引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1691655534/
3: カウロバクター(ジパング) [US] 2023/08/10(木) 17:21:02.12 ID:NQqYXmTe0
歩いて福岡から東京都まで
なん分ぐらい？
いけるか
なん分ぐらい？
いけるか
56: ビフィドバクテリウム(ジパング) [US] 2023/08/10(木) 18:02:42.23 ID:EilOZyKY0
>>3
1000kmとして
一日十里40km歩けるから25日かな
1000kmとして
一日十里40km歩けるから25日かな
82: スフィンゴバクテリウム(光) [US] 2023/08/10(木) 18:13:25.01 ID:Ty8wBRke0
>>56
バイクで下道走った時は1300あったよ
バイクで下道走った時は1300あったよ
233: シネココックス(光) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 20:59:27.19 ID:WjeUCcCR0
>>82
だね、東京から1000kmだと本州から出ないやね
だね、東京から1000kmだと本州から出ないやね
288: エントモプラズマ(山形県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 22:45:18.59 ID:jAHdmM310
>>82
これを一晩で行くバスがあるのかよw
これを一晩で行くバスがあるのかよw
4: シントロフォバクター(茸) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 17:21:23.65 ID:5F4st1aZ0
牛か馬でも乗れ
106: バークホルデリア(大阪府) [EU] 2023/08/10(木) 18:25:29.22 ID:CatVk2I50
>>4
牛は平安貴族の交通手段だぞ。歩くより遅いけど
牛は平安貴族の交通手段だぞ。歩くより遅いけど
162: ネイッセリア(広島県) [AU] 2023/08/10(木) 19:02:47.97 ID:7WI5Wq7v0
>>4
どこにあるんだ？
そんなもんw
どこにあるんだ？
そんなもんw
279: ニトロソモナス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 22:16:43.76 ID:7TZe47F/0
>>4
基本的に連絡用に馬おいてたのが本来の駅だから馬で手紙はとどけてたけど
旅客用ではつかってないんだよね
基本的に連絡用に馬おいてたのが本来の駅だから馬で手紙はとどけてたけど
旅客用ではつかってないんだよね
5: アルマティモナス(京都府) [US] 2023/08/10(木) 17:22:33.69 ID:/We02RFF0
馬車とかなかったのかね？ そういう商売ありそうだけど
8: ハロアナエロビウム(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 17:25:14.92 ID:CLcht7Cm0
>>5
籠
籠
17: リケッチア(神奈川県) [SE] 2023/08/10(木) 17:32:42.37 ID:uFc+43rA0
>>5
日本は道路事情がひどかったから陸上輸送で馬車は発展しなかったそうな
日本は道路事情がひどかったから陸上輸送で馬車は発展しなかったそうな
海上輸送だな発達してたのは
33: ユレモ(三重県) [BE] 2023/08/10(木) 17:43:00.23 ID:F+PUaDLQ0
>>17
江戸があれだけ発展して全国から上京する必要があったのにいつまでも道路整備はできなかったのは不思議だね
やっぱ他藩が攻めるのにも有利になるって警戒がいつまでもあったのかね
江戸があれだけ発展して全国から上京する必要があったのにいつまでも道路整備はできなかったのは不思議だね
やっぱ他藩が攻めるのにも有利になるって警戒がいつまでもあったのかね
44: アカントプレウリバクター(東京都) [US] 2023/08/10(木) 17:53:21.24 ID:b3osszpz0
>>33
当時の輸送は船が中心
風がなくても牛か馬か人が引っ張れば米俵を大量に積んだ船でも楽に運べる
馬に直接運ばせるのは川港からの短距離輸送だけ
ヨーロッパも同様で平坦だから運河を沢山作って鉄道の普及まで使われてた
ローマ街道は別格であのレベルのインフラを長期間維持することはできなかった
当時の輸送は船が中心
風がなくても牛か馬か人が引っ張れば米俵を大量に積んだ船でも楽に運べる
馬に直接運ばせるのは川港からの短距離輸送だけ
ヨーロッパも同様で平坦だから運河を沢山作って鉄道の普及まで使われてた
ローマ街道は別格であのレベルのインフラを長期間維持することはできなかった
194: 放線菌(神奈川県) [US] 2023/08/10(木) 20:05:34.42 ID:zTd7cWMo0
>>33
信長の時代からやってる騎馬隊が通れる幅にまで拡張してる、
荷車使えりゃよくて馬車のための道じゃなかった、日本の馬小さかったし
信長の時代からやってる騎馬隊が通れる幅にまで拡張してる、
荷車使えりゃよくて馬車のための道じゃなかった、日本の馬小さかったし
244: レジオネラ(東京都) [JP] 2023/08/10(木) 21:26:24.42 ID:xoFQlQLw0
>>33
衛星写真見てみ？
山しかねーから
衛星写真見てみ？
山しかねーから
249: テルモデスルフォバクテリウム(SB-Android) [US] 2023/08/10(木) 21:42:09.28 ID:1LzBa0Le0
>>33
そりゃ橋かけるのも規制されてて幕府の許可なしにはできなかったからね
そりゃ橋かけるのも規制されてて幕府の許可なしにはできなかったからね
344: ロドシクルス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/11(金) 02:33:05.14 ID:B2dpT08C0
>>33
幕府がせめられないように道規制してたのもあるけど
基本的に連邦国家なんで、藩事に足並み揃えるのが難しかったのもあんじゃないかね
幕府がせめられないように道規制してたのもあるけど
基本的に連邦国家なんで、藩事に足並み揃えるのが難しかったのもあんじゃないかね
150: ネイッセリア(石川県) [US] 2023/08/10(木) 18:52:50.75 ID:S0VmlPoR0
>>5
徳川が禁止にしていたらしい
徳川が禁止にしていたらしい
245: ストレプトミセス(沖縄県) [US] 2023/08/10(木) 21:33:51.07 ID:Yxzu+Ur00
>>150
車両の通行を考慮しない狭い道路
年貢を米に限定した結果、全国どこも似たような景色になっただけでなく、水害を引き起こしやすい国土に
車両の通行を考慮しない狭い道路
年貢を米に限定した結果、全国どこも似たような景色になっただけでなく、水害を引き起こしやすい国土に
徳川幕府の政策のツケを何世代も後の子孫が永遠に払ってる状態
352: ロドシクルス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/11(金) 02:40:21.16 ID:B2dpT08C0
>>245
幕府に限らず城下町はくねくね道はつくって防衛戦にしてたから基本的に狭いよね
幕府に限らず城下町はくねくね道はつくって防衛戦にしてたから基本的に狭いよね
ヨーロッパみたいに権力者が広場で演説みたいなのりはなかったんで基本的に大きな公園もなかったし
群衆があつまりやすい場所つくらないようにしてたよね
7: ニトロスピラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 17:25:13.45 ID:Gpg0XHET0
そりゃ馬の世話をしつつとなったら金が掛かってしょうがない
9: デスルフロモナス(やわらか銀行) [ZA] 2023/08/10(木) 17:26:55.98 ID:9K6yYQ9P0
そもそも庶民に移動の自由があったのかよ
伊勢参りとかそういうのだけ特別じゃなかったか
伊勢参りとかそういうのだけ特別じゃなかったか
13: プロピオニバクテリウム(東京都) [US] 2023/08/10(木) 17:29:57.74 ID:SxKlS7Qp0
>>9
男性は大体移動可能
出入りが厳しいのは女性やね
男性は大体移動可能
出入りが厳しいのは女性やね
12: 放線菌(東京都) [US] 2023/08/10(木) 17:29:37.28 ID:YZ0/jvZB0
一時歩くのに凝ってた時期があったが毎回足がまめだらけになって痛くて歩けなくなるのでやめた
昔の人もまめに苦しんだのかな
昔の人もまめに苦しんだのかな
15: エルシミクロビウム(神奈川県) [US] 2023/08/10(木) 17:30:47.80 ID:JH9oq/lB0
途方もない時間がかかるな
18: ジオビブリオ(長野県) [CA] 2023/08/10(木) 17:32:48.28 ID:+CsQxlqp0
いまは便利社会すぎて筋力が無いけど
昔はちっさい頃から基本徒歩で自然と
鍛えられるからさほど苦でもなさそー
昔はちっさい頃から基本徒歩で自然と
鍛えられるからさほど苦でもなさそー
308: カンピロバクター(静岡県) [US] 2023/08/11(金) 00:34:51.82 ID:J6EXA+F40
>>18
都会のが歩く
都会のが歩く
21: デスルフォバクター(茸) [US] 2023/08/10(木) 17:35:50.02 ID:G4Gyk3nl0
人が一日で歩ける距離ごとに町があるって偶然じゃないよね
24: アカントプレウリバクター(東京都) [US] 2023/08/10(木) 17:37:18.98 ID:b3osszpz0
>>21
宿場町は女や老人で一日分の距離で配置
成人男性なら一日三宿ぐらい進める
宿場町は女や老人で一日分の距離で配置
成人男性なら一日三宿ぐらい進める
195: テルモミクロビウム(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 20:06:02.57 ID:cCZ0g70v0
>>24
宿場町ってそういう基準でできてたのか
宿場町ってそういう基準でできてたのか
376: デスルフォバクター(茸) [JP] 2023/08/11(金) 07:36:16.49 ID:KJJt+pnd0
>>195
昔はなんでも人が基準で出来てたみたいね
米一合は一食分の米で、田んぼ一反は一人の人間一年分の米が採れる広さみたいな
昔はなんでも人が基準で出来てたみたいね
米一合は一食分の米で、田んぼ一反は一人の人間一年分の米が採れる広さみたいな
23: ビブリオ(大分県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 17:36:37.64 ID:Z+vhTBBW0
最近は時代劇もなくなってきたからな
道中差の刀に、振り分け荷物、手甲、脚絆をつけて尻はしょり、使い捨て草鞋（わらじ）を履いた旅人の姿を見たことないんだろ
道中差の刀に、振り分け荷物、手甲、脚絆をつけて尻はしょり、使い捨て草鞋（わらじ）を履いた旅人の姿を見たことないんだろ
25: バークホルデリア(茨城県) [SE] 2023/08/10(木) 17:37:19.32 ID:EDKzUcMK0
お伊勢参りって何日かけて行ってたのかね
28: イグナヴィバクテリウム(千葉県) [CN] 2023/08/10(木) 17:39:12.13 ID:F9amKGr10
まあ街道と宿場が目的整備されてたからな。山賊もいねえ。
75: デロビブリオ(神奈川県) [KR] 2023/08/10(木) 18:10:19.77 ID:t6y/+1ir0
>>28
言うて戦後しばらくまで
山間部の郵便局員は
拳銃の携帯を許されていたんだぜ
言うて戦後しばらくまで
山間部の郵便局員は
拳銃の携帯を許されていたんだぜ
34: テルモアナエロバクター(東京都) [IT] 2023/08/10(木) 17:43:57.45 ID:ZhK7s/3B0
日本はアップダウンかなりあるから馬車じゃ無理だったんだろうな
38: デロビブリオ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 17:49:47.86 ID:DE7DbTLl0
今の登山道みたいな道をわらじで行くんだからな
40: スフィンゴバクテリウム(SB-Android) [US] 2023/08/10(木) 17:50:44.26 ID:EPzeM/iu0
馬車とか馬とか幕府を攻める武器になるから不便にしてたという説。
橋かけないのもそうだし
橋かけないのもそうだし
45: セレノモナス(鳥取県) [IT] 2023/08/10(木) 17:53:37.66 ID:UfSAok5o0
>>40
デカい河に木造橋はコスパ見合わないからじゃないか？
作るのに10年寿命50年台風きたら即死だし
デカい河に木造橋はコスパ見合わないからじゃないか？
作るのに10年寿命50年台風きたら即死だし
59: ユレモ(大阪府) [US] 2023/08/10(木) 18:03:33.24 ID:13Ben4ye0
>>40
馬車作ろうという意見はあったけど
石畳で道を整備するのが大変とか
岐阜あたりの峠を越せないとか
雇ってる人足の失業問題でやらなかったとか
馬車作ろうという意見はあったけど
石畳で道を整備するのが大変とか
岐阜あたりの峠を越せないとか
雇ってる人足の失業問題でやらなかったとか
41: ユレモ(SB-Android) [JP] 2023/08/10(木) 17:51:38.02 ID:V6NFpzNe0
飛脚は月にどれぐらいの距離走ってたのだろうか
43: デロビブリオ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 17:53:16.87 ID:DE7DbTLl0
ゴムもウレタンソールもないんだぜ
48: キサントモナス(東京都) [US] 2023/08/10(木) 17:57:27.20 ID:L1EjT2fD0
伊勢に行くって
51: テルモデスルフォバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 18:00:07.04 ID:WHHcTV9l0
なんか楽しそう、1回やってみたかった
54: キサントモナス(愛知県) [CO] 2023/08/10(木) 18:00:51.07 ID:vbeKcnBJ0
普通に馬乗れよ
60: ビブリオ(大分県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 18:03:37.49 ID:Z+vhTBBW0
>>54
籠やら馬はカネかかるぞ
籠やら馬はカネかかるぞ
55: ストレプトスポランギウム(茸) [US] 2023/08/10(木) 18:01:40.99 ID:rBUu4/DF0
東海道五十三次とか四国八十八ヶ所みると無理！って思う
57: シネココックス(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 18:02:55.34 ID:UJ2UsI2D0
ローマですら道路あったのに
70: シュードノカルディア(東京都) [PK] 2023/08/10(木) 18:09:06.11 ID:pVSWV4Vl0
北前船とかの海運に乗せてもらうとかないのか
85: アカントプレウリバクター(東京都) [US] 2023/08/10(木) 18:15:11.31 ID:b3osszpz0
>>70
海上輸送は季節風利用するからいつでも自由に移動できるわけではない
乗せてもらうことはあったよ
海上輸送は季節風利用するからいつでも自由に移動できるわけではない
乗せてもらうことはあったよ
71: アクチノポリスポラ(神奈川県) [US] 2023/08/10(木) 18:09:49.14 ID:6rdAsMga0
新幹線で行くよりも確実に景色楽しめるし、途中の宿や料理も楽しめるよな
ま、楽しめるのは金のあるやつ限定だろうけど
ま、楽しめるのは金のあるやつ限定だろうけど
90: ジオビブリオ(東京都) [US] 2023/08/10(木) 18:19:13.45 ID:hXiMCqo60
今の時間軸で考えるからえーってなるけど、基本徒歩しか無いならそれ前提で旅程組むから別に不思議でもない
95: エリシペロスリックス(埼玉県) [US] 2023/08/10(木) 18:21:19.54 ID:mHqm5b8H0
1日40km歩けばいい
178: エルシミクロビウム(東京都) [US] 2023/08/10(木) 19:29:25.03 ID:6cSCagza0
>>95
平坦なアスファルトだと思うだろ？
平坦なアスファルトだと思うだろ？
アップダウンの未舗装だからな。
現代人なら平均時速2キロくらいやで。40キロなら20時間かかる。
122: ヴィクティヴァリス(茸) [ES] 2023/08/10(木) 18:34:09.12 ID:+cY6Q8ee0
江戸幕府が江戸防衛のために国土の発展妨害してたから
川に橋をかけるのも禁止
庶民が馬に乗るのも馬車も禁止
道の整備も禁止
大きな船を作るのも禁止
川に橋をかけるのも禁止
庶民が馬に乗るのも馬車も禁止
道の整備も禁止
大きな船を作るのも禁止
まさに糞政権
128: アコレプラズマ(茸) [CN] 2023/08/10(木) 18:38:10.41 ID:+LiR0Asw0
>>122
その代わり250年戦争もなかったわけだが
その代わり250年戦争もなかったわけだが
123: ビブリオ(大分県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 18:35:44.74 ID:Z+vhTBBW0
都会の人間は良く歩いてるじゃないか
田舎はすぐにクルマだよ
都会は駅へ行ったり、乗り換えたりでよく歩いてる
田舎はすぐにクルマだよ
都会は駅へ行ったり、乗り換えたりでよく歩いてる
130: クラミジア(長屋) [ID] 2023/08/10(木) 18:40:31.23 ID:xSw08CWC0
馬がいたのに人力に頼ってたらしいからな、むかしっからちょっと困ると人力マンパワー
138: プロピオニバクテリウム(SB-Android) [RO] 2023/08/10(木) 18:45:27.50 ID:bkUqm3nT0
>>130
馬は維持コストがハンパなくかかるからな
どこの世界でも馬に乗れるってのは特権階級
あ、モンゴル以外
馬は維持コストがハンパなくかかるからな
どこの世界でも馬に乗れるってのは特権階級
あ、モンゴル以外
134: シュードアナベナ(光) [CN] 2023/08/10(木) 18:41:26.97 ID:dEqhxu6i0
医療だけ現代レベルなら江戸時代は楽しそうだな
157: スファエロバクター(茸) [EU] 2023/08/10(木) 18:59:55.42 ID:fAGSOkx10
日本の馬は蹄鉄してなかった
爪そのままか、馬用の草鞋とか履かせてた
徳川政権が蹄鉄禁止した訳でもなく、鎌倉時代、戦国時代でも蹄鉄してなかった
爪そのままか、馬用の草鞋とか履かせてた
徳川政権が蹄鉄禁止した訳でもなく、鎌倉時代、戦国時代でも蹄鉄してなかった
159: エントモプラズマ(東京都) [DZ] 2023/08/10(木) 19:00:40.61 ID:j3rVU5kj0
庶民の移動は基本禁じられてたからね
だからお伊勢参りとか富士講ってのを言い訳に実際には伊勢神宮にも富士山にも行かずに旅を楽しんだ人もいるらしい
大井川だって本当は技術的に橋は架けられたんだけど敢えて架けなかったみたいだし道路も敢えて整備しなかったんだろう
だからお伊勢参りとか富士講ってのを言い訳に実際には伊勢神宮にも富士山にも行かずに旅を楽しんだ人もいるらしい
大井川だって本当は技術的に橋は架けられたんだけど敢えて架けなかったみたいだし道路も敢えて整備しなかったんだろう
160: エルシミクロビウム(東京都) [CN] 2023/08/10(木) 19:01:17.11 ID:CHrJZ4d50
川渡しがいる大きな川を馬で渡っていいのは武士だけ
166: スファエロバクター(茸) [EU] 2023/08/10(木) 19:13:45.93 ID:fAGSOkx10
徳川幕府も街道整備全くしなかった訳でもなく、
一里ごとに一里塚築いて距離分かりやすくしたり、旅人が木陰で休んだり出来るようにはしてた
一里ごとに一里塚築いて距離分かりやすくしたり、旅人が木陰で休んだり出来るようにはしてた
172: コルディイモナス(三重県) [DE] 2023/08/10(木) 19:18:15.67 ID:Tea/DBfr0
犬にお伊勢参りさせてたんだからすごい
188: ミクソコックス(光) [US] 2023/08/10(木) 19:53:23.61 ID:YPnvU+SA0
だからこそ健脚なんよ
202: コリネバクテリウム(茸) [CA] 2023/08/10(木) 20:13:32.38 ID:Uh4f4vWZ0
昔の人は手甲脚絆のお祭りスタイル
手首とふくらはぎを締め付けると疲れにくいから歩ける
庭師の親方が言ってた
手首とふくらはぎを締め付けると疲れにくいから歩ける
庭師の親方が言ってた
204: ネイッセリア(広島県) [AU] 2023/08/10(木) 20:14:35.41 ID:7WI5Wq7v0
>>202
スポーツ用のサポーターあるやん
あれつけて屋外活動すると楽だわ
スポーツ用のサポーターあるやん
あれつけて屋外活動すると楽だわ
258: キロニエラ(光) [TW] 2023/08/10(木) 21:50:38.36 ID:tzFuXuHk0
登山道をずっと歩いてても疲れないけどアスファルトは衝撃がもろ足にくる
アスファルト歩くほうが疲れる
アスファルト歩くほうが疲れる
261: ナウティリア(兵庫県) [US] 2023/08/10(木) 21:57:33.81 ID:u3DYnpOx0
>>258
アスファルトは膝に来ると皆言うね
土道はありがたい、石畳は雰囲気は良いけどこれも意外と膝に来る
アスファルトは膝に来ると皆言うね
土道はありがたい、石畳は雰囲気は良いけどこれも意外と膝に来る
自分の場合は靴擦れと水ぶくれで困った
歩き慣れて無いのと、靴があんまり合ってなかったから
ほんの数キロ歩くだけならどんな靴でもいいんだろうけど
268: コルディイモナス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 22:01:40.02 ID:a1BOz6fN0
>>261
陸軍の脚絆が長距離歩行には役立つかもね
陸軍の脚絆が長距離歩行には役立つかもね
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
代理で犬に行かせる
「車輪の上に乗るな」という
誰かがつくったバカルールのせいで無駄な時間が過ぎた。
旧中山道 ＝ いちにちじゅう やまみち
おかげ犬頑張って
江戸時代にネジがなかったから繰り返し振動に耐えられなかったから馬車が作れなかった。十文字穴付きネジがオランダから出島に入荷したとき、出島奉行がキリスト教徒が信仰の対象にするからと引っこ抜いて返品したんだぜ
牛車はあっても馬車は無い。
だから江戸幕府滅びた
まあドラマだけど水戸黄門２０部とか水戸を出発して四国九州まで行って青森をぐるっと周って帰って来るんだよね６０代後半のジジイが・・・
権力守る為に発展妨害して滅びるってのは今と一緒だな
現代みたいにセカセカした世の中じゃなかったから、のんびり行けばいいだろ
歩きは結構慣れだよ。
そんな体力無くても10kmくらいはすぐ慣れて歩けるようになる。
これが走るに変わるだけで消耗マッハだけど
江戸時代の発明、自転車の元祖ペダルこき船を自転車にしようとする天才がいなかったんだな
>>9
まだそんな迷信しんじてるのか
橋を架けなかったからとか道路整備しなかったからとかそれは単に技術が足りなかっただけで幕府が禁じたわけじゃないぞ
唯一禁止したのは大船の建造だけ
開発、整備、整地などで変わってしまっている今とは地形が全く異なるしなあ
>>12
ゴムタイヤないよ？
木や金属の車輪に革や編んだ物や鉄輪はめるくらいしか
日本に来た外国人が人力車で数日間を長距離利用したんだが、前回は馬を使ったそうで、その結果人力車の方が遥かに早くて、しかも馬は乗り換えたのに人力車は同じ人のままだったとか言う信じがたい話があるので、日本の徒歩は笑えない
そういや、俵が何で６０キロかと言うと、これなら女子供でも持てるって話で決まったとかで、実際、背中に５俵載せて運んでいる映像とか残っている
真面目にGHQがパン食に変えたのは日本人がチビなのに異様に粘り強く体力があるので米のせいではってんで弱体化政策も実はあったと言う現実
最近で言うと、大谷は異常に子供の時に米を食べてんだけど、これか?とか思った
>>5
あれ?
種子島の火縄銃の製造の話で、どうしても砲身の後ろが塞げなかった鍛冶師が自分の娘を差し出すことで教えてもらった技術がネジにしてはめるんじゃなかったっけ?
>>5
金兵衛尉清定「…………玊袋がかゆい」
>>8
松尾芭蕉「そんなジジイおるんかすげえな玊袋がかゆい」
>>12
そんなもので起伏の激しい山道を踏破できるのか？
>>10
北畠顕家「そんなのんびりしてるんか後世の奴らは…玊袋がかゆい」
>>8
伊能忠敬が全国測量したのは５６歳から１７年間で７3 歳まで歩いてしらべたんじやなかったっけ?
70歳くらいまでだろうけど
>>15
公式に自転車の最初の発明とされてるのは海外で、それはペダルのない木の円盤だったらしいよ
足で地面を蹴り転がるというもの
ゴムはさらに後
それでも郵便配達の時間が半分になったとか
>>20
船のままなら無理だろうね
外国の郵便配達人の発想がなかったんだな
そもそも他県へ行くにも幕府の許可がいるから手軽に旅行できん時代やぞ
お伊勢参りが定番だったのもお伊勢参りだと許可が取れるからってのが主な理由だしな
>>24
船でなくても自転車でも無理だと思うが？
>>12
そもそも車輪付きに人が乗って移動すること自体特別に許可された人しか認められていなかったのだし
>>25
人の移動の自由がより認めらたことにより、藩財政や経済活発化で藩でも街道インフラ整備費用捻出できるようになったり、宿場町なども発展したからなあ
>>27
確かにそうかも
こぎ船はお偉いさんが発明した舞台用だったらしいし
江戸後期だと歩きより遅いのに船を使う場合もあったとか。
>>6
発想はあったけど、導入しなかったんだよね。
昭和の時代も失業者対策で機械化せず無駄に人力でやらせてた。
>>16
占領時代に米兵が水陸両用車で移動したら陸路より海路の方が早かったとか。
日本の道路事情も悪かった。
>>27
たしか、朝廷からある程度以上の位階もらって資格認可してもらった人しかだめだったんよなあ
>>22
比較的平坦な地形の海岸線の測量と海岸線沿いに移動だっただろうからあまり山越えとかしなくいてすんだでしょ
一部海岸部は断崖絶壁や大岩が張り出していて引き潮の時に渡っていたかもしれないけど
>>34
屋久島とか行っているだろ
>>13
技術が無かったのは陸上の大量輸送方法。馬車や牛車じゃ維持費が釣り合わない。
江戸時代は、完全リサイクル100万人都市だったから、馬の生産は全然追い付かないだろ。
連絡なら飛脚が駅伝した方が早いしな。
>>5
江戸時代に造れなかったのは板バネだよ。
これが有る無しで馬車の耐久度や乗車時の快適度が全然違う。
>>36
橋はかけれても、災害増水時に耐えられるようなものまでは作れないんよねえ
再度かけなおすにも資材と労力、金がいるし
>>30
場合によってはの話。船はスピードにしろ運べる荷物の量にしろ陸路より有利だった。
>>30
そりゃ自身の体力を消費しなくて済むから楽だしな。
関所や川止めとかも無い。
あらゆる交通手段の基幹が徒歩
船で運ばないものは大概徒歩
>>36
説明不足でした。
経済的なリターンが望めるなら足りない技術でも無理矢理に橋やトンネルや道路を作って維持していたでしょってこと。
>>11
1週間分の荷物食料飲料もって歩くのに10kmすぐ慣れて歩けるようになるんか、すごいね君は。
>>12
で、その自転車でヨーロッパの長距離な道路事情は変わったのかな？
>>5
ネジがあったから和時計も作れた。
>>39
作れなかったのではなく、作る必要がほぼなかっただけ
金属や竹などを使った緩衝材や弾性材は作れたし、だからゼンマイも作っていたわけで
それを車に使わなかったのは、特別な人にしか乗車を認められていなかったから
瀬戸内側を徒歩で1日40km(10里)も歩けるわけなかろに。
未だ山陰側のが歩きやすい。
>>22
71歳までで4万㎞以上、73歳でお亡くなり。
>>48
牛車なら奈良時代からあったが、
バネが流人した時代には公家すら牛車使えなくなってたからな。
(貧乏が悪い)
>>19
お前さんは、伊賀者じゃないか。
>>34
日本地図見たこと無いの？
>>36
欧州でさえ陸運の主力は長らく水運なんだよな。
>>24
郵便配達人なんて飛脚があるんだから、
不用では？
>>16
大谷は渡米後に筋肉ついたんだが？
日ハム時代はヒョロガリだぜ。
>>25
手形の許認可は、各藩だよ。
幕府の出先機関が日本津々浦々に在るとでも？
>>45
手荷物はあるだろうがそんな大量な食料持ち歩いてるとはとても思えんが、何のために街道10km毎に宿場町があるんだよ。
道なき道を歩く冒険者じゃないぞ。
>>37
上野や上総は平安時代からの馬の産地だったから、
その気があれば馬の供給は可能だよ。
実際には金になる米増産の為に牧を潰した。
日本が〜言いたいんだろうが、同じくらいの時期の日本とヨーロッパの人口あたりの馬の頭数ってどうなってるのか知りたい。
>>48
お前…本当に馬鹿なんだなぁ…
大八車とかに付けたっていいんだぞ？
馬車の過重に耐えれるバネとからくり人形とかに使うものの強度が同じだと思っているようだ。
でない４８のような書き込みは出来ないからな。
>>61
荷車所有者、購入者、利用者、製造者がその必要性を感じていなかっただけ
必要性と需要があって、仮に強度的問題があったとしても改良発展はなされていくのが世の常で、技術進歩を生む
最初から需要も必要性も感じられないなら導入もされないし、改良もされない
>>56
米以外も食ったうえで泣きながら米をたくさん食わされたおかげであの身長なんちゃう。
>>61
牽引荷車には御者として乗れるわけでもないし、人を乗せての運用も前提としていないから乗り心地など求められていない。
牽引させて高速走行させるわけでもないから振動軽減は特にいらない。
構造が複雑化し、サスペンション部品も当時的には高価な精密機器部品となってしまうから修理メンテも大変になる。
故に金銭的な余裕のない農家や運搬人足にはそんな物は必要とされない。
豪農や豪商は自ら乗車したりできるわけでもないし、使用人に使わせるだけで自分が引くことはないから、そんなものを買って所有、与える必要性感じていない。
>>50
ほぼ地球一周で草
>>11
飛脚「ナンバ走りを覚えたらそうでもない」
>>45
物凄いバカだって自己紹介しちゃったお前ｗ
小卒キムの「僕が信じてる日本史」発表会ｗ
絶対に地場民が山賊モドキで通行税取ってたと思ふ・・
エエシノギやろな～
払わないと怖いお兄さん方々が・・
>>61
なんで大八車にサスペンションが必要なんだ？その場の思いつきにしろもう少しマシなものにしないと。江戸時代の技術なら必要と認識したら作っていきゃ何かしらにたどり着いたろ。
>>61
江戸時代に「馬車」なんてそもそもないに等しいんだよ
駄馬、農耕馬に荷車を牽引させることは可能だったとしても
馬や牛に牽引させるにしても、牛馬上に騎乗して引かせることも走らせることも禁止されていた
牽引動物には引綱つけて傍らに一緒について引いて歩くのが基本
>>68
それ本スレのタイトルを考えたやつのことじゃないの。コメント欄の返信にはわりと勉強になるコメントが有るだろ。
そら馬とかカゴとか残クレ以上の金額がかかるし歩くしかないべ
>>71
なんで、奴隷当たり前のヨーロッパで町中の馬車移動が普及したんだろうね。輿や人力車でいいような気もしないでもないけど。
それなりの数の馬がいれば馬肉料理が今も残ってるだろうに、そうならなかったのはリアル西部劇は馬に乗らずに徒歩だったのかな。
>>43
全世界で鉄道ができるまで、陸上輸送なんて効率が悪すぎてそれ以外で運び入れようが無い地域以外は近場の行き来以外には使われていなかった。トラックの輸送とか少量小口には革命的。
>>74
歴史風土、日本と大陸の支配層の考え方の違いとしか・・・
車輪付き車の技術と歴史も大陸のほうが紀元前からだからねえ、そのための馬との共存の歴史も
日本の場合、朝廷が特権階級以外に車の乗車を認めてこなかったから
それが何百年もの伝統と掟として引き継がれ、江戸時代にも解禁されることはなかった（幕府としても軍事に関わる部分もあったし）
>>74
アンデスとかの山岳民族のそれに日本は近かったんじゃないか？
狭い道、山岳地帯を人足や動物の背に乗せて運ぶのが一般的
車輪だと日本は土壌が柔らかい平野部などが多く（日本の平野は河口デルタ地帯みたいなもん）、降雨量が多い国だからぬかるんで動けなくなりやすい
>>76
山陽側は意外と山越え多いけど山陰側はそうでもないのか
>>69
箱根越えは剛力が運搬業をやってて安心だったと聞いたことがある。
時代は幕末だが清水の次郎長もいるし、そういうのが居る場所は山賊居ないんじゃないのか？
コンクリよりはマシだけどアスファルトは脚疲れる
泥濘んでいなければ土の道の方が歩きやすい