書みたいのは出るし、英語への適応も素早くできた。
    
    だいたい、宗教宗派では飽き足らず人種や肌の色で差別始めた連中がカルトではないのかと…
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- - 158. 名無しさん
  - 2023年07月20日 17:03
  - >>140
    中国や東南アジアやシベリアに進出して利権をぼったくるから可能になるよ
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- - 159. 名無しさん
  - 2023年07月20日 17:05
  - >>158
    無理だろうな
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- - 168. 名無しさん
  - 2023年07月20日 18:03
  - >>158
    明相手に、当時の日本は勝てないよ。
    朝鮮半島から排除すらできなかったのに。
    個々の大名が強くても、統合的に運用できる司令官が居なかったんだから。
    
    シベリア？何しにあんな寒い処に行くんだ？
    ロシアがシベリア進出したのは、黒貂の毛皮求めてなので、
    日本は関心が無い。
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- - 184. 名無しさん
  - 2023年07月21日 00:54
  - >>158
    欧米は食えない方そんなことしたけど日本は自前で食っていけるのに何でそんなこと試案ければいけないの？
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- - 170. 名無しさん
  - 2023年07月20日 18:44
  - >>29
    江戸初期まで日本は木綿も生糸も良いものは輸入品ばかりで、人々も争いが起これば割と簡単に武力行使していた。長い江戸時代の変化がないと近代化した西洋諸国の文物を取り入れるのは無理。
    そもそも鎖国をしない、あるいは出来ないタイもトルコもインドもベトナムも後のブラジルも近代化では日本より遅れている。
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- 21. 名無しさん
- 2023年07月20日 06:59
- 信長　キレる、パワハラ。嫌い。
  秀吉　成金でエコヒイキ。嫌い。
  家康　武士の風格。知性を感じる。
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- - 32. 名無しさん
  - 2023年07月20日 07:18
  - >>21
    すぐキレる短気で部下に当たり散らし、黄金の鎧とかきてる成金趣味で自分のホ○ダチに最大の所領プレゼントするエコヒイキの家康さんか
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- - 40. 名無しさん
  - 2023年07月20日 07:28
  - >>32
    ホもダチには18万石しか与えてない。
    子孫は、25万石、35万石と加増とか、
    子孫にも手を出したのか？
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- - 48. 名無しさん
  - 2023年07月20日 07:35
  - >>40
    本多榊原大久保鳥居と比べたら？
    そういえば家光もモーホーだったっけ
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- - 58. 名無しさん
  - 2023年07月20日 07:43
  - >>48
    鳥居君は、元忠の功績で20万石。
    他の四天王家は、15万石キャップ制。
    後世の柳沢も15万石。
    本多正純は、15万5千石なので粛清された。
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- - 104. 名無しさん
  - 2023年07月20日 08:52
  - >>58
    徳川幕府は外様には広大な石高の領地を与える替わりに、幕政への参加を認めず権力を与えなかった。逆に親藩・普代には石高は少ないが、幕政に関わり権力を行使出来る地位与えた。そうする事で、室町幕府の守護大名のような将軍の脅威となる有力大名が現れないようにした。
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- - 130. 名無しさん
  - 2023年07月20日 11:06
  - >>104
    お勉強家の家康君。
    大坂城は直轄地に。
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- - 172. 名無しさん
  - 2023年07月20日 19:14
  - >>104
    関ケ原で本隊が間に合えば外様大名への加増も少なく中央集権化は史実より進んだかもね。どこの国でも中央集権国家への移行は功臣をどうするか、味方してくれた同僚に近い立場の者をどうするか苦労してますね。
    
    親藩・譜代に権力行使の地位を与えたとあるが親藩譜代でも7〜10万超の石高の大名は基本老中になっていない。数千人規模の軍事動員できる大名を政治権力のある地位に就けると政争がそのまま武力衝突に繋がって平安朝や鎌倉・室町幕府のようになるからと思われます。
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- 25. 名無しさん
- 2023年07月20日 07:04
- 信長秀吉家康の3人は今も日本の未来を見つめ続けている…
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- - 35. 名無しさん
  - 2023年07月20日 07:20
  - >>25
    信長と秀吉からバトンを受け取って家康が太平の世を実現した
    実に素晴らしい友情
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- 34. 名無しさん
- 2023年07月20日 07:20
- 明治政府「家康は悪党、デブ、タヌキジジイ、ウンコ漏らし」
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- - 38. 名無しさん
  - 2023年07月20日 07:25
  - >>34
    信長「秀吉はハゲネズミ、六ツ指」
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- - 43. 名無しさん
  - 2023年07月20日 07:31
  - >>34
    天皇支配国家明治政府は、東照宮を潰すことは出来なかった。
    「神号」与えたのが朝廷だから。
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- - 57. 名無しさん
  - 2023年07月20日 07:42
  - >>43
    むしろ墓や廟を壊すとかやったの日本では家康だけだから
    
    明治政府は東照宮も歴代将軍の墓も壊さなかったし、秀吉も信長や尊氏の菩提寺建立してる
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- - 59. 名無しさん
  - 2023年07月20日 07:44
  - >>57
    秀吉の墓はそのままだぞ
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- - 111. 名無しさん
  - 2023年07月20日 09:24
  - >>59
    秀吉の墓は山丸ごとだったのさ
    それを家康は破壊してる。
    遺体の入った壺に手を出さなかっただけにすぎん
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- - 131. 名無しさん
  - 2023年07月20日 11:08
  - >>111
    高台寺（秀吉の霊廟）も壊したの？
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- - 162. 名無しさん
  - 2023年07月20日 17:09
  - >>131
    一部を除いてぶっ壊してるよ
    
    何故なら大阪城の石垣と同じで徳川含む大名が豊臣家に忠義誓って灯籠や石段に家紋つけて立てられてるわけ
    
    そんなの家康が許せるわけないでしょ
    大阪城を土台から立て直したのもおそらく同じ理由
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- - 165. 名無しさん
  - 2023年07月20日 17:51
  - >>162
    大「阪」の初出は江戸後期なので、大阪城は徳川大坂城か大正時代に再建された大阪城しかありえない
    
    豊臣が作ったのは大坂城な
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- - 53. 名無しさん
  - 2023年07月20日 07:38
  - >>34
    明治政府ではなくて江戸庶民な
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- - 147. 名無しさん
  - 2023年07月20日 14:06
  - >>53
    庶民なら権現様とも言ってるな
    江戸時代を通じて何度か家康ブームが起きてるから
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- 39. 名無しさん
- 2023年07月20日 07:27
- 画面の向こう側にいる分には問題ないですよ。隣には絶対いてほしくないですけど
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- 44. 名無しさん
- 2023年07月20日 07:31
- 秀吉？大好きだわ。何しろ朝鮮出兵したしな。
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- - 54. 名無しさん
  - 2023年07月20日 07:39
  - >>44
    秀吉好きなら「唐入り」と言うはずだから嘘つきだな
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- - 105. 名無しさん
  - 2023年07月20日 08:55
  - >>54
    当たり前だ。朝鮮人が嫌がるから言ってるだけだ。
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- - 123. 名無しさん
  - 2023年07月20日 10:04
  - >>105
    唐入りの方が嫌がると思うけど
    お前ら(朝鮮)なんて元から眼中にないよって意味で
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- 61. 名無しさん
- 2023年07月20日 07:49
- 人柄でみているだけだ、カッコいい？良い人そう？くだらねぇ。
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- 67. 名無しさん
- 2023年07月20日 07:55
- 秀吉は「信長は優しすぎるのがダメだった。自分は信長のように甘くないぞ」
  と脇坂安治に手紙を送っている
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- - 80. 名無しさん
  - 2023年07月20日 08:07
  - >>67
    信長は再就職して頑張れたのに、
    秀吉は再就職を妨害した。
    労働基準監督署に訴えねば。
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- - 114. 名無しさん
  - 2023年07月20日 09:26
  - >>80
    秀吉は追放だが、信長は切腹命令だすのだが
    リアルに首だぞ
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- - 132. 名無しさん
  - 2023年07月20日 11:11
  - >>114
    斎藤利三＞大殿から切腹命令でた、
    本能寺御所巻きして抗議したろ。
    
    雑兵＞首じゃ、首寄こせ！
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- - 113. 名無しさん
  - 2023年07月20日 09:26
  - >>67
    そんな手紙送ってない。
    秀吉が送ったのは神子田を匿うなよ、信長の頃のように匿っても許されると思うな
    信長が甘いなんて一言も言ってない。
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- 73. 名無しさん
- 2023年07月20日 08:01
- 家康は文武両道なんだけど。
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- - 84. 名無しさん
  - 2023年07月20日 08:10
  - >>73
    信長＞勉強嫌いの脳筋野郎、何故か謀略は得意
    秀吉＞何でも短期間で吸収する天才
    家康＞英才教育の賜物
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- 75. 名無しさん
- 2023年07月20日 08:01
- やっぱコレ
  「織田が突き、羽柴がこねし天下餅、座りしままに喰うは徳川」
  
  ズルい・卑怯者ってイメージが
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- - 89. 名無しさん
  - 2023年07月20日 08:16
  - >>75
    しかし家康は突くのとこねるのを手伝ってるんだわ
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- - 93. 名無しさん
  - 2023年07月20日 08:21
  - >>75
    織田信長と徳川家康で「搗いた」んだよ、天下餅は。
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- - 152. 名無しさん
  - 2023年07月20日 15:45
  - >>75
    つまり家康がやったことは毒見兼品質管理＝要は二人がやったことの仕上げおよび商品化。
    
    これで問題がないから天下餅の恩恵が日本全国におよんだと。
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- 94. 名無しさん
- 2023年07月20日 08:21
- 信長はハゲのカッパだぞ？　KOEIのキャラクターでイメージ持って無い？
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- - 99. 名無しさん
  - 2023年07月20日 08:30
  - >>94
    織田家は、月代は剃るからハゲない。
    某家臣は、毟ってたからハゲ。
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- - 118. 名無しさん
  - 2023年07月20日 09:54
  - >>99
    秀吉「ハゲネズミ…」
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- 96. 名無しさん
- 2023年07月20日 08:24
- 信長の肖像画を見ると「おじゃる」とか言ってそうな感じがする
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- - 119. 名無しさん
  - 2023年07月20日 09:55
  - >>96
    実際言ってる可能性があるのは公家社会に染まりまくった秀吉
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- 97. 名無しさん
- 2023年07月20日 08:26
- 織田信長や豊臣秀吉に逆らうことなく、織豊政権を支えたのが徳川家康。
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- - 173. 名無しさん
  - 2023年07月20日 19:19
  - >>97
    豊臣家のゴタゴタがなけりゃそのまま政権内の重鎮だったろうしな。関ケ原後も諸大名と豊臣家との行き違いによる諍いは豊臣家に譲歩したことを提言したりしてる。
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- 103. 名無しさん
- 2023年07月20日 08:41
- 子供が好きな歴史上の人物で北条義時が二位だからな
  やっぱ大河の影響はすごいわ
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- - 112. 名無しさん
  - 2023年07月20日 09:25
  - >>103
    私が好きな歴史上人物は、徳川秀忠が1位で2位が北条泰時だわ
    甲乙付け難い
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- - 117. 名無しさん
  - 2023年07月20日 09:53
  - >>112
    豊臣秀頼に引導を渡した秀忠の手腕、最高だよね
    確かに秀忠は大好きだ
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- 122. 名無しさん
- 2023年07月20日 09:59
- 人間、結局長生きしたもん勝ちやね？
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- 124. 名無しさん
- 2023年07月20日 10:27
- 徳川家康は国の統治に林羅山ら朱子学者を登用したのがその後の日本の発展を妨げる原因となった。現代でいうと統治に共産主義を採用したようなもの
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- - 125. 名無しさん
  - 2023年07月20日 10:28
  - >>124
    第二の明智光秀・豊臣秀吉を根絶するための劇薬だから仕方ない
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- - 134. 名無しさん
  - 2023年07月20日 11:15
  - >>124
    朱子学採用しないと、朝廷は室町時代のゴミに逆戻りだぞ。
    共産主義て、天智天皇の大宝律令制社会の事やで。
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- - 150. 名無しさん
  - 2023年07月20日 15:05
  - >>124
    儒学であって儒教じゃないからセーフ。
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- - 174. 名無しさん
  - 2023年07月20日 19:21
  - >>124
    利害の衝突が起こるたびに安易に武力行使をしていた統治者側の人間を曲がりなりにも屁理屈で調整できるようにしたのは大きいだろ。
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- 145. 名無しさん
- 2023年07月20日 13:40
- 判官贔屓の対極みたいなもんで、勝ち組として逃げ切っていい思いしてるような奴は反感を買うんじゃないか
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- - 146. 名無しさん
  - 2023年07月20日 14:03
  - >>145
    生涯戦い続けてやっと戦乱は終わったと思ったら半年後に死去だからなぁ
    
    家康本人は勝ち逃げのつもりなかったと思うよ
    不安材料を多々残して亡くなったから秀忠も大変だったと思う
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- 153. 名無しさん
- 2023年07月20日 16:31
- ＞日本人「家康？なんか好きになれんわ…」
  ＞なぜなのか
  スレ主も含め中高年の中には家康を好きになれないのが多いってことかな？
  若者の間では人気あるからね。
  若者の好きな武将ランキングでは上位にランキングされるからね。
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- - 164. 名無しさん
  - 2023年07月20日 17:40
  - >>153
    ここにいる家康嫌いのやつがおっさんなのはコメントの粘着質な内容ですぐ分かる
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- - 175. 名無しさん
  - 2023年07月20日 19:27
  - >>153
    俺は歳取ってから関ケ原から大阪夏の陣以降の東照公の功臣に大封を与えない代わりに粛清しないやり方の凄さを知ったが、若い頃は秀吉公一択だった。
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- 171. 名無しさん
- 2023年07月20日 18:53
- やっぱ東照大権現よ
  息子も守れない豊国大明神ではダメダメ
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- 181. 名無しさん
- 2023年07月20日 21:56
- 家康は後北条のおかげで武田相手出来、信濃駿府甲斐を楽して手に入れ地震のおかげで秀吉死ぬまで時間稼ぎできたな
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- - 182. 名無しさん
  - 2023年07月20日 22:12
  - >>181
    運も実力の内って言葉知ってるか？
    お前の言ってる事で家康が下がる事はないぞ
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