2023年09月25日

ウクライナ軍、最終防衛線を初めて突破　反転攻勢が本格化する模様

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695546301/

参考元：https://news.yahoo.co.jp/articles/a2d9ed969ed3599ccedeef8a27a0d0234408afc0

7: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:07:32.12 ID:lqOgU3Dy0

ATACMSって何て言うんだ？
あたくむす？

25: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:13:30.05 ID:3kwLDRED0

>>7
エイタクムスとお読みください。

26: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:13:50.90 ID:vwFH8nRM0

>>7
エータクムス

8: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:07:35.23 ID:vGTqfK+00

モスコーまで行っちゃえ
そのまま

9: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:07:48.56 ID:Id5eeKvn0

でももうすぐ北朝鮮軍が援軍に来るんでしょ？

63: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:27:16.06 ID:U8m9KBOV0

>>9
大したことなさそう

13: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:09:26.96 ID:RLL4truy0

とにかく兵站を減らすってことだな

14: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:10:05.41 ID:eQYJSwhb0

ぺーチンの別荘に落としてやれ

20: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:11:35.68 ID:jqzDn9cT0

これもうアメリカVSロシアだろ

48: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:23:39.64 ID:xUTUw7OK0

>>20
NATO vs ロシアかもしれないが、NATO軍はまだ無傷なんだよなw

40: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:21:29.65 ID:z4qRLgtG0

遅いわ

43: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:22:20.06 ID:KZMhdC6g0

カチューシャを大量投与

51: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:24:50.07 ID:XICJYRUz0

ようやく底が見えたか
終戦後に十分な戦力保有してると厄介だからな
どんな形で終戦してもロシアは軍備に乏しい貧しい国家へ転落した

西側の出し惜しみ戦略容赦ない

59: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:26:27.73 ID:rWTu5XpQ0

最終防衛戦突破するとどうなんの？
どんどん進軍できるの？

110: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:49:07.43 ID:kB73jPmN0

>>59
トクマクってところを落とすと、西のロシア軍が補給を絶たれて壊滅する危険にさらされ始めるので
ロシアピンチ

61: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:26:59.97 ID:eJQaufAp0

ウクライナやるじゃないか
プーチンが慌てて北朝鮮とかにすりよるわけだw

72: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:30:03.59 ID:oMXWzbhU0

ロシア軍はボロボロになりそうだね
武器弾薬も不足がちで衣食も十分じゃなさそうだし、もう反乱起こしたくなる状態なんじゃないの

76: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:30:49.71 ID:VCOy4H2R0

>>72
開戦当初から言われているけど、それいつ起こるの？まだなの？

86: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:35:26.95 ID:7EhEO8lV0

ロシアは後先構わず最前線に残った兵力を全部差し向けて何とか守ってる状態らしいな

蟻の一穴で全崩壊する

87: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:36:06.98 ID:tdrQ6Pkx0

トクマクは攻撃しない計画になったみたいだよ
砲弾の無駄らしい
東側を囲めばそれで終わり　餓死か投降
クリミアにすぐ行きたいみたいだね

138: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:57:59.72 ID:QpGHr5Ka0

>>87
兵糧攻めか

150: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 19:03:22.50 ID:kB73jPmN0

>>87
なるほどね　トクマクのさらに東を抜くわけね

98: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:45:04.19 ID:ScQCB4cT0

本日の大本営発表

112: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:49:21.59 ID:60PBcS7U0

ロシア軍総崩れも近いな

113: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:49:52.98 ID:sDHc+wLu0

実際攻勢に出てるのは間違いないけど
クリミア孤立までいけるか見ものだな

120: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:52:47.21 ID:4rZCV8Ck0

うおおおウクライナに栄光あれ！

123: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:53:02.33 ID:BVxJoR+30

膠着してる前線よりクリミアをATACMSで叩いて落とす方を優先する感じか
停戦交渉時の材料にすんのかな？

125: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 18:53:23.30 ID:IKLTD1JW0

ナチスドイツは最終防衛線突破されたらベルリンまで一気にやられたけど
ロシアは大丈夫なわけ？

175: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 19:13:24.71 ID:yVDgRUpu0

最近ロシアの防衛線が機能してないニュース多いな
もう広く戦力置く余裕ないんだろうな

191: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 19:21:22.94 ID:40OeKnNj0

>>175
そもそもバリケード張るのは隈なく人や機材を配置できないからなのであってだな

176: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 19:13:31.22 ID:Xcylyx+s0

ロシアっていつの間にやら攻められる側になってんのな。
こいつらから侵略開始したんじゃなかったっけ？ｗ

199: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 19:24:52.95 ID:6/7xq4S60

メチャメチャ進軍しててワロタ

203: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 19:27:44.97 ID:6dooblGf0

泥濘期はどうせ進軍できないから長距離砲やミサイルで補給路攻撃すればいい。
ロシアからの武器弾薬の補給無ければどんどん戦力削れる。
仕上げにクリミア大橋落とせばロシア→クリミア→南部占領地のルートも無くなってジリ貧。
変な話放置プレイでOK。地雷一杯でロシア軍も動きにくいwww
F-16みたいな航空兵力きたら、空からクラスター爆弾投下で、屋根がコンクリート以外の塹壕は殲滅。
南部とクリミア取り返したら、残りは東部に集中。その辺でロシアから停戦求めて来るけど無視でwww

213: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 19:34:55.48 ID:ixFguMW40

>>203
こないだ英国で訓練終えた特殊部隊900人が戻ってきたから、
泥濘期も戦果は期待できるよ

ストームシャドウといいATACMSといい、何から何までピッタリのタイミング

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (355)

- 読み込み中

- - 136. 名無しさん
  - 2023年09月25日 08:50
  - >>128
    その場合はロシア軍が遅滞戦闘やめてウクライナ軍が殲滅されるようになるな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 138. 名無しさん
  - 2023年09月25日 08:51
  - >>136
    今やればいいのにw
    何でやらないのw
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 151. 名無しさん
  - 2023年09月25日 08:58
  - >>138
    第三防衛ラインまでつくって地雷原ではめごころしてるのに、なんで第一防衛ライン抜かれただけでやらないといけないのか、せっかく作ったのにもったいないだろ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 159. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:03
  - >>151
    防衛ラインの後ろに地雷巻くなんてワグネルだからできたこと
    普通はやれんの
    やばいと思ってロボチネで攻勢かけたけど撃退されて現状打つ手なし
    とにかく耐えるしかない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 304. 名無しさん
  - 2023年09月25日 12:21
  - >>151
    バカでもわかるようにいえば、防衛線って、玄関のドアの鍵だと思えばわかりやすい。鍵を１つだけのドアと、３つのドアを比べたら、どのみち同じ鍵の種類ならば最終的には１つ開けられたら３つとも開けられてしまうのは必然。泥棒が開けられない鍵をつけなきゃ意味ないんだわ。
    
    それでも複数鍵をつけるのは、開けるのに時間をかけさせて、そのスキに対応策を見つけるためだし、泥棒に時間をかけるリスクを見せること。鍵を開けようとしてる間は若干無防備状態になるからな。
    
    放置したら、せっかく時間的優位性を作った意味も、相手のスキを作った意味すらも吹っ飛ぶだけだろ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 149. 名無しさん
  - 2023年09月25日 08:58
  - >>136
    遅滞戦闘してるくせに、半月前まで無駄攻めばかりして兵士を無駄死にさせつづけてたロシア軍ってものすごく無能なのでは？
    
    今更大慌てで遅滞戦術に切り替えても手遅れだよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 153. 名無しさん
  - 2023年09月25日 08:59
  - >>149
    ロシア軍がそんなことするわけないのにｗ
    ウクライナの妄想戦果信じてるのかよｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 161. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:04
  - >>153
    半月前まで防衛陣の前で戦い続けてただろ。
    他ならぬ、ロシア国防省が「ウクライナ軍の攻撃を撃退した」とアピールしてたぞ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 169. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:07
  - >>161
    だから撃退なんだろ
    ウクライナ軍が特攻してくるのを機関銃でハチの巣にして爆撃砲撃でミンチにして大地への栄養にしてあげているだけ。
    ロシア側は守っているだけでウクライナ側が消耗していくのに攻勢に出る必要性が皆無
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 202. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:27
  - >>169
    いやいや、ロシア軍が「出撃してウクライナ軍の陣地へ攻撃した」とアピールしてたんだよ。
    露信なんだから、ロシア国防省の発表くらいちゃんと見ような。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 206. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:29
  - >>202
    砲撃や威力偵察も攻撃だしね。
    こうすることでウクライナ側にセクハラしてるわけ
    攻撃される事も意識させる。
    けど兵の損耗は避けるから深入りはしない。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 216. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:35
  - >>206
    セクハラ？
    軍事用語でセクハラなんて使うことないですけど。
    
    どこかで聞きかじった言葉を勘違いしてるんじゃないですかね？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 247. 名無しさん
  - 2023年09月25日 10:06
  - >>216
    
    多分、嫌がらせ攻撃（ハラスメントアタック）から、ハラスメントだけ覚えてて、連想ゲームしたんじゃないかとｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 208. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:29
  - >>169
    それに気づいて北東部やらバクムトその他での無駄な攻勢止めたの半月前じゃん。それまでバカみたいに攻勢かけて自国兵士をすり潰してたよね。バクムトなんかほとんどバカみたいに平押しして死屍累々(まあロシアスキーは、ロシア兵は死んでないと思ってるようだけど)。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 225. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:41
  - >>208
    未だにそんな妄想信じてるのか
    ロシア側はウクライナ側の戦力を削りながら引いているだけ
    いつもの行動
    損害なんてほとんど出ていない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 237. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:51
  - >>225
    なるほど、引いたからヘルソンもハルキウもウクライナに取り返されたんだな。返してあげた、って言うべきか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 135. 名無しさん
- 2023年09月25日 08:49
- トクマク包囲は後の世にゼレンスキーのトクマク干し○しと歴史の教科書に乗るとはまだこのときは誰も想像しなかった。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 141. 名無しさん
- 2023年09月25日 08:52
- バフムット以外のロシア地上軍の動きが止まっているのに呑気なもんだ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 168. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:06
  - >>141
    そのバフムトも南部のクリシチウカがウクライナに占領されて、ロシア地上部隊の活動は急減したけどな。
    プリゴジンがワグネルと引き換えに占領したのに、3か月も持たなかったか。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 173. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:09
  - >>168
    バフムト包囲して奪回とずっといってるけど、一切すすんでなくて笑ったｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 204. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:28
  - >>173
    クリシチウカに旗を掲げる画像がとっくに出回ってますよ。
    ロシアを希望としてすがる人生はつらいと思うけど、ちゃんと現実を見た方がいいぞ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 218. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:37
  - >>204
    全く包囲されてませんがｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 223. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:39
  - >>141
    バフムトもロシア軍後退してるような
    ロシア地上軍が押してるのはそこから北のオスキル川流域だな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 236. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:50
  - >>223
    バフムトの郊外で両軍共激戦中だよ下手したら南部の反攻作戦より戦力を投入してて米軍にいい加減しろ！て叱られているぞウクライナ軍
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 239. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:53
  - >>236
    別にロシア軍を効率良くすり潰せるならばどこでも良いんだよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 275. 名無しさん
  - 2023年09月25日 11:06
  - >>239
    潰せてなくて弾薬の浪費ばかりだからだよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 240. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:54
  - >>236
    というか、こういう話はアメリカ側やらイギリス側の報道を信じるんだな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 276. 名無しさん
  - 2023年09月25日 11:07
  - >>240
    イギリスもアメリカも足して割った感じだよ鵜呑みしてホルホルなウクライナ大本営は、せんよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 322. 名無しさん
  - 2023年09月25日 17:25
  - >>276
    句読点めちゃくちゃ…
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 257. 名無しさん
  - 2023年09月25日 10:17
  - >>236
    悩ましいところだがまあありじゃね
    バフムトはもう拠点としても市街としても機能してないからな
    そこにロシア軍が集中してくれるのならウクライナとしてはありがたかろう
    むしろバフムトから他に回られる方が困る
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 148. 名無しさん
- 2023年09月25日 08:57
- ロシアの攻撃ってウラーしかないから補給切られたら終わり
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 158. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:03
  - >>148
    前から不思議なんだが、開戦からもう一年半たつけど、今だに一度もロシア軍が作戦を「改善した」とか「工夫した」とか「新戦術試した」とか言うニュースを聞いた記憶がない。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 172. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:09
  - >>158
    一応、ウクライナの反抗作戦の開始直後は、地雷とドローンと攻撃ヘリを同時に運用して、新しい戦術を見せてくれたよ。
    その後、ウクライナが歩兵による浸透作戦とクラスター弾を導入すると意味がなくなったけどな。
    
    多分、これはスロヴィキンが練りに練った作戦だったんだろうな。
    防衛陣地もその作戦を生かせるように作られていたらしいし、ロシアは自分で有能な将校を葬り去った。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 181. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:14
  - >>172
    歩兵の浸透戦術って簡単にいえば特攻なんだけどね
    航空支援も砲撃支援もなしで地雷源に突っ込んでいくだけ
    それもウクライナ兵って古参兵はとっくに全滅してるから三か月程度の簡易訓練した者たちがやっている、
    当然浸透戦術なんて高度な事は出来ないのでただの督戦隊による特攻でしかない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 207. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:29
  - >>181
    新兵の特攻で半年かけて構築した防衛陣が突破されたとか、
    ロシア軍が惨めすぎるから止めて差し上げろ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 222. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:39
  - >>207
    ロシア側はウクライナ戦力の減衰だからね。適当に削ったら次のラインに引いて同じことよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 229. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:42
  - >>222
    次のラインに引けてないのよねロシア軍
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 231. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:44
  - >>229
    ん？まだ二つ残っているのになにいってんの？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 349. 名無しさん
  - 2023年09月25日 22:19
  - >>231
    もう一か月前のねたひっぱってるん？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 232. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:44
  - >>222
    司令部が有能でプーチンも撤退を認めてくれればよかったのにね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 241. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:55
  - >>232
    まだそんなウクライナ大本営言ってるのか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 245. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:59
  - >>241
    遅滞戦術したいならロボチネで慌てて出てくる必要ないからね
    死守命令出てるとしか思えん
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 283. 名無しさん
  - 2023年09月25日 11:25
  - >>245
    だから盛り過ぎ警報出てるウクライナ速報は、鵜呑みすると現状との矛盾まみれだから割り引いて見ないと
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 221. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:38
  - >>181
    そんな連中に負けてるって事はロシアも古参は全滅＆簡易訓練者以下の出来損ない兵士って事か
    そんななかでアメリカ挑発とかよくするなあ
    アメリカ兵来たら瞬殺されるじゃん
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 227. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:42
  - >>221
    アメリカ軍どころか自衛隊にすらフルボッコされる弱さよ最早
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 234. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:45
  - >>221
    米軍もウクライナでロシアにまとめてボコられているから馬鹿にされてるんだろうね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 259. 名無しさん
  - 2023年09月25日 10:19
  - >>181
    
    ウクライナには督戦隊はいないっすよ。最後の１行だけ意味が微妙なので、修正版よろしく。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 233. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:44
  - >>172
    司令官を交代しまくってるのはマイナスだわな
    多分幕僚も替えてるだろうし、全体を把握する人がいない
    だから味方の地雷原に突っ込むロシア部隊が後を立たないのだと思う
    味方がどこでどう守ってるかを現場のロシア兵も多分把握できてない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 194. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:20
  - >>158
    つまり変える必要がないってことだろうね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 226. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:41
  - >>158
    軍編制は改善してる
    大隊戦術群から連隊他の大きな部隊に切り替え始めた
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 261. 名無しさん
  - 2023年09月25日 10:23
  - >>226
    
    ロシアの大隊戦術群（BTG）は、大規模戦闘では余力が無さ過ぎる、戦力の分散配置になるので数の優位を活かせない、BTGを効果的に活用できる司令官がいない、ってことで見直されることになりましたね。やっぱり、削り合いになる本格的な大規模戦闘には向かない運用だったんでしょう。創作モノだと選りすぐりの精鋭部隊が大暴れ、みたいなのは持て囃されるもんですが。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 270. 名無しさん
  - 2023年09月25日 10:58
  - >>261
    それもあるけど、単純にもうロシアには戦車や装甲車と、それを扱える戦車兵が不足してるんじゃないかと
    BTGは歩兵の不足を補うための編制だからね
    歩兵は動員で集める戦車や装甲車は損害が大きいとなるとBTGをそもそも維持出来ないし、維持する必要もない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 187. NO Name
- 2023年09月25日 09:17
- 結局、ロシア軍は負けてばかり。
  頭が悪いから弱いの？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 214. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:33
  - >>187
    露信は現実を直視できません。
    都合のいい情報ばかり見ていますし、報告も都合のいい事しか言いません。
    だから、迎えてくれるはずのウクライナ住民はいないし、あるはずの装備が届いていないし、いるはずの部隊が消えており、倒したはずのウクライナ軍に敗北します。
    
    露信は上はプーチンから、下は人生の落伍者まで、皆、現実を直視せず、都合のいい妄想に生きているから弱いのです。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 279. 名無しさん
  - 2023年09月25日 11:13
  - >>187
    ロシアは本当はかなり強かった。
    マリウポリなどをロシアが奪ったことを見てもわかるだろ？
    ただ、攻撃リソースを開戦１年ほどで大半を使い切ってしまった。
    今のロシアは戦闘を継続することを考えて居なかった。
    短期に物量で圧倒すればウクライナが堕ちると踏んでいたが、読みが甘かった。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 282. 名無しさん
  - 2023年09月25日 11:23
  - >>279
    政治が悪いわな
    ウクライナ侵攻しますなんてやっても現場のロシア兵は士気上がらんよ
    しかも奇襲かけるために長いこと演習してて、しかも現場の兵に知らせてない
    ウクライナはロシアに乗せられて主力をドンバスに差し向けてたから奇襲効果はあったけども、ロシア軍も準備不十分だった
    それで斬首作戦成功してればともかく失敗したからね
    失敗したならしたでさっさと全軍撤退しときゃよかったのよ
    政治のフィールドにまた持ち込めばゼレンスキー政権が自滅した可能性は十分あったんだから
    民族存亡の瀬戸際に立たせたことで、ゼレンスキー大統領の役者としての才能をフル活用する舞台をロシア自ら用意してしまった
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 238. 名無しさん
- 2023年09月25日 09:51
- ロシアの装備品が最新からどんどん旧式へ劣化している　軍の指揮も落ちているし何よりこれから冬を迎え徴兵も難しくなる　兵站が不十分な状態でロシアはこれまでのような物量によるオペレーションが続かなくなる
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 243. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:55
  - >>238
    クリミアとか冬に徴用という名の掠奪されそうだけど避難勧告はしたからね
    仕方ない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 244. 名無しさん
  - 2023年09月25日 09:55
  - >>238
    そんな事を去年から連呼してて恥ずかしくない？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 246. 名無しさん
  - 2023年09月25日 10:06
  - >>238
    本当のロシアの問題点は、全く先の事を考えて動いてなくて、行き当たりばったりで追加動員かけて、結果、穴が空いた所に訓練不足の兵士を無理矢理大慌てで押し込み続け、さらなる穴を作り続けてる事だよね。冬までにちゃんと数十万は徴兵して、半年くらいみっちり訓練して春に備えれば良いのにな。
    
    くだらない妄想キルレシオの与太郎話なんかプロパガンダするくらいなら、ちゃんと対策立てろよ、と思う。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 260. 名無しさん
  - 2023年09月25日 10:20
  - >>246
    それを政府が許してないから仕方ない
    現場のロシア兵もはよあのハゲ死なねえかなと思ってるだろうよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 248. 名無しさん
- 2023年09月25日 10:08
- 露豚もう妄想が極まって現実世界から完全に解離してんな
  もう完全に精神障害、現実が認識できないのは本当にヤバい
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 258. 名無しさん
  - 2023年09月25日 10:17
  - >>248
    
    彼らの発言に対しては「深淵を覗くものは深淵からも覗かれる」という言葉を忘れず、あまり真正面から受け止めないでスルーするスキルが必要だ。プーチンの愚痴に６時間も付き合ったマクロンのように。
    
    でないとSAN値がマジで減りかねない。皆さん、ご注意あれ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 269. 名無しさん
  - 2023年09月25日 10:58
  - >>258
    まあマクロンもある意味自業自得だけどな。そもそも中途半端にコウモリな性格してるからプーチンにつけ入れられたんよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 262. 名無しさん
- 2023年09月25日 10:34
- このままウクライナ軍が海（アゾフ海）まで進撃したら、ロシア軍は分断され
  クリミアのロシア軍部隊は孤立し、補給切れ降伏という劇的な展開になるけど
  どうでしょう
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 268. 名無しさん
  - 2023年09月25日 10:56
  - >>262
    
    クリミア大橋と、海上輸送からの輸送が残っているので、補給切れに持っていくまで、ウクライナ軍よる粘り強い封鎖維持が必要になるでしょう。海上輸送の方は荷下ろし中を狙って沈める作戦を繰り返せば潰せそう。クリミア大橋の方は、航空機によるレーザー誘導爆弾投下が行われないと落とすのは難しい気がします。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 272. 名無しさん
  - 2023年09月25日 11:01
  - >>268
    クリミア大橋エイタクムスで破壊する
    海上輸送既にロシア黒海艦隊は壊滅状態
    だからあとは陸上回廊だけかな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 284. 名無しさん
  - 2023年09月25日 11:26
  - >>272
    黒海艦隊壊滅連呼法螺吹きポエム乙
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 294. 名無しさん
  - 2023年09月25日 11:50
  - >>284
    だな。旗艦モスクワもアドミラルマカロフも潜水艦や揚陸艦ちゃんと全部セバストポリにいるからな。これだから妄想ウクライナ応援団は困るんだ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 298. 名無しさん
  - 2023年09月25日 11:54
  - >>294
    良いから自分の不明を恥じて腹切れ法螺吹き
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 305. 名無しさん
  - 2023年09月25日 12:25
  - >>298
    笑いすぎてお腹よじれたよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 323. 名無しさん
  - 2023年09月25日 17:27
  - >>305
    ウンチ漏らした?
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 308. 名無しさん
  - 2023年09月25日 12:47
  - >>294
    草
    >>298の反応がまた笑える
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 296. 名無しさん
  - 2023年09月25日 11:51
  - >>284
    司令部と旗艦含む実働艦隊が大損害てのは壊滅といってもよくね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 300. 名無しさん
  - 2023年09月25日 12:08
  - >>296
    ？指令部と所属艦艇の損傷では、壊滅とは、呼ばんよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 303. 名無しさん
  - 2023年09月25日 12:20
  - >>300
    壊滅と呼ぶ呼ばないは置いといて、まあ機能停止してるのは確か
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 307. 名無しさん
  - 2023年09月25日 12:32
  - >>303
    日本海軍も、ちゃんと長門がいたから壊滅しなかったしな。多分300氏は、たとえセバストポリが軍港として壊滅状態であれ、あるいはノボロシスクからもはや1艦艇も出港できない暗澹たる状態であれ、おそらくボート１隻が残る限りは壊滅してない、ってことなんだろうな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 265. 名無しさん
- 2023年09月25日 10:46
- まあ黒電話みたいな国民が餓死で苦しんでる国にすがるぐらいだから
  よっぽど苦しいみたいだね
  世界へは強力な同盟国から多大な武器支援してくれる事を演出したいのかも知れんが
  寧ろその逆でこんな国に物乞いするほど終わっているとしか見えない
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 273. 名無しさん
  - 2023年09月25日 11:03
  - >>265
    金正恩との会談に三十分前到着したのにはさすがにドン引きよ。しかもあんな大歓迎してさ。最近じゃルカちゃん相手でもちゃんと先について待ってるし、本当に落ちたよな。
    
    というか、結局プーチンが以前からちゃんと時間守って行動してたら、今回早く着いてもネタにすらならんかったのにな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 277. 名無しさん
  - 2023年09月25日 11:10
  - >>273
    
    黒電話を歓迎してる写真を見て、ここまで落ちぶれたか、と悲しい気持ちになったよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 345. 名無しさん
  - 2023年09月25日 21:53
  - >>277
    デブの隣に弱くて小さいおじいさんが座ってニコニコしてた
    あんなになっちゃったんだな…
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 343. 名無しさん
  - 2023年09月25日 21:51
  - >>273
    昔は平気で３時間ぐらい遅れて来て、それを格上と解釈してたからね
    落ちるところまで落ちた
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 266. 名無しさん
- 2023年09月25日 10:49
- モスクワ近郊の空軍基地周辺も安全ではなくなった　つまり前線に加えて首都圏の防備にも戦力を割くことになったことでロシアの前線の補給はますます先細る　ウクライナ側の装備品はこれからも西側のサポートを受ける以上ロシアはますます劣勢になる　
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 271. 名無しさん
- 2023年09月25日 10:59
- ＞遅いわ
  物事を成し遂げるには手順というものがある。
  ウクライナはこれにしたがった。
  ロシアはそれに従わず、思い込みでやったから、開戦当初物量で圧倒。
  しかし時間をかけてジワジワ衰退するわけである。
  ロシア社会全体が破綻するのも時間の問題である。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 274. 名無しさん
- 2023年09月25日 11:04
- 昨日の報道によると、クリミア半島の司令部が攻撃を受け、司令長官その他が亡くなったとのこと。
  司令長官その他が亡くなると、ロシア軍全体の統括機能が失われ、しばらくの間ロシア軍は大混乱。
  新たな司令部を構築するのにおよそ１週間程度の時間を要するはず。
  その間にウクライナ軍がロシア軍前線部隊への攻撃を激化すれば、簡単に堕ちる場所が彼方此方にあるはず。
  ロシア軍の次の司令部は、かなり状況が悪化した中で仕事を引き継ぐことになる。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 278. 名無しさん
  - 2023年09月25日 11:10
  - >>274
    オレの見立てによると、ザックリ判断するとウクライナ軍が今年中にクリミア半島にかなり接近することになる。
    そうなれば、ロシア軍のクリミア半島内の施設の大半がウクライナのドローン攻撃によって失われることになり、来年にはウクライナがクリミア半島奪還するかも知れない。
    そうなれば、ウクライナ東部のロシア軍も弱体化し、マリウポリなどの重要都市がウクライナに戻る可能性は高まる。
    ただ、重要なのはそこまでに至らしめるために、ウクライナの攻撃リソースが維持出来ることとウクライナの経済力を高められるかどうかである。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 281. 名無しさん
  - 2023年09月25日 11:21
  - >>278
    
    ウクライナへの武器供給、弾薬増産はまだ２～３年は続くので、クリミア半島奪還まではもう十分、達成範囲に入ってる気がします。ただ、多くのウクライナ兵が死傷しているのも事実で、今後はイスラエルのように兵士の損害を減らすことに重点を移した戦い方にしていく必要があるでしょう。
    F-16の運用が始まる頃になれば、状況は今とはかなり違ってきてると思うのですが……。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 297. 名無しさん
  - 2023年09月25日 11:54
  - >>281
    ＞兵士の損害を減らすことに重点を移した戦い方にしていく必要があるでしょう。
    全く賢明な判断！
    自軍の攻撃力維持のためには、攻撃資源である兵士の損耗を少なくすることが重要ですね。
    これを軽視した大日本帝国軍は、太平洋戦争で早々に兵力を失い、兵士保護を重視したアメリカに圧倒されました。
    今回のウクライナとロシアも、兵士消耗を顧みないロシア側が攻撃力の枯渇を招いていると見る事が可能ですね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 311. 名無しさん
  - 2023年09月25日 13:13
  - >>281
    クリミヤ半島側は防空網崩したから微妙にウクライナは航空優勢っぽい運用ができ始めたし
    そのおかげでストームシャドウが戦果出し始めたし、そこにATACMSだからなぁ
    クラスハへの攻撃、S-400への攻撃が更に進むとシステム補充出来ないロシアは
    前時代の軍になってタコ殴りされるしかないよな。黒海艦隊もミサイル怖くて沿岸に寄れないし
    クリミヤ半島孤立化どころか奪還すら空絵事じゃない進軍具合だし
    欧米がそれを許すか見ものだわな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 286. 名無しさん
  - 2023年09月25日 11:29
  - >>278
    攻撃のリソースをすり減らさないように慎重に攻めてるからなかなか進まないんだが、まあこれがある意味正しいんだよね。不動産狙うより、まずキルレシオを「攻撃側であるにもかかわらず」低くしながら進めなきゃならんしな。
    
    ザポリージャでロシア軍をある程度すり潰したら、ウクライナ軍はヘルソン州でドニエプル川渡河作戦をしてくるんじゃないかな。その時、トクマク辺りまで前進していれば、まさにヘルソンへの増派が難しくなり、おそらくクリミアをロシアは守れなくなる。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 309. 名無しさん
- 2023年09月25日 12:55
- 完全にチャーハン（ネットスラング）になってきたな。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 310. 名無しさん
- 2023年09月25日 12:56
- スロビキンライン突破(第一防衛線突破)後は展開速いのは予想されてたが実際目の当たりにすると驚くよな。
  これだけ早い進軍は占領軍だと兵站問題がシビアだけど奪還の場合自国領土だから協力を得やすいからいいよね。
  さて次はATACMSが投入される瞬間が来るわけで。クラスハ足りない。S-400付帯の防空システム残り３セットで南部防空スカスカに増々なってくロシア。ついでにZoopark-1対砲兵レーダーシステムも足りない。
  無いものだらけで20世紀の軍隊化したロシアに21世紀最先端兵器で攻めるウクライナ。ロシア将兵は分が悪すぎ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 331. 名無しさん
- 2023年09月25日 19:34
- 反転攻勢が現実になったら教えてくれる？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 335. 名無し
  - 2023年09月25日 20:31
  - >>331
    
    教えるから、331＝サンの言う反転攻勢というのは、どうなったらソレと定義するのか教えてくれる？
    ジリジリとだけどロシア軍を押し続けて、その勢いを留めて、更にクリミア半島の守りをどんどん剥がしているのだから、十分攻勢を仕掛けていると思うけれど、どうも331＝サンはそれだと不足に見えるようだからね。
    もしかしてクリミア半島を取り返すくらいやらないと反転攻勢した、と認識しないとか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 354. 名無しさん
  - 2023年09月26日 18:03
  - >>335
    えっと、じゃあクリミアと東部四州のいまの占領地を3分の1でもいいから奪還して
    残りも完全制圧の期待が持てるようになったら教えて。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 355. 名無しさん
  - 2023年09月28日 18:55
  - >>354
    
    了解。それは、かなり、かなーり先になるね。東部二州は元々、親ロ派が暴れてて、ウクライナも軍隊を送るほどだったから、東の二州が残となるまで取り返せても、残り二州の完全制圧に期待が持てるとなると、ロシア軍が壊死寸前とかのヨレヨレにでもならない限り見通しが立たない。
    そこまで削り殺せるかどうか……
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 342. 名無しさん
  - 2023年09月25日 21:49
  - >>331
    お前は不眠症だから寝れるときに寝とけ
    昨日ウクライナ軍高官が、本格的な攻撃はこれからって言ってたから、まだ序の口だよ
    エイブラムス到着、軍事施設崩壊、住民避難勧告と、用意が進んでる
    F16もデンマークからとりあえず６機送られてる
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 350. 名無しさん
- 2023年09月25日 23:44
- ウクライナの兵も減ってるだろうに頑張ってるな
  ロシア内まで攻めるんかこれ？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 352. 名無し
  - 2023年09月26日 00:13
  - >>350
    
    この冬は去年と違って、ロシア領からのドローン攻撃に対しては、ウクライナも自国産ドローン攻撃で応戦していくのだけは確かだ。攻撃＝攻める、なら攻めるってことになると思う。
    
    ただまぁ、ロシア軍みたいに大規模な陸軍がプリゴジンの部隊のようにモスクワ目指して爆走、なんて事はウクライナも考えてないだろうね。ロシア国内の反政府勢力にせいぜい武器供与をする辺りまでだろう。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 351. 名無しさん
- 2023年09月25日 23:55
- ゼレンスキー「反転術式…」
- 0
  
  milio
  
  がしました

コメントフォーム

名前

コメント

記事の評価

リセット

リセット

顔

星

情報を記憶