2024年10月08日

ホンマに戦争責任は国民にはなかったん？

引用元：ホンマに戦争責任は国民にはなかったん？
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1350931093/

1: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:38:13.91 ID:CQw41gSW

軍部が力をもっていたとはいえ、一応議会制民主主義国家やったんやろ？
そこから出てきて政治家が戦争に走らせたということや、
当時の戦争賛成の世論みたいなのを考えると
本当に悪かったのは上層部だけやったんやろうか

2: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:38:52.17 ID:39+FUoct

東久邇宮「一理ある」

4: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:39:12.54 ID:ZIK9Q3R9

政治家も軍人も国民やろ

5: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:39:43.80 ID:/SmDh9Bw

そういう面もあるだろうけど、今となっては検証不可能やな

7: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:40:10.16 ID:aI2Ux7rN

世論ちゅうもんが
何によって形成されてたかも重要や
そもそも、国際情勢やら欧米のやってきた事を無視して
戦争したから日本が悪いなんちゅうのは
アホすぎてお話になれへん

9: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:40:32.32 ID:peDyH2mO

>>7
負けたから悪い

8: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:40:11.64 ID:Ez+Ycipb

責任を負うのも政治家の務めやろ

19: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:42:40.24 ID:CQw41gSW

>>8
じゃあその結果、国民が被害被ってもそれが国民の限界
ってことやん

10: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:40:40.41 ID:cgbwlk99

ドイツ人「あれは全部ナチがやったことやから」

15: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:41:42.78 ID:Zf5F01gs

新聞、政府が代表的には悪いのかもしれんけど
振り回された国民も大概よ

24: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:44:28.77 ID:MizVpYqt

貴族院は選べねえよ

27: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:45:13.42 ID:JVFzo3gA

・そもそも開戦責任などというものはない
・敗戦責任があるとすれば、満州侵略で国民が提灯行列で祝ったこと
しかし対中戦争が対米戦争とリンクするという認識は誰も持ってなかった

28: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:45:28.97 ID:IJ9qLiyH

軍部の暴走でなんてのは都合のいい日本史の捏造
国民も戦争を後押しして戦争開始に圧力かけてる
軍部の非は戦略を誤ったこと

38: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:47:50.35 ID:aI2Ux7rN

>>28
なんで、国民は戦争せぇちゅうたのか
日本経済が悪化したのは誰のせいなんか
日露戦争は勝つべきやったんか
ワイは、よう分からん

46: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:50:49.85 ID:JVFzo3gA

>>38
悪化したのは世界恐慌のせい
日露戦争は勝たなければアジア人はロシアの奴隷にされる

29: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:45:45.24 ID:090pW9zF

デモなり何なりで政府の横暴を阻止しなかったという意味では国民にも責任はあるやろ。それは今の時代も変わらんが

39: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:48:33.03 ID:iByS5fCY

>>29
逆なんだよなぁ
不景気を背景にむしろイケイケドンドンの圧力かけたのが当時の民衆
それに対し非戦を唱える新聞社を襲撃したのも当時の民衆
戦前は死ぬほど貧富の差が激しく不景気やったから

30: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:45:56.27 ID:mOUv/sPK

国民って愚かやからな

32: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:46:24.08 ID:EisUKkT/

国民の中に反戦主義者もいたけど弾圧されたんだから責任は問えないだろ
仕方なかった

45: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:50:05.16 ID:OAuPaPZT

辻政信みたいなもんが戦後に議員になれるんだからいい加減な国やなあとは思う

55: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:55:44.34 ID:81rikc/2

個人としての国民なのか、権力の契機としての国民なのか

59: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 03:57:14.16 ID:K3JNWeB+

日露戦争に引き分けじゃなくて、勝利したって嘘ついたのがあかんかった
あれから大国相手でも大和魂ありゃ勝てるって国民の大半が思い込んでいったと思う

64: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:00:00.34 ID:JVFzo3gA

>>59
俺はそんなことはないと思う
真珠湾でお国が狂ったと思った奴は多いらしい

悪いのは、
負ける確率が高くても戦争してしまう国民性か、
またはそこまで追い込んだハルノート

79: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:05:26.08 ID:K3JNWeB+

>>64
ハルノートつきつけられた主な原因は日中戦争やろ？
日中戦争なんか始めた軍部が悪いんかな
正直日中戦争はデメリットでかすぎた

67: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:01:24.75 ID:/6C40319

翼賛選挙でどうせいっちゅうねん
単なる国家社会主義国家だよ

73: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:04:23.68 ID:BNyR52Rx

憲兵に監視させ隣人同士で監視させ天皇バンザイしか言えなくしたのは誰やねん
それで「民意が～（泣）」とか言われても困るで

78: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:05:17.23 ID:9B1C/Q8l

そもそも戦争責任って何なんよ？
した責任か、それとも負けた責任か

82: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:06:26.87 ID:peDyH2mO

>>78
両方やろ負けるならやるなやるからには勝たな

86: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:08:35.91 ID:9B1C/Q8l

>>82
ってことは、どこまで時計の針戻すかやろなぁ
ハルノート突きつけられた段階じゃ、もう戦争しないって選択肢は事実上ないやろうし

88: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:11:08.24 ID:2bts+X5o

>>86
アメちゃんの口車に乗って日英同盟解消した時点までは戻さんとアカンやろな

84: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:07:07.66 ID:1rL/e/tw

平和への罪←もはや言いがかり

94: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:16:44.62 ID:kKFHEus+

国民の責任も大きいが皆責任は一緒って事は絶対ないで
上層部の責任が一番大きい事は揺ぎ無いって事よ

97: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:18:35.13 ID:2bts+X5o

>>94
煽りまくってたマスコミもな

103: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:26:56.83 ID:kKFHEus+

>>97
それ言論統制して操作してたのは軍部やん

104: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:29:21.84 ID:2bts+X5o

>>103
満州事変まではかなり自由やったんやで

96: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:17:59.76 ID:iGstrNfJ

昭和恐慌で庶民が苦しんでるときに政治家と財界は汚職
青年将校は義憤を感じてやっつけたのです

98: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:19:03.44 ID:2My9qpa3

いっそ満州ごとアメリカにポイーして
対ソ連の番犬にするぐらいの
大戦略を描ける大政治家がおらんかったのが不幸やな

100: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:23:07.16 ID:K3JNWeB+

>>98
英雄東郷さんや軍部の連中が納得せんやろうな

102: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:26:25.04 ID:kDd5/b7S

一億総懺悔とかあったな

106: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:36:47.70 ID:peDyH2mO

まあ、自分たちが本当にこの国の国民みんなから嫌われているなんか思いたくないわな

107: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:37:26.63 ID:/6C40319

マスコミが煽り過ぎとは言うが国民感情から大きく離れたことを連日報道はせんよ
やはり当時の日本人はああいうニュースを欲してたのは否定しきれない

大恐慌後の新たな国家運営ビジネスモデルを満州に求めたこと
しかし世界は脱帝国主義の流れになってるから満州統治は叩かれるジレンマ

それが折からのアメリカをよく思ってなかった国民感情と結びついたことが大きい

111: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:45:04.27 ID:YW/Kx3jC

旧体制だと政策決定の責任がどこにあるかさえよくわからんからな

120: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 04:59:05.85 ID:IJ9qLiyH

列強がみんな戦争やってて
戦争したら景気が良くなるとしたら

127: 風吹けば名無し 2012/10/23(火) 05:09:41.67 ID:/6C40319

天皇が廃止されなかったのは戦後冷戦になるのは間違い無かったからやろ
天皇廃するより象徴として存続させた方が対共産圏との戦いでは
得というアメリカの計算
だから岸信介や児玉誉士夫も戦犯にならなかった

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コメント一覧 (317)

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- 151. 名無しさん
- 2024年10月08日 13:36
- 明治以降の日本は民主主義政治なんだから国民が最も責任あるんだよ
  それを棚に上げて自分は政治の勉強もしてないくせに政治家ばっか叩いてる
  情けない話だね
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- - 153. 名無しさん
  - 2024年10月08日 13:41
  - >>151
    
    当選するためには、扇動的言論を駆使しなければならないからしゃーない。
    銀英伝のトリューニヒト氏の様に、演説は過激だけど国防委員長としての施策は
    堅実派だったらまだ良かった。ヤンさんはそれが気に入らなくて毛嫌いしたけど。
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- - 204. 名無しさん
  - 2024年10月08日 16:35
  - >>153
    学生時代はともかく今読み返してみれば…
    
    ＞銀英伝のトリューニヒト氏
    
    世論捜査みたいな事してるけど、ぶっちゃけ戦時中ならアメリカやイギリス込みでどこでもやってるし、帝国進行には反対（ただ国防委員長としてもう少しやることなかったのか？はある）で、国家元首になった時には同盟は壊滅状態なのに対して帝国はラインハルトのもと一新している。ので、この段階ではすでに同盟は積み…で、ユリアンが見つけた情報によれば立憲君主制を目指しており、その基礎固めもだいぶ進んでいたことを考慮すれば結局は民主主義＝同盟（ユリアンあたりは同盟がヤンになっている）で思考停止しているヤンやビュコックあたりよりも同盟を捨ててでも民主主義を残そうとした、ともとれる。私利私欲のため？
    
    純粋100％どうこうはイゼルローン共和政府かラインハルト陣営の上級仕官どもか地球教にでもいって来いとしかいいようが…それでも選ぶなら今でもイゼルローン組で「くたばれ！カイザー！！」やりたいけど。
    
    ＞ヤンさんはそれが気に入らなくて毛嫌いしたけど。
    
    政治的発言や際どい愚痴は多いが政治やりたくない名将とその発言を気にしないで最適に使っている国家元首…という実は作中屈指の名コンビだったりするんだよなぁ、この二人。
    
    それぞれの地位に就いた時が同盟が詰みだっただけで
    
    あと、ヤンの言いたいことはわかるのだが、戦時中でしかも末期状態の同盟でヤンの言うような平時の民主主義とか到底無理なんだよなぁ・・・それこそ早期に戦争を終わらせるか政治家になって改革するかしか…
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- 160. 名無しさん
- 2024年10月08日 13:49
- 一般国民に戦争責任があったとして、東京裁判で誰を裁判にかけて処罰するの？
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- - 163. 名無しさん
  - 2024年10月08日 13:54
  - >>160
    国民の代表者複数が死刑になってるけどアナタ知らないの？
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- - 231. 名無しさん
  - 2024年10月08日 17:44
  - >>160
    東京裁判は、戦勝国が勝手に開いたもので、我々がそれを受け入れる義務はないよ。
    日本全体に責任があるとすれば、それはサンフランシスコ条約で解決する問題。
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- - 256. 名無しさん
  - 2024年10月08日 19:29
  - >>231
    無知が知ったかぶって嘘をたれ流してんじゃねーよｗ
    
    日本政府が締結したサンフランシスコ条約で東京裁判を受諾しているんだから
    受け入れる義務は「ある」んだよ
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- - 296. 名無しさん
  - 2024年10月09日 10:57
  - >>256
    で、その後国内法で戦犯なんていません！という法案が社会党が先頭となって共産党などほとんどの政党が賛成の元可決されました。
    
    なので日本政府は戦犯を一切認めていない。なので東条ら刑死した人間も「公務死」＝殉職扱いだよ。
    
    後、国際法上、他国を裁くような行為は禁止されているので、お前さんがいくらわめこうとそもそも無効だし、SF講和条約のそれはあくまでその違法行為を日本側が連合国側を追求しないし、連合国側も日本がどう行動しようと黙認しますよ、という程度の条文だよ。
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- - 297. 名無しさん
  - 2024年10月09日 11:05
  - >>296
    なのでいわゆる戦犯が祭られている靖国神社参拝に関してアメリカをはじめとした連合国側は特に文句を言っていない。せいぜいが下記の連中と諍いするなよ程度。
    
    言っているのは戦後に誕生したのになぜか戦争の被害者面している中共やロシア、戦時中は日本だった韓国北朝鮮＝戦争とは無関係な国や連中ぐらいだよ
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- - 308. 名無しさん
  - 2024年10月10日 10:19
  - >>297
    「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」
    これのことか？
    
    赦免とは罪を許すことであって、犯した罪が消えてなくなるわけじゃないのね
    それに日本政府は今でも東京裁判を認めているわけだから、日本政府は戦犯を
    一切認めていないってのはお前のただの感想ｗ
    
    あと講和条約を舐めすぎ
    日本がＳＦ講和条約に違反したら戦争を終結させた法的根拠が無くなるってことを理解しようなｗ
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- - 314. 名無しさん
  - 2024年10月10日 12:51
  - >>308
    ＞赦免とは罪を許すことであって、犯した罪が消えてなくなるわけじゃないのね
    
    はい残念。なくなってるんですよね
    実際にA級戦犯だった重光葵は勲一等旭日桐花大綬章もらってるけどこれ、犯罪歴があるともらえないんですわ。そうでなくても戦犯やその遺族にはちゃんと年金貰えてるしね
    つまり日本国は戦犯＝犯罪者とは見なしていないと
    
    ＞あと講和条約を舐めすぎ
    
    なめてるのは日本の外交力だよ
    だから靖国神社参拝しても無関係国以外から苦情が来ないんだがね
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- - 315. 名無しさん
  - 2024年10月10日 14:37
  - >>314
    >はい残念。なくなってるんですよね
    物事を根本的にわかっていないようだね、根本的にｗ
    東京裁判は国際軍事裁判であって国内法とは違うんだよ
    東京裁判で有罪判決を受けても国内法とは別だから犯罪歴にはならないわけ
    ただ日本政府は東京裁判を認めているから、当然その判決も認めているのね
    キッズには難しいかな？
    
    >だから靖国神社参拝しても無関係国以外から苦情が来ないんだがね
    安倍さんが参拝した時にアメリカは声明の中で失望という表現したことを知らないんだなｗ
    ＳＦ講和条約に記載はないし、内政不干渉もあるんで特亜のように露骨なことは言わないけど
    これを日本の外交力だとドヤ顔してるんならオツムがお花畑すぎｗｗｗ
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- - 316. 名無しさん
  - 2024年10月10日 17:12
  - >>315
    と、お前さんがいくらわめいたところで日本は極東軍事裁判における戦犯を犯罪者とは見なしていないし、SF講和条約並びにそれに準ずる条約を結んでいる国々もそれを容認している。
    
    文句を言っているのは関係ない数か国とお前さんぐらいであると
    
    ＞アメリカは声明
    
    中韓ともめるな、程度の事しか言っていないの知らないんだw
    というかアメリカ政府の外交官や米軍の高官も参拝しとるぞ
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- - 317. 名無しさん
  - 2024年10月11日 11:26
  - >>316
    >日本は極東軍事裁判における戦犯を犯罪者とは見なしていないし
    国内法ではそうだな。でも国際的に主張は出来ない
    >SF講和条約並びにそれに準ずる条約を結んでいる国々もそれを容認している。
    そう、容認してるだけ
    >文句を言っているのは関係ない数か国とお前さんぐらいであると
    文句じゃなくて、無知なお前に教えてあげているんだよｗ
    >中韓ともめるな、程度の事しか言っていないの知らないんだw
    　「日本は大切な同盟国であり、友人です。しかしながら、日本の指導者が隣国との緊張を悪化させる行動をとったことに、米国は失望している」
    　「米国は、首相が過去への反省と平和に対する責任の再確認を表明するか注視している」
    おもいっきり苦情を言われてるのに自分ファーストのゆとり脳は年中お花が満開ｗｗｗｗｗｗ
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- 165. 名無しさん
- 2024年10月08日 14:00
- 偉い人　「国民にも責任があるだろ？なあ、分かるよな！（だから保障とか言って来るんじゃね～よ）」
  偉い人　「韓国とか未だにグチグチ賠償とか求めてくとか非常識だよな？そう思うだろ？
  　　　　　（だから日本国民も保障とか云うなよな）」
  
  まあ、ホントに言いたいのはこんなもんだろ。自分とその組織の都合でしかない偉い人。
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- 166. 名無しさん
- 2024年10月08日 14:10
- まぁぶっちゃけ言うと山縣有朋が原因なんよな
  民主制は選挙やってれば出来る訳じゃない
  いびつな政府軍部になって民主制が機能しなくなって大混乱に陥る状況を作った張本人
  君側の奸つうヤツや、面白い人生やが
  こいつが余計な事をしなければ日本帝国政府がああもメチャクチャになる事はなかったつうのは、歴史学者全員認めてるレベルや
  興味が有ったら自分で調べて、凄い長くなるから
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- 167. 名無しさん
- 2024年10月08日 14:11
- 満州事変、五・一五、国連脱退、日中戦争、日独伊三国同盟、仏印進駐、真珠湾攻撃
  
  国民の大部分が軍や政府のやることを後押しし続けたからこうなったんだろ
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- - 208. 名無しさん
  - 2024年10月08日 16:37
  - >>167
    
    国際情勢とか絡んだ結果そこまで行っただけで、日本の言動だけで真珠湾までいかないよ。
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- 170. 名無しさん
- 2024年10月08日 14:18
- 中国がｗ韓国がｗっと今も居るだろ？戦争を煽った婦人部も、反戦は非国民だと殴りまくったた特高も責任なんてとってないぞ。特高は全員、国家公務員として終戦直後に採用されてる。
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- - 171. 名無しさん
  - 2024年10月08日 14:20
  - >>170
    ソースプリーズ
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- - 193. 名無しさん
  - 2024年10月08日 15:36
  - >>170
    前半後半文意不継続的。不可
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- - 233. 名無しさん
  - 2024年10月08日 17:47
  - >>170
    何度もいうけど、特高は思想犯の取締。平たく言えばアカ狩りと防諜担当。
    昭和前期の日本でも戦争反対と発言しても逮捕されません。そのかわり在郷軍人会のジジイとか国防婦人会のババアが押し寄せてきます。
    
    キミたちアカオルグ聞きすぎ。
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- 172. 情弱
- 2024年10月08日 14:27
- スリランカの破産で「中国の債務の罠がｗｗ」の基地外が多量に沸くが、スリランカの債務は民間からが４割、国際機関（ＩＭＦ）が３割、諸外国が３割で中国が占める割合は１０数％（日本は７％程度）。もちろんサラ金並なのは民間。そんな事は少し調べれば分かる事。　中国がｗ韓国がｗと言ってる奴は低能、もしくは嘘つき
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- - 175. 名無しさん
  - 2024年10月08日 14:33
  - >>172
    何の話をしてるだ、あんたは？　いいから、自分で銀行作れ。
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- - 209. 名無しさん
  - 2024年10月08日 16:39
  - >>172
    そっすね、金かした挙句不良債権の面倒まで見てくれるとは中国の行為は聖人急ですなwww
    おかげで一帯一路とか破綻してるけどさ。
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- 173. 名無しさん
- 2024年10月08日 14:28
- 特別高等警察は、あくまで各県警察部の一部門だという事も知らなさそう。
  幹部も、内務官僚が人事ローテーションでついているだけだし。
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- - 236. 名無しさん
  - 2024年10月08日 17:49
  - >>173
    ほんとそれ。
    多分侵略指導者たる陸軍の秘密警察とでも勘違いしているのだろうね。
    
    警察は内務省管轄で陸軍とは旧敵だというのに。
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- 174. 名無しさん
- 2024年10月08日 14:29
- あんたにはあるでー
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- 177. 情弱
- 2024年10月08日 14:36
- まあ俺の家系は、戦争で家族の多くと家と家業と職場を無くしたからな。「国が言ってる事は嘘」「戦争を煽ってる奴は糞」なのは身をもって知ってる。共産化には反対だから自民党支持の家だが、愛国者を気取ってる奴が一番の非国民なのも知ってる
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- 178. 名無しさん
- 2024年10月08日 14:38
- まーな　ウクライナもおまえのせいだ。少しずつ反省していけばいいさ、日本から１兆８０００億円で追加で５２００億円の支払い
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- 179. 名無しさん
- 2024年10月08日 14:56
- 赤紙が届いた時、親はもちろん、町総出で万歳斉唱で送り出してたんだぞ。心の底から厄介払いを喜んでた。
  
  農家では幼年期は働き手として重宝する次男坊三男坊も成人すると途端に厄介者になる。不景気で働き口もないと街にとっても厄介者になる。勝てば大陸に植民地、負けても口減らしができるという算段。負確でも戦争止めなかっったのは、口減らしが不十分と思ってたからだよ
  
  実に日本人らしい思考
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- - 180. 名無しさん
  - 2024年10月08日 15:00
  - >>179
    今だと社会の厄介者は老人とニートかな
    
    こいつら処分できるなら、戦争でもなんでもやってくれと思ってる人、大勢いるだろ。日本人だから
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- - 189. 名無しさん
  - 2024年10月08日 15:31
  - >>180
    これが分断工作かぁ。
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- - 181. 名無しさん
  - 2024年10月08日 15:02
  - >>179
    
    日本だけが、国民皆兵制度を行っていたと思っていそう。
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- - 184. 名無しさん
  - 2024年10月08日 15:09
  - >>181
    国民皆兵制度やってた国とか知らんけど、一億総玉砕戦宣言して、実際に沖縄民に実行させたのは日本だけだな
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- - 211. 名無しさん
  - 2024年10月08日 16:46
  - >>184
    いや、全然。
    沖縄戦前から疎開を進めていたけど。軍嫌いの警察出身の知事が代案なしで邪魔したのと県民がそれに乗っかった進まなかっただけ。
    
    今のとりあえず基地反対と言って代案なしでしかも裁判負けてもまだ無駄な抵抗続けている知事とそれに乗っかっている県民の図と同じように。
    
    なのでまっとうな知事に無理やり交代させたらその知事が軍と協力しての疎開や住民避難計画など一気に進んだし、沖縄戦時でも民衆を守りながら米軍と互角以上にわたりあっていた。
    
    犠牲が急増したのは沖縄の守備隊や県庁が組織的行動がとれなくなって以降＝逆に言えば取れている時はちゃんと民衆の安全を守っていたと。
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- - 225. 名無しさん
  - 2024年10月08日 17:21
  - >>211
    京都出身の知事の独断を沖縄に擦り付けるとは・・・さすが日本人の鏡
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- - 294. 名無しさん
  - 2024年10月09日 10:50
  - >>225
    出身どうこうで言うのであれば軍と仲が悪い警察出身であって京都どうこうは全く関係ありませんがね。日本語大丈夫？
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- - 295. 名無しさん
  - 2024年10月09日 10:52
  - >>184
    古今東西いくらでも事例があるうえ同時期だけでも独ソ戦で双方ともやっている…とか存在しない世界線ならそうだろうな。
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- - 191. 名無しさん
  - 2024年10月08日 15:33
  - >>179
    ＞幼年期は働き手として重宝する
    それ、日本じゃないよ。
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- - 194. 名無しさん
  - 2024年10月08日 15:42
  - >>191
    お前が否定しても、おしんは世界中で放送され、皆が知っている
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- - 196. 名無しさん
  - 2024年10月08日 15:48
  - >>194
    中国語の幼年と日本語の意味の違いを理解していないでしょと教えてあげているんです。
    日本では幼年とは立つこともできない赤子を指すのですよ。
    綴りと文字が同じでも文化によって意味が異なるのです。
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- - 226. 名無しさん
  - 2024年10月08日 17:21
  - >>196
    中国の方ですか？日本板で何をしてるんですか
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- - 212. 名無しさん
  - 2024年10月08日 16:48
  - >>194
    怒りの葡萄とかのうほうがよほど有名だと思うけど。
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- - 195. 名無しさん
  - 2024年10月08日 15:44
  - >>179
    入り婿というのがあって、次男・三男も別に家についてなくとも良いんだよ。
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- - 234. 名無しさん
  - 2024年10月08日 17:48
  - >>179
    というかそういう農村部の余剰人口＝次男・三男などが都会に流れて2,3次産業に従事し、その結果工業化や経済の近代化が進む…というのは経済史の初歩の初歩なんだけどなぁ…
    
    ちなみに女性にしても大正以降は社会に出て働きに出るケースが増えてきている。
    しかも欧州のように戦争によって人手が亡くなったというわけではなく、自然な形での女性の権利拡大という意味で。
    
    そう考えれば日本のそれは同時期の欧米と比較しても極端に悪くもなければよくない、むしろまだまっとうな部類だよ。
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- - 243. 名無しさん
  - 2024年10月08日 19:00
  - >>179
    軍歌の｢シんで帰れと励まされ…｣は、本音の話だったからね。長男さえ、家さえ残ればよかった。シねば生涯年金をもらえる。負傷なら一時金だけ。だから就寝中に濡れタオルを掛けるなんて悲劇もあったらしい。
    それが戦後は｢オヨヨ…｣だもんね…
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- - 275. 名無しさん
  - 2024年10月08日 22:27
  - >>243
    警察もなあなあで済ませてたかもな。オレは名張事件の県に住んてるけど、｢県警始まって以来の大事件！｣って扱いだったというが、眉唾。
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- 186. 名無しさん
- 2024年10月08日 15:19
- 気分次第で銃撃ってきたり放火される時代に庶民が意見できるわけないだろ
  今でさえ北朝鮮以下の国と言われてるのに
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- - 235. 名無しさん
  - 2024年10月08日 17:49
  - >>186
    鎌倉時代のお話で？
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- 190. 名無しさん
- 2024年10月08日 15:32
- １９３７年の日中戦争の起こりは米国が蒋介石を支援して中国駐留の日本軍を攻撃させた結果だ
  それ以前から日本が中国を効果的に支配しそうなのでそれを止めるのが米国の国家戦略だった
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- - 276. 名無しさん
  - 2024年10月08日 22:51
  - >>190
    ＞１９３７年の日中戦争の起こりは米国が蒋介石を支援して中国駐留の日本軍を攻撃させた結果だ
    これってアメリカじゃなくてソ連とその回し者の尾崎だろ。右翼っぽく書いているけどアカに染まっている
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- 199. 名無しさん
- 2024年10月08日 16:06
- CIAは、CIAに安全に連絡する方法について、北京語、韓国語、ペルシャ語で指示を投稿しています
  
  今日、CIAは、北京語、韓国語、ペルシア語で、テキストのみのビデオとインフォグラフィックで、私たちの公開ウェブサイトとダークウェブサイトを通じてCIAに安全に連絡する方法についての説明を掲載しました。これは、CIAにできるだけ安全に連絡を取る方法についての情報を共有するための私たちの取り組みのタイムリーな拡大です。
  
  世界中の権威主義国家は、人々の情報へのアクセスだけでなく、移動やコミュニケーションの自由も制限しています。その結果、これらの場所にいる個人は、欧米のソーシャルメディアにアクセスできないことが多く、声を上げるのが非常に難しく、真実を語ることはしばしば深刻な結果を招きます。したがって、CIAはこれらの指示をテレグラムだけでなく、Facebook、X、Instagram、LinkedIn、YouTubeにも投稿しています。
  
  世界中から人々が私たちに連絡を取ろうとしており、私たちはそれを安全に行う方法についての指示を提供しています。世界中で私たちに手を差し伸べてくれる人々の安全は、私たちにとって最も重要であり、私たちは彼らが可能な限り安全にそれを行うことを望んでいます。
  
  この分野での私たちの取り組みはロシアで成功しており、他の権威主義体制の個々の人々に、私たちがビジネスにオープンであることを知ってもらいたいと考えています。
  (後略)
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- 202. 名無しさん
- 2024年10月08日 16:13
- 中国韓国経済が上手く行かないのも、パヨチンの工作が上手く行かないのも、その原因は、中国人韓国人、パヨチンのIQが低過ぎてて大局的にものをとらえることができないから。
  
  韓国「カードを手に入れて金持ちになろう！」
  韓国人はこれでドル建てカードローンに飛び付き家計債務は300兆円に膨れ上がって債務超過国家になった。
  中国「チャイナマネーｱﾙ！」
  中国人は欧米から投資された開発費51.9兆ドルに我こそ先にと飛び付き、裸官がポッケナイナイした。総額10兆ドル。クレディ・スイス銀行がバラした。中国がばら蒔いていたチャイナマネーは借りた金を横領して作った金。そして中国は開発費から20%も盗んで海外事業を頓挫させ、一帯一路もAIIBも立ち行かなくなった。借金返済できなくなった中国は事もあろうかドル建ての借金を踏み倒した。
  
  大局的なものの見方ができない中国人韓国人はIQが低すぎて「そんなことやったら後で大変な事になる！」っていう事に気がつかない。
  「あいつはカードでいい目を見ているﾆ.ﾀﾞ！」
  「みんなポッケナイナイしているｱﾙ！」
  って思ったら、蝗害のイナゴやバッタのように『群生相化』してしまうのだ。ヤバいって思ったって全然止められない。自分の国家ごと滅茶苦茶にするまで食い荒らしてしまう。中国韓国で経済が滅茶苦茶になっている元凶はこれ。
  
  欧米経済が滅茶苦茶になってるのは、こんなバッタのような民族に莫大なドルを貸したから。
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- 205. 名無しさん
- 2024年10月08日 16:35
- そらなんだって多少はあるに決まってるだろｗ
  そんな極小より明らかに軍部が悪いだけだぞｗ
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- 207. 名無しさん
- 2024年10月08日 16:36
- まぁ、今日の学生は頑張った方かな。　礼老師！　解散。
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- 214. 名無しさん
- 2024年10月08日 16:51
- 国民に責任？ないよ？
  憲法上、国民に人権などなかった。義務のみ。天皇主権だから人権は天皇と、その取り巻き連中にしかない。
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- - 220. 名無しさん
  - 2024年10月08日 17:10
  - >>214
    どこの憲法の事か知らんけどいわゆる日本における帝国憲法ないし旧憲法と呼ばれるものには基本的人権などは普通に保証されてるけど。
    
    というか近代憲法において人権とか無いのはそもそも憲法と読んでもあつかってももらえないので。
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- - 245. 名無しさん
  - 2024年10月08日 19:04
  - >>220
    しかし特攻警察という秘密警察で国民を弾圧していたのは事実だ！！
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- - 284. 名無しさん
  - 2024年10月09日 09:15
  - >>245
    政治犯化一般犯罪者とわず犯罪者の人権を制限するのは当たり前だが。
    それが何か？
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- - 285. 名無しさん
  - 2024年10月09日 09:16
  - >>245
    しかし、お前さんが新旧問わず憲法を全く理解していないのも事実なようで
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- - 244. 名無しさん
  - 2024年10月08日 19:01
  - >>214
    少しは明治憲法にも目を通しましょう。
    天皇主権ではあるけど同時に民主主義でもあるのだよね。立憲君主制というのはそういうもの。
    人権ないものは奴隷とか農奴と呼ばれます。明治ですら農奴制ではありません。
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- - 246. 名無しさん
  - 2024年10月08日 19:05
  - >>244
    しかし徴兵という奴隷制度はあったじゃないか！！
    血税一揆なる暴動も起きていますが？？
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- - 247. 名無しさん
  - 2024年10月08日 19:07
  - >>246
    一揆の市民たちは官憲のガトリング砲の餌食になってますよね？
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- - 283. 名無しさん
  - 2024年10月09日 09:14
  - >>246
    戦前で徴兵制を採用している国はフランスをはじめ大多数ですが？
    韓国あたりは現在進行形
    
    というかお前さんの脳内では国民の義務というのは奴隷制度に該当するらしいですが国民の義務が定められていない憲法って世界中探してもないけど…日本国民としての義務である小学校で習わなかったので？
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- - 304. 名無しさん
  - 2024年10月09日 15:05
  - >>283
    国民皆兵制度と書かれてる
    
    意味わかる？
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- - 311. 名無しさん
  - 2024年10月10日 12:36
  - >>304
    日本は選抜式だけど。
    しかもアホみたいに厳しいから検査受けてお帰りの方が多いと。
    
    なので人口が英仏合算よりも多いのに常備軍はかなり少ないのだが。
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- - 312. 名無しさん
  - 2024年10月10日 12:37
  - >>304
    ＞意味わかる？
    
    お前さんが義務教育レベルの教養や知識を持っていないことは十二分にわかりました
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- 217. 名無しさん
- 2024年10月08日 16:56
- 現状、世界政府も世界警察もないこの世で
  戦争責任という宙ぶらりんな言葉を独り歩きさせて議論することは無意味じゃない？
  
  戦後秩序の国連に加盟するために支払った代償の名目と捉えるくらいかな
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- 227. 名無しさん
- 2024年10月08日 17:23
- ＞ホンマに戦争責任は国民にはなかったん？
  責任のあった国民と、無かった国民が居る。
  二・二六事件って知ってるだろ？
  軍の若手将校達がクーデターの為に数々の政治家達を殺しまくった事件。
  これで政治家達はハッキリと反戦を言えなくなり、最終的に東條英機首相誕生。
  この流れに乗って特高警察らが日本国民を抑圧し、日本はもの言えぬ社会に。
  蟹工船の小林多喜二の惨殺、社会党の山本宣治惨殺！
  この中で、「戦争はイケナイ」と主張するのは困難！
  ただ、軍の暴走に後乗りした勢力には戦争責任がある。
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- - 228. 名無しさん
  - 2024年10月08日 17:31
  - >>227
    実はこの話には続きがあって、その暴走勢力の末裔と覚しき存在が、公共機関や政界で暴れ回っている。
    政界の代表者は安倍晋三！
    「日本の誇りを取り戻す」として、暴走勢力を「国を守った」として祭り上げ、歪んだ教科書を広めようとした。
    公共機関では兵庫知事斉藤元彦らが目につく。
    コイツらは「オレの言うことを聞け！」と独裁を進める。
    ただ、独裁は現場を空回りさせる判断に結びつきやすく、現在の貧乏な日本社会に辿り着く。
    今の日本社会は戦前日本の危うい体質が復活した、危険な状態だと言えよう。
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- - 237. 名無しさん
  - 2024年10月08日 17:53
  - >>227
    何度言えばわかる。
    特高は思想犯を逮捕する組織。
    小林多喜二はアカだから逮捕されただけ。
    当時の共産主義は平和団体じゃないぞ。今でも綱領からして武力革命だろ？
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- - 249. 名無しさん
  - 2024年10月08日 19:09
  - >>237
    しかしアカを壊滅させて、対象を国民に転じたからな…
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- - 255. 名無しさん
  - 2024年10月08日 19:29
  - >>237
    治安維持法はアカ呼ばわりで綴り方教育まで弾圧したからな
    小林多喜二が何か暴力事件を起こしたのか？
    暴力で殺したのは官憲の方だろ
    当時の官憲は平和的行政機関だったとでも？
    話をアベコベにするのはアベコベ真理教カルトの始まりだよ
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- - 262. 名無しさん
  - 2024年10月08日 20:04
  - >>255
    いつの時代もウヨはくるくるパーだ
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- - 288. 名無しさん
  - 2024年10月09日 09:31
  - >>262
    自己紹介か何かで？
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- - 286. 名無しさん
  - 2024年10月09日 09:21
  - >>255
    ＞小林多喜二が何か暴力事件を起こしたのか？
    
    やってるよ。同業の作家捕まえて不当拘束リンチ事件起こしている。
    というか共産党自体が当時はそういう組織＝犯罪者グループなので所属している時点で犯罪者だよ
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- - 299. 名無しさん
  - 2024年10月09日 11:54
  - >>255
    後小林と一緒につかまった共産党員（プロレタリア系の詩人）は病気を理由に保釈されて実家に帰っているので尚の事小林に拷問があったか怪しい。
    
    せいぜいが無駄な抵抗をしてボコボコにされた可能性が大
    
    ＞当時の官憲は平和的行政機関だったとでも？
    
    今も昔もこれからも警察や軍は国家や国民の安全や治安を守る暴力装置だけど？
    
    それに無意味に逆らえば現在進行形でボコボコにされますがね。で、日本はまだ身柄確保目的で動いてるからかなりましで外国なんかはその場で即射殺も可ですけど。
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- - 270. 名無しさん
  - 2024年10月08日 21:44
  - >>237
    わかって無いよなw
    特高が思想犯認定するって事は、極右以外であると言うこと。
    すなわちまともな者も排除したのが特高！
    異常だよ！
    小林多喜二の「蟹工船」読んだか？
    あれは共産主義ではない！
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- - 293. 名無しさん
  - 2024年10月09日 10:47
  - >>270
    ＞小林多喜二の「蟹工船」読んだか？
    
    お前こそ読んだのか？あれが問題になったのは献上品に「石でも詰めとけ」とか言った不敬罪が問題になったのであって主義主張どうこうとは関係ないよ。
    
    後、蟹工船みたいなことやれば普通に会社が取り締まりを受けるよ。
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- - 298. 名無しさん
  - 2024年10月09日 11:37
  - >>270
    ＞極右以外
    
    極右も取り締まりの対象だよ。
    なので治安維持法の対象はまともな者”以外”だよ。
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- - 310. 名無しさん
  - 2024年10月10日 12:30
  - >>270
    ＞小林多喜二の「蟹工船」読んだか？
    あれは共産主義ではない！
    
    ちなみに志賀直哉に見せた感想曰く「無理して政治的な意図を組み込むのはやめような？せっかくの文才や作品が台無しだよ」＝共産主義丸出しなところ指摘されてるが。
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- - 272. 名無しさん
  - 2024年10月08日 21:47
  - >>237
    オマエ、日本共産党の綱領を確認して無いなww
    日本共産党の綱領には「武力革命」なんて書いてない！
    もっとも危険なのは、太平洋戦争中アジアの彼方此方で残虐な殺戮を繰り返した大日本帝国軍を礼賛する自由民主党である！
    自民は「武力革命を目指す」ではなく、実際に大規模な殺戮を行った大日本帝国軍を礼賛している！
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- - 287. 名無しさん
  - 2024年10月09日 09:31
  - >>272
    ＞日本共産党の綱領には「武力革命」なんて書いてない！
    
    気に食わなければ武力で抵抗しまうとか平気で書いてるけどな。後戦前や戦後直後の暴力沙汰はスルーしている時点で反省すらしていない…のを信用できるのはお頭が真っ赤な御仁くらいだよ。
    
    ＞太平洋戦争中アジアの彼方此方で残虐な殺戮を繰り返した大日本帝国軍を礼賛する
    
    共産党もやってるよ。事実外交問題で苦慮していた与党勢力と違って極東軍事裁判における戦犯解除の法案に積極的に賛同していたのが旧社会党と共産党。
    
    今は旧社会党ともどもわずかな議席欲しさに手のひら返ししただけ。
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- - 300. 名無しさん
  - 2024年10月09日 12:20
  - >>272
    ＞「武力革命」なんて書いてない！
    
    それやったら国政選挙で議席数ゼロという快挙を成し遂げたので大慌てで「敵の出方論」とか言ってトーンを落としただけだろ。ようは国会の席の座り心地がよほどよかったというだけの事。
    
    さすが共産党支持者、長く支持すればするほど自分の節を曲げる党ではあるわな
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- 239. 名無しさん
- 2024年10月08日 18:08
- 毎年8月は日本全体で被害者ムーブ月間
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- 248. 名無しさん
- 2024年10月08日 19:07
- 日本は自然の要塞ゆえに戦争でボコボコにされたことがなかったからね。欧州だとやってやられてでもうこりごりになってたけど、日本は強かったし戦争を避ける理由も分からなかっただろう。
  まあ国民は責任を受けないが結果を引き受けたんだよ。憲法や法で軍を統制するシステムがなかったのも大きい。
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- 252. 名無しさん
- 2024年10月08日 19:22
- 議会が戦争を決める権限はなかったから
  国民に直接の責任はない
  ただ本当に騙されていただけなのかと言えば
  日中戦争や関東防空大演習を批判していた日本人もいるのだから
  戦争に反対しなかった国民には道義的責任はある
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- - 263. 名無しさん
  - 2024年10月08日 20:13
  - >>252
    大日本帝国は議会制民主主義ではなかったってことだな
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- - 280. 名無しさん
  - 2024年10月09日 05:06
  - >>263
    一応国会もあったし選挙もやっていたんだけど
    （大本営）と（御前会議）で重要案件を全部決めるので
    ほぼ意味なし
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- - 292. 名無しさん
  - 2024年10月09日 10:37
  - >>263
    それ言い出したらアメリカもつい最近（1970年代）まで議会制民主主義じゃないとなるよ。
    それ以前までは議会は戦争の事後承諾的な事しかできないんだから。
    
    さすがにトンキン湾事件とかでやりすぎて大統領の洗脳に関する権限が縮小された、というお話で。
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- - 305. 名無しさん
  - 2024年10月09日 16:40
  - >>292
    アメリカは大統領制なんだから昔から議会制民主主義じゃないよねｗ
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- - 309. 名無しさん
  - 2024年10月10日 12:27
  - >>305
    ???
    国民によってえらばれた人物が国会ないし議会などで政治を行うのが議会制民主主義で当然大統領制だろうが議会があるアメリカなども含まれる。国会ないし議会の役割や権限の差は国によって違いは出てくるが。
    
    で、議会制民主主義とかかわりがあるのは直接民主主義など議会を介するかどうかの話であってこれまた大統領制とか関係ない。
    
    なのでお前さんがどこで何を知ったか知らんが日本もアメリカも議会制民主主義だけど。
    
    まさかと思うが国家元首の選出法である議院内閣制と直接選挙とか言いたいのかな？
    まぁ、どちらにしろ義務教育からやり直せレベルだけど。
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- 277. 名無しさん
- 2024年10月08日 22:52
- あるかもしれないけど、それが何か？としか言いようがない。
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- 278. 名無しさん
- 2024年10月08日 23:26
- ホンマに戦争責任は米国民にはなかったん？
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- - 301. 名無しさん
  - 2024年10月09日 12:43
  - >>278
    日本から経済制裁を受けている北朝鮮が奇襲攻撃してきて日朝戦争になったらお前にも戦争責任あるの？
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- 279. 名無しさん
- 2024年10月09日 04:39
- 責任がある言われてもどうしろと？ｗ
  何の権限もない一国民に何が出来る言うねんｗｗ
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- - 282. 名無しさん
  - 2024年10月09日 08:39
  - >>279
    何の権限も無かった国民には、責任は問えないよ。
    官憲とか権限を振り回した者達には、明白な責任がある！
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- - 303. 名無しさん
  - 2024年10月09日 12:46
  - >>279
    選挙権があるよね
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- 281. 名無しさん
- 2024年10月09日 06:34
- 教育でそう教えてるから、一方的に被害者だって思い込んでる韓国人に責任はあるのかって話
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