20220129154317

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1691655534/

3: カウロバクター(ジパング) [US] 2023/08/10(木) 17:21:02.12 ID:NQqYXmTe0
歩いて福岡から東京都まで
なん分ぐらい？
いけるか

56: ビフィドバクテリウム(ジパング) [US] 2023/08/10(木) 18:02:42.23 ID:EilOZyKY0
>>3
1000kmとして
一日十里40km歩けるから25日かな

82: スフィンゴバクテリウム(光) [US] 2023/08/10(木) 18:13:25.01 ID:Ty8wBRke0
>>56
バイクで下道走った時は1300あったよ

233: シネココックス(光) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 20:59:27.19 ID:WjeUCcCR0
>>82
だね、東京から1000kmだと本州から出ないやね

288: エントモプラズマ(山形県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 22:45:18.59 ID:jAHdmM310
>>82
これを一晩で行くバスがあるのかよw

4: シントロフォバクター(茸) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 17:21:23.65 ID:5F4st1aZ0
牛か馬でも乗れ

106: バークホルデリア(大阪府) [EU] 2023/08/10(木) 18:25:29.22 ID:CatVk2I50
>>4
牛は平安貴族の交通手段だぞ。歩くより遅いけど

162: ネイッセリア(広島県) [AU] 2023/08/10(木) 19:02:47.97 ID:7WI5Wq7v0
>>4
どこにあるんだ？
そんなもんw

279: ニトロソモナス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 22:16:43.76 ID:7TZe47F/0
>>4
基本的に連絡用に馬おいてたのが本来の駅だから馬で手紙はとどけてたけど
旅客用ではつかってないんだよね

5: アルマティモナス(京都府) [US] 2023/08/10(木) 17:22:33.69 ID:/We02RFF0
馬車とかなかったのかね？　そういう商売ありそうだけど

8: ハロアナエロビウム(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 17:25:14.92 ID:CLcht7Cm0
>>5
籠

17: リケッチア(神奈川県) [SE] 2023/08/10(木) 17:32:42.37 ID:uFc+43rA0
>>5
日本は道路事情がひどかったから陸上輸送で馬車は発展しなかったそうな

海上輸送だな発達してたのは

33: ユレモ(三重県) [BE] 2023/08/10(木) 17:43:00.23 ID:F+PUaDLQ0
>>17
江戸があれだけ発展して全国から上京する必要があったのにいつまでも道路整備はできなかったのは不思議だね
やっぱ他藩が攻めるのにも有利になるって警戒がいつまでもあったのかね

44: アカントプレウリバクター(東京都) [US] 2023/08/10(木) 17:53:21.24 ID:b3osszpz0
>>33
当時の輸送は船が中心
風がなくても牛か馬か人が引っ張れば米俵を大量に積んだ船でも楽に運べる
馬に直接運ばせるのは川港からの短距離輸送だけ
ヨーロッパも同様で平坦だから運河を沢山作って鉄道の普及まで使われてた
ローマ街道は別格であのレベルのインフラを長期間維持することはできなかった

194: 放線菌(神奈川県) [US] 2023/08/10(木) 20:05:34.42 ID:zTd7cWMo0
>>33
信長の時代からやってる騎馬隊が通れる幅にまで拡張してる、
荷車使えりゃよくて馬車のための道じゃなかった、日本の馬小さかったし

244: レジオネラ(東京都) [JP] 2023/08/10(木) 21:26:24.42 ID:xoFQlQLw0
>>33
衛星写真見てみ？
山しかねーから

249: テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [US] 2023/08/10(木) 21:42:09.28 ID:1LzBa0Le0
>>33
そりゃ橋かけるのも規制されてて幕府の許可なしにはできなかったからね

344: ロドシクルス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/11(金) 02:33:05.14 ID:B2dpT08C0
>>33
幕府がせめられないように道規制してたのもあるけど
基本的に連邦国家なんで、藩事に足並み揃えるのが難しかったのもあんじゃないかね

150: ネイッセリア(石川県) [US] 2023/08/10(木) 18:52:50.75 ID:S0VmlPoR0
>>5
徳川が禁止にしていたらしい

245: ストレプトミセス(沖縄県) [US] 2023/08/10(木) 21:33:51.07 ID:Yxzu+Ur00
>>150
車両の通行を考慮しない狭い道路
年貢を米に限定した結果、全国どこも似たような景色になっただけでなく、水害を引き起こしやすい国土に

徳川幕府の政策のツケを何世代も後の子孫が永遠に払ってる状態

352: ロドシクルス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/11(金) 02:40:21.16 ID:B2dpT08C0
>>245
幕府に限らず城下町はくねくね道はつくって防衛戦にしてたから基本的に狭いよね

ヨーロッパみたいに権力者が広場で演説みたいなのりはなかったんで基本的に大きな公園もなかったし
群衆があつまりやすい場所つくらないようにしてたよね

7: ニトロスピラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 17:25:13.45 ID:Gpg0XHET0
そりゃ馬の世話をしつつとなったら金が掛かってしょうがない

9: デスルフロモナス(やわらか銀行) [ZA] 2023/08/10(木) 17:26:55.98 ID:9K6yYQ9P0
そもそも庶民に移動の自由があったのかよ
伊勢参りとかそういうのだけ特別じゃなかったか

13: プロピオニバクテリウム(東京都) [US] 2023/08/10(木) 17:29:57.74 ID:SxKlS7Qp0
>>9
男性は大体移動可能
出入りが厳しいのは女性やね

12: 放線菌(東京都) [US] 2023/08/10(木) 17:29:37.28 ID:YZ0/jvZB0
一時歩くのに凝ってた時期があったが毎回足がまめだらけになって痛くて歩けなくなるのでやめた
昔の人もまめに苦しんだのかな

15: エルシミクロビウム(神奈川県) [US] 2023/08/10(木) 17:30:47.80 ID:JH9oq/lB0
途方もない時間がかかるな

18: ジオビブリオ(長野県) [CA] 2023/08/10(木) 17:32:48.28 ID:+CsQxlqp0
いまは便利社会すぎて筋力が無いけど
昔はちっさい頃から基本徒歩で自然と
鍛えられるからさほど苦でもなさそー

308: カンピロバクター(静岡県) [US] 2023/08/11(金) 00:34:51.82 ID:J6EXA+F40
>>18
都会のが歩く

21: デスルフォバクター(茸) [US] 2023/08/10(木) 17:35:50.02 ID:G4Gyk3nl0
人が一日で歩ける距離ごとに町があるって偶然じゃないよね

24: アカントプレウリバクター(東京都) [US] 2023/08/10(木) 17:37:18.98 ID:b3osszpz0
>>21
宿場町は女や老人で一日分の距離で配置
成人男性なら一日三宿ぐらい進める

195: テルモミクロビウム(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 20:06:02.57 ID:cCZ0g70v0
>>24
宿場町ってそういう基準でできてたのか

376: デスルフォバクター(茸) [JP] 2023/08/11(金) 07:36:16.49 ID:KJJt+pnd0
>>195
昔はなんでも人が基準で出来てたみたいね
米一合は一食分の米で、田んぼ一反は一人の人間一年分の米が採れる広さみたいな

23: ビブリオ(大分県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 17:36:37.64 ID:Z+vhTBBW0
最近は時代劇もなくなってきたからな
道中差の刀に、振り分け荷物、手甲、脚絆をつけて尻はしょり、使い捨て草鞋（わらじ）を履いた旅人の姿を見たことないんだろ

25: バークホルデリア(茨城県) [SE] 2023/08/10(木) 17:37:19.32 ID:EDKzUcMK0
お伊勢参りって何日かけて行ってたのかね

28: イグナヴィバクテリウム(千葉県) [CN] 2023/08/10(木) 17:39:12.13 ID:F9amKGr10
まあ街道と宿場が目的整備されてたからな。山賊もいねえ。

75: デロビブリオ(神奈川県) [KR] 2023/08/10(木) 18:10:19.77 ID:t6y/+1ir0
>>28
言うて戦後しばらくまで
山間部の郵便局員は
拳銃の携帯を許されていたんだぜ

34: テルモアナエロバクター(東京都) [IT] 2023/08/10(木) 17:43:57.45 ID:ZhK7s/3B0
日本はアップダウンかなりあるから馬車じゃ無理だったんだろうな

38: デロビブリオ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 17:49:47.86 ID:DE7DbTLl0
今の登山道みたいな道をわらじで行くんだからな

40: スフィンゴバクテリウム(SB-Android) [US] 2023/08/10(木) 17:50:44.26 ID:EPzeM/iu0
馬車とか馬とか幕府を攻める武器になるから不便にしてたという説。
橋かけないのもそうだし

45: セレノモナス(鳥取県) [IT] 2023/08/10(木) 17:53:37.66 ID:UfSAok5o0
>>40
デカい河に木造橋はコスパ見合わないからじゃないか？
作るのに10年寿命50年台風きたら即死だし

59: ユレモ(大阪府) [US] 2023/08/10(木) 18:03:33.24 ID:13Ben4ye0
>>40
馬車作ろうという意見はあったけど
石畳で道を整備するのが大変とか
岐阜あたりの峠を越せないとか
雇ってる人足の失業問題でやらなかったとか

41: ユレモ(SB-Android) [JP] 2023/08/10(木) 17:51:38.02 ID:V6NFpzNe0
飛脚は月にどれぐらいの距離走ってたのだろうか

43: デロビブリオ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 17:53:16.87 ID:DE7DbTLl0
ゴムもウレタンソールもないんだぜ

48: キサントモナス(東京都) [US] 2023/08/10(木) 17:57:27.20 ID:L1EjT2fD0
伊勢に行くって

51: テルモデスルフォバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 18:00:07.04 ID:WHHcTV9l0
なんか楽しそう、1回やってみたかった

54: キサントモナス(愛知県) [CO] 2023/08/10(木) 18:00:51.07 ID:vbeKcnBJ0
普通に馬乗れよ

60: ビブリオ(大分県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 18:03:37.49 ID:Z+vhTBBW0
>>54
籠やら馬はカネかかるぞ

55: ストレプトスポランギウム(茸) [US] 2023/08/10(木) 18:01:40.99 ID:rBUu4/DF0
東海道五十三次とか四国八十八ヶ所みると無理！って思う

57: シネココックス(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 18:02:55.34 ID:UJ2UsI2D0
ローマですら道路あったのに

70: シュードノカルディア(東京都) [PK] 2023/08/10(木) 18:09:06.11 ID:pVSWV4Vl0
北前船とかの海運に乗せてもらうとかないのか

85: アカントプレウリバクター(東京都) [US] 2023/08/10(木) 18:15:11.31 ID:b3osszpz0
>>70
海上輸送は季節風利用するからいつでも自由に移動できるわけではない
乗せてもらうことはあったよ

71: アクチノポリスポラ(神奈川県) [US] 2023/08/10(木) 18:09:49.14 ID:6rdAsMga0
新幹線で行くよりも確実に景色楽しめるし、途中の宿や料理も楽しめるよな
ま、楽しめるのは金のあるやつ限定だろうけど

90: ジオビブリオ(東京都) [US] 2023/08/10(木) 18:19:13.45 ID:hXiMCqo60
今の時間軸で考えるからえーってなるけど、基本徒歩しか無いならそれ前提で旅程組むから別に不思議でもない

95: エリシペロスリックス(埼玉県) [US] 2023/08/10(木) 18:21:19.54 ID:mHqm5b8H0
1日40km歩けばいい

178: エルシミクロビウム(東京都) [US] 2023/08/10(木) 19:29:25.03 ID:6cSCagza0
>>95
平坦なアスファルトだと思うだろ？

アップダウンの未舗装だからな。
現代人なら平均時速2キロくらいやで。40キロなら20時間かかる。

122: ヴィクティヴァリス(茸) [ES] 2023/08/10(木) 18:34:09.12 ID:+cY6Q8ee0
江戸幕府が江戸防衛のために国土の発展妨害してたから
川に橋をかけるのも禁止
庶民が馬に乗るのも馬車も禁止
道の整備も禁止
大きな船を作るのも禁止

まさに糞政権

128: アコレプラズマ(茸) [CN] 2023/08/10(木) 18:38:10.41 ID:+LiR0Asw0
>>122
その代わり250年戦争もなかったわけだが

123: ビブリオ(大分県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 18:35:44.74 ID:Z+vhTBBW0
都会の人間は良く歩いてるじゃないか
田舎はすぐにクルマだよ
都会は駅へ行ったり、乗り換えたりでよく歩いてる

130: クラミジア(長屋) [ID] 2023/08/10(木) 18:40:31.23 ID:xSw08CWC0
馬がいたのに人力に頼ってたらしいからな、むかしっからちょっと困ると人力マンパワー

138: プロピオニバクテリウム(SB-Android) [RO] 2023/08/10(木) 18:45:27.50 ID:bkUqm3nT0
>>130
馬は維持コストがハンパなくかかるからな
どこの世界でも馬に乗れるってのは特権階級
あ、モンゴル以外

134: シュードアナベナ(光) [CN] 2023/08/10(木) 18:41:26.97 ID:dEqhxu6i0
医療だけ現代レベルなら江戸時代は楽しそうだな

157: スファエロバクター(茸) [EU] 2023/08/10(木) 18:59:55.42 ID:fAGSOkx10
日本の馬は蹄鉄してなかった
爪そのままか、馬用の草鞋とか履かせてた
徳川政権が蹄鉄禁止した訳でもなく、鎌倉時代、戦国時代でも蹄鉄してなかった

159: エントモプラズマ(東京都) [DZ] 2023/08/10(木) 19:00:40.61 ID:j3rVU5kj0
庶民の移動は基本禁じられてたからね
だからお伊勢参りとか富士講ってのを言い訳に実際には伊勢神宮にも富士山にも行かずに旅を楽しんだ人もいるらしい
大井川だって本当は技術的に橋は架けられたんだけど敢えて架けなかったみたいだし道路も敢えて整備しなかったんだろう

160: エルシミクロビウム(東京都) [CN] 2023/08/10(木) 19:01:17.11 ID:CHrJZ4d50
川渡しがいる大きな川を馬で渡っていいのは武士だけ

166: スファエロバクター(茸) [EU] 2023/08/10(木) 19:13:45.93 ID:fAGSOkx10
徳川幕府も街道整備全くしなかった訳でもなく、
一里ごとに一里塚築いて距離分かりやすくしたり、旅人が木陰で休んだり出来るようにはしてた

172: コルディイモナス(三重県) [DE] 2023/08/10(木) 19:18:15.67 ID:Tea/DBfr0
犬にお伊勢参りさせてたんだからすごい

188: ミクソコックス(光) [US] 2023/08/10(木) 19:53:23.61 ID:YPnvU+SA0
だからこそ健脚なんよ

202: コリネバクテリウム(茸) [CA] 2023/08/10(木) 20:13:32.38 ID:Uh4f4vWZ0
昔の人は手甲脚絆のお祭りスタイル
手首とふくらはぎを締め付けると疲れにくいから歩ける
庭師の親方が言ってた

204: ネイッセリア(広島県) [AU] 2023/08/10(木) 20:14:35.41 ID:7WI5Wq7v0
>>202
スポーツ用のサポーターあるやん
あれつけて屋外活動すると楽だわ

258: キロニエラ(光) [TW] 2023/08/10(木) 21:50:38.36 ID:tzFuXuHk0
登山道をずっと歩いてても疲れないけどアスファルトは衝撃がもろ足にくる
アスファルト歩くほうが疲れる

261: ナウティリア(兵庫県) [US] 2023/08/10(木) 21:57:33.81 ID:u3DYnpOx0
>>258
アスファルトは膝に来ると皆言うね
土道はありがたい、石畳は雰囲気は良いけどこれも意外と膝に来る

自分の場合は靴擦れと水ぶくれで困った
歩き慣れて無いのと、靴があんまり合ってなかったから
ほんの数キロ歩くだけならどんな靴でもいいんだろうけど

268: コルディイモナス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 22:01:40.02 ID:a1BOz6fN0
>>261
陸軍の脚絆が長距離歩行には役立つかもね