引用元：国守るのに憲法改正って意味なくね？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1704607800/
1: 名無しさん＠おーぷん 24/01/07(日) 15:10:00 ID:e3kx
文章書き換えただけで戦力が変わるわけじゃなくね
2: 名無しさん＠おーぷん 24/01/07(日) 15:10:50 ID:q2L2
変わるぞ
3: 名無しさん＠おーぷん 24/01/07(日) 15:11:14 ID:e3kx
憲法解釈次第で自由なんやし根本的な人数不足や予算不足なんて変わらんやろ
4: 名無しさん＠おーぷん 24/01/07(日) 15:11:47 ID:z4gc
スローガン次第でメンバーの士気が変わるのと一緒や
5: 名無しさん＠おーぷん 24/01/07(日) 15:12:52 ID:e3kx
>>4
スローガンていうてもな
飯とかお金のが士気に直結するやん
スローガンていうてもな
飯とかお金のが士気に直結するやん
9: 名無しさん＠おーぷん 24/01/07(日) 15:14:40 ID:8Lid
毎回解釈するとか
コストかかりすぎるわ
コストかかりすぎるわ
ダメならさっさと直すべき
48: 名無しさん＠おーぷん 24/01/07(日) 15:35:37 ID:6esC
変えて悪くなることも大いにあるのに
改正っていうのおかしいな
改正っていうのおかしいな
69: 名無しさん＠おーぷん 24/01/07(日) 15:44:04 ID:e3kx
強い武器って文章で作られるわけやないやろ
強い肉体もそうや
良い開発者にお金を上げればできるし
強い身体も良い食事と適切な運動で得られるもんやろ？
そういう事ができる余裕を国に持たせることのほうが大切なんやない？
強い肉体もそうや
良い開発者にお金を上げればできるし
強い身体も良い食事と適切な運動で得られるもんやろ？
そういう事ができる余裕を国に持たせることのほうが大切なんやない？
70: 名無しさん＠おーぷん 24/01/07(日) 15:44:19 ID:58Th
国民士気の高揚のために憲法がある訳ではないで
大体、憲法ってのは端的に言えば”国民の人権を宣言して、その権利をまもるため国家権力を縛り付ける鎖”のようなルールやからな
73: 名無しさん＠おーぷん 24/01/07(日) 15:45:12 ID:e3kx
>>70
法律が人を縛り
憲法が国を縛るんよね
法律が人を縛り
憲法が国を縛るんよね
75: 名無しさん＠おーぷん 24/01/07(日) 15:46:40 ID:tgLk
そもそも論というか原理的に立憲主義なのに詩みたいな憲法を解釈でこねくり回すこと自体が歪んでるから変えたいっていうのが一方にあって
中国が怖いから憲法変えて戦える国にすれば抑止力になるんだ的な政治的なノリがもう一方にある
その二つは別のレベルとしてある
中国が怖いから憲法変えて戦える国にすれば抑止力になるんだ的な政治的なノリがもう一方にある
その二つは別のレベルとしてある
76: 名無しさん＠おーぷん 24/01/07(日) 15:47:30 ID:e3kx
>>75
これはわかる
ワイが疑問視してるのは法倫理としての解釈やなくて
防衛として憲法変えれば守れるというお花畑理論や
これはわかる
ワイが疑問視してるのは法倫理としての解釈やなくて
防衛として憲法変えれば守れるというお花畑理論や
94: 名無しさん＠おーぷん 24/01/07(日) 15:57:06 ID:aLXO
ちなみに日本の自衛隊のせんりょくはめちゃくちゃ強い
100: 名無しさん＠おーぷん 24/01/07(日) 15:58:56 ID:e3kx
>>94
海はそうやけど人員足りなすぎてけっこうきついで
海はそうやけど人員足りなすぎてけっこうきついで
96: 名無しさん＠おーぷん 24/01/07(日) 15:57:55 ID:aLKS
ちなみに核武装は合憲だぞ
ここまで解釈の幅が憲法にはあるのに何故改憲する必要があるの？まあ解釈改憲は良くないから変えようならわかるけど他の人権の部分とか余計に変えようとしてるし今のままでええかなと思うわ
ここまで解釈の幅が憲法にはあるのに何故改憲する必要があるの？まあ解釈改憲は良くないから変えようならわかるけど他の人権の部分とか余計に変えようとしてるし今のままでええかなと思うわ
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まった世っ界中でどえりゃぁ事になっとるやないけぇｗｗｗ
おいｗｗ 地球沸騰化推進急先鋒ｗ トゥネヤスーーーーーーｗｗ
地球沸騰化加速スイッチ押した責任とれやぁぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗ
んで汗水ながして働いてる労働者や農家に 毎日毎日ｗ ４０℃以上になっても
大水害も 二酸化炭素は関係ないｗｗｗ 被災者の方々 熱中症重傷者ご家族に
地球は寒冷化するｗｗｗから 心配するなｗって 言ってこいやぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗ
て そんなんどうでもええからｗ
岡崎生まれの杉浦友紀ちゃんか スプツニ子ちゃんか
療養中のギユリちゃんか 引退したキムハヌﾉﾚちゃんか
復帰した西野カナちゃんか 羽田空港の弓子ちゃんか 深夜ニュースの堤礼実ちゃんか
魔女の宅急便後生まれの元祖chayちゃんか 元シンクロの青木愛ちゃんか
原稿もちゃんと読める豊島実季ちゃんか 静岡放送局の佐藤あゆみちゃんか 元奈良局の荒木美和ちゃんか
はよわしにこの中の誰か紹介せいｗ はいｗ 論破ｗｗｗ
J:A君 ｶﾘｱｹﾞが 腐ったｷﾑﾁ 家に投げつけてくるねん どーしたら ええんやろ
A:今 ごみ袋で防いでるんかｗ こんど 大っきい虫取り網売ったるわｗ 一本５万でｗ
J:あ ありがと いつ投げてくるか わからんねん 最近 夜中でも いきなりやなん
A:こんど 大型バイク買うわｗ 半分金出してやｗ それで すぐ助けに来たるからｗ 夜中は無理やけどｗ
J:あ ありがと･･･
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠その日の夜＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
A:おいK これでたまには ｶﾘｱｹﾞに ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰでも買ったれや もうちょっと 回数増やせ 言うとけ
K:へっ 兄貴
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
これの繰り返しで核保有国になってしまった カリアゲ君
結果的に 鮮-日勢力（K in J）大勝利
すべてが カリアゲ君と腰抜け大統領の 筋書き通り
>>2
数年後 同窓会
ｷﾑﾁ兄弟ｶﾘｱｹﾞ:おう お前んちに腐れｷﾑﾁ投げられたなかったら牛丼出前せい！わかっとんか！
J:な な なんやとぉ！ お お おま！ せ せや A君 助けてぇやぁ
A:ﾁﾗｯ ｽｰｰｰｰｰｰｰ
J:あ あっ A君 ﾑｼせんとって あっ A君 行かんとって Aくーん･･･
ｶ:ん なんじゃい そうか 分かったわ ﾁｮ ｷﾑﾁ取りに帰るわ ｵﾏｴん家明日楽しみやの
J:ﾁｮ ﾁｮ ﾁｮ、 ﾁｮｰ待ってぇや わ わ わ わかった 牛丼２０人前やな･･･
***************３０分後******************
ｷﾑﾁ兄弟K:おいw またJから 昔 悪いことしたお詫びに いつもの牛丼謝罪やで！皆 たんと食えや！ おい Aも遠慮すんなよ！
T:またか しかし も これ飽きたで ほんま
A:まずいの なんやねんこれ 冷えかけやんけ
D:うひゃひゃひゃひゃ！
J:そ そ そんな え え え A君まで･･･
結果的に 鮮-日勢力（K in J）大勝利 すべてが カリアゲ君と腰抜け大統領の 筋書き通
>>1
とうとう地球沸騰化開始したやないけぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗ
おいｗｗ沸騰推進急先鋒のトゥネヤスーーーｗｗせっかくの世界的な削減気運ぶち壊して
しょうもない売名目当てで加速スイッチ押した責任とれやぁぁぁぁぁぁｗｗｗ
泥炭が燃え出して消えへんかっても海洋が炭素吸収するのに５万年かかっても
５月から梅雨入りして４０℃になっても 大水害も二酸化炭素は関係ないｗｗｗ
地球は寒冷化するから心配するなって エアコン無し労働者に言ってこいやぁぁぁぁぁｗｗｗｗ
大統領のせいにすりかえるんやないぞぉぉぉぉぉぉぉぉｗｗｗ たまにはニュース見ろよｗ
て そんなんどうでもええからｗ
岡崎生まれの杉浦友紀ちゃんか スプツニ子ちゃんか
療養中のギユリちゃんか 引退したキムハヌﾉﾚちゃんか
復帰した西野カナちゃんか 羽田空港の弓子ちゃんか
魔女の宅急便後生まれの元祖chayちゃんか 元シンクロの青木愛ちゃんか
原稿もちゃんと読める豊島実季ちゃんか 静岡放送局の佐藤あゆみちゃんか 元奈良局の荒木美和ちゃんか
はよわしにこの中の誰か紹介せいｗ はいｗ 論破ｗｗｗ
日本の公然非合法暴力組織、自衛隊
…なんか強そう
ボランティア団体
自衛隊
国を守る人を守るんやでー
自衛隊員は趣味で活動しているだけやから
そんな尊重しないでもええ
>>4
石破自民がボロ負けしそうだからって発狂してんなよ
たしかに無意味だわ
戦争で憲法がどうこう言っても無意味
>>7
おう特に在日米軍様が守護られてるぜぇ
日本以外の国にある米軍基地を見れば明らかな事実だ
航行の自由かましたあとも日本の領海に逃げ込めば間に立ってくれるしなぁ
とりあえず自衛隊には人員が必要だよ
入隊希望者が今の三倍必要
>>12
大丈夫だ。安倍政権のスタッフに頼んで、人数を水増ししてもらおう。
憲法で国民に兵役を義務付ければ自衛隊の防衛力が上がるぞ
>>12
竹中がアップをはじめました
民間派遣自衛隊ｗｗｗ
>>12
それよりも
日本語と英語を話せる人材として
在日米軍基地の人間使えたりしねぇかなぁ
外国語を軽蔑し他国との交易を嫌悪する自称愛国者よりは数段上な人材だろう
憲法改正→徴兵制復活→韓半島侵攻
こうなるのが確実だから憲法改正しない方がいいな
頭がおかしい話だけど、このルールを変えないと誰も動かない
目の前で幼児が死にそうになっててもルールを守るため動けない
本当によく調教されてしまったのだ
ここは、日本の得意技、すなわち、
ベトナムから防衛技能実習生を受け入れよう
憲法9条に「戦力の不保持」と明記してるのに戦闘機や戦艦持ってることが問題
日本人を一言で言えばマゾだよ
小さい頃から教育という手段で押さえつけられて調教されマゾ化していく
>>20
戦艦なんか持ってないぞ
>>1
俺が寝れないのはお前の責任だ
うんこぶりぶりミッキーマウス
>>21
それと憲法とどう関係しているんですか？
>>12
給料を月300万にしてね
なんで命かけて厳しい訓練に耐えるのに風●とかホストより安いの？おかしくない？
>>20
日本人がいるところはたちどころに非戦闘地帯になるし、
日本人が保有することで兵器は無効化され、兵器ではなくなる
そのような平和な民族なんだ
>>25
それはマゾにとってはご褒美だからだろう
>>憲法解釈次第で自由なんやし
これじゃあ憲法が存在意義を無くしてるって事やん
ルールを変えると戦力が増えるんじゃなくて、ルールが戦力を制限しているからやね
>>29
具体的にどんな戦力が制限されてるか説明してみてくれ
>>27
俺は生粋のサドだから無理だ
>>24
耐え忍ぶことに麻痺してしまう
マゾは世界を変える。そういう話だ
自衛隊員の給料を０円にしよう
きっと彼らは名誉とやりがいを持って０円でも率先して働いてくれるに違いない
投資やコンビニなど副業をしながら自分で稼いで頂く
護憲論者の方が「憲法なんて解釈次第でどうとでもなる」って姿勢でいいんだろうか
国権を制限するための憲法じゃないのか
>>34
護憲派として言わせてもらうと自衛隊は明確に合憲だ
それは最高裁判所から違憲判決が出ていない事からも明らかだ
多くの憲法学者も合憲を主張している
定員割れの自衛隊と
志願兵が殺到していて習主席のためと士気も高い人民解放軍
戦ったらどちらが勝つか明らかだね。
みんなやる気がない
日本はすでに終わってる
自衛隊は単なるボランティア集団だから戦力には当たらない
>>33
敵からの攻撃よりも、味方が背中から刺してくる方が効いちゃうんだぞ
もう改正不可能なせいで形骸化してるわな
天皇の自由を奪う憲法
日本人はもう天皇はどうでもいいと思っている
戦争は悪いことだから軍隊はいらない！
はいそれを中国やロシアで言ってきてくださいね。
自衛隊を違憲だという共産党なんてのがいるんで、意味あるだろ。
まあ、確かに誰がどうひいき目にみたって武装してるから違憲だし。
にしたって、かりに憲法というものが「国民の安寧を守る」を趣旨として存在するのならば、
今の国民を守ってないこの憲法は「憲法自体が違憲状態」ってこった。
>>35
同時に合憲判断も出てないわな
そもそも判断そのものを司法が放り投げて宙ぶらりんなんだから、だれがどう見ても合憲となるようにするべきだろ
国防の要だぞ自衛隊は
>>28
そうだよ
日本にとって憲法は言い訳みたいなもので、実質的価値なんかないんだよ
ちなみに最近始まったことじゃなくて明治時代からずっとそう
国を守ることにより、憲法を守ることが重要である。
>>36
警官の給料も払えない国がねぇ
>>41
思ってない。
思ってるんだったら、どうでもいいんだから、天皇はいてもいいはず。
よって「天皇制」の部分に関しては改正は必要ない。
>>30
憲法上攻撃空母やICBM,戦略爆撃機を制限しているって国会答弁があるぞ
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/kihon02.html
憲法も守らず私腹を肥やす自民党の政策
憲法改正なんてクソくらえ。
中国の植民地になるまで平和憲法9条を守るぞ。
>>45
非常にマズイ事だな
>>52
憲法なんかほとんど無視して100年以上やってこれたことの何がまずいんだよ
>>35
護憲派の一部が改憲を阻止したいから憲法解釈をゆがめているだけだろ
朝日新聞が憲法学者に行ったアンケートでも過半数は自衛隊を憲法違反若しくはその可能性があると回答しているぞ
ttps://www.asahi.com/topics/word/%E5%AE%89%E4%BF%9D%E6%B3%95%E6%A1%88%E5%AD%A6%E8%80%85%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88.html
自衛隊はもういらんだろ
石破のせいで日本は滅びるわけだし軍人になりたい人は人民解放軍に入隊したらええやん
>>48
よって？いてもいいはず？
理由になってないぞ
給料の半分を税金でとられる、今どきの貧困の若者が、
有事に国を守るわけないだろ。有事と同時に高齢者を襲いまくるよ
「憲法改正」も「米軍基地撤廃」も同じ
イデオロギーの旗印以上の意味はない
目標がなくなれば右翼も左翼も形を保っていられない
自民党が誕生して69年
立党時から改憲を党の使命としているが、いまだに改憲出来ていない
69年間も改憲出来ないのは、自民党による改憲詐欺と言っていいだろう
>>53
国家権力を野放していていい訳が無い
憲法で国は守れないが、
憲法で国を損なうことはある。
>>49
それ「性能上専ら他国の国土の潰滅的破壊のためにのみ用いられる兵器」すなわちカウンターバリュー用の戦略核兵器って意味だから、別に憲法で制限されてようがされてまいが何も変わらん
つーか敵地攻撃OK、巡航ミサイルも弾道ミサイルもステルス攻撃機もOKな現状、もはや制限されているものなんて無いのも同じ
要は根拠の話だからな
ミサイルや砲弾の数がどうこうじゃなくて土台の話
>>15
むしろ中抜きとか言ってる無能を無視して、他国と同様にバンバン役務発注して民間に任せられる部分はどんどん任せるべきだわな
解釈変更で憲法はドンドン変質している。実用上はそれてもいい。
でもその解釈改憲主義が立憲主義の空洞化を招いているのが問題なんだよ・
>>62
制限されているのは事実なのだから、何も変わらないという事実誤認は改めてもらえないかな
国会答弁って重いんだよ
日本の憲法は、有事の際に停止できるんだよ。
憲法改正は中国や韓国が許してくれない。
>>65
無党派も取り込みたいけど左派岩盤層も手放したくない葛藤の末、立憲民主党が一番立憲主義を蔑ろにしてしまうのは皮肉よな
>>67
有事対応は準備が９割だけどな。
>>68
なんで他国の許可がいるよ。 中共が憲法つくるときに日本にお伺い立ててきたか?
憲法に意味がないなら書き換えても問題ないだろ
例えば、強い武器を所持して、うまい飯を食った自衛隊をどう使うのかの意思の表明やから意味あるやろ。
そんなのは国会議員が決めることで、国会議員で憲法改正をすると決まって憲法改正発議が起こったら国民で
決めればいいんだよ。
＞国守るのに憲法改正って意味なくね？
＞文章書き換えただけで戦力が変わるわけじゃなくね
そう思うなら、今回の週吟選挙で政権取った政党（多分自民党）の総理大臣に直接言えよ。
>>62
飛び道具による敵基地攻撃までが限度で、策源地壊滅のために敵国領に上陸して市街地を含め民間人居住区域を占領することは許されていない、という制限は未だあるだろう。
芦田修正入れたから最初からもうなんでもありだよ。岸信介は核保有も禁止されていないと言ったしな。
立憲主義の観点から、憲法を改正して認めるべき
立憲主義の観点から、平和主義原則に反する自衛隊は認めてはならない。
立憲主義に関わらず、すでに定着しているものには解釈の範囲で認めて良い
さあどれが妥当か
日本が改憲すればイスラエルのように近隣諸国に武力行使する危険な国になるだろう
法律が変ると運用が変る。憲法改正があると多分従来より運用が柔軟になる。
なにが変るって? そいつぁ言えねえな。ただわざわざ窮屈に変えることはないよ。
戦力云々の話なら大きなお世話だ。
国を守ると言う観点なら、憲法改正は必要だろう。
現行 憲法では国を守る処か、第三国から攻撃を受けても反撃しないと言ってる様な物。
改めて、国家として軍隊を持たないと言う事は、丸腰で敵対国家と戦えと言う事に成らないかな。
解釈の仕方によっては、丸腰処か 戦う事すら許されないとも取れる。
>>5
全ての主権国家に自衛権が認められている以上、自衛隊が自衛（防衛）組織である限り合憲だよ。また国民の生存権や財産権を守る義務を国が放棄する事も不可能。
加えて憲法9条が禁じているのは「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使」であり、自衛行為も防衛行為も禁じていない。
それでも憲法改正が求められているのは現行憲法では自国の領土領域外からの攻撃に対する対処が難しく、防衛行動に支障が有ると想定され、自国内の防衛行動にしても法の優越が曖昧であるために（自衛隊法は公務員法の延長）、防衛行動に混乱が生じる可能性が有る為だ。
コロナ禍で明確にもなったが、現行憲法では個人の自由と公共の福祉の関係性が曖昧で非常事態時の対処に問題が生じやすい。よって改正は9条のみならず、76条第二項（特別裁判所の設置禁止）の削除と「非常事態条項の追加」が行われることが望まれる。扇動に惑わされず、正しい理解と協力を願う。
>>17
つまり憲法改正の問題点は半島系の「杞憂≒要らぬ心配」であって、日本国にも日本国民にも弊害は見当たらないという事だね？
半島が忌み地である事が明確になった現在では、半島には二度と関わるなが日本国民の総意だよ。日本人は穢れを嫌う国民だからね。
法治国家として国防のやり方は法に縛られるのは当然
その上で不都合があるor現実と乖離してるなら法を変えるべき
日本国憲法の問題は特に後者の面が大きい
解釈改憲なんてなんでもありな歪なやり方は本来常用すべきじゃない
法治国家なら行動は法に縛られるのは当然
その上で不都合があるor現実と乖離してるなら法のほうを変えるべき
日本国憲法の問題は主に後者
解釈改憲なんてなんでもアリで歪なやり方は常用すべきじゃない
>>100
兵站（輸送力）も脆弱だそうです。
（狼少佐が言ってました。）
９条信者は必ず社会の寄生チュウをやっている
「トランプが大統領になったら日米安保条約は履行されないからヨーロッパとの安全保障条約を締結しなければならない。それは、現在の限定的な集団的自衛権ではできないから憲法の改正が必要になる場面も生じ得る。」。読売なんかがトランプ優勢の時期に(現在もトランプ優勢だが)、ちょこちょこっと、こんなふうに読ませる記事を書いていたな。
変わるからまわりの国が嫌がるんだろ
憲法を根拠に弾薬の備蓄が2週間分しか許されてない
憲法のせいで自衛隊は軍隊ではないので、有事の際は刑法に問われる
>>15
良い方法だね。
＞変えて悪くなることも大いにあるのに改正っていうのおかしいな
強く共感！！！
>>88
日本の先人達が相当なヘマをやっちゃったからね。
で、弾薬の備蓄の件は、憲法とは関係ない！
金が無いだけ。
>>84
あのお方のチャンネルは肝心のところを微妙に避けているから要注意。
>>90
自分は、改訂と言う言葉を使う様にしているね。
日本国民の定義に筆を加えて、外国人に参政権を持たせようと、しかねない連中がゴロゴロと居るだろうから、
例え保守政権でも、不安定な政権基盤だと、憲法９条とのバーターで、変な条文をぶち込まれる恐れもある。
>>17
別に憲法改正しなくても、解釈改憲で徴兵制も侵略もやりたい放題だろ
解釈改憲で自衛隊を持って
解釈改憲で集団的自衛権も持って
解釈改憲で自衛先制攻撃だって出来るのが
護憲派の大好きな解釈改憲なんだから
>>66
憲法で制限された兵器がそもそも導入しようもないんだから、憲法なくしたところで何も変わらんのが事実では？
逆に自衛隊の何がどう変わるの？
>>75
別に潰滅的打撃を与えるためだけの兵器(戦略核及びその運搬手段)の保有が認められないだけで、別に占領がダメって話ではない
他は他国同様に国際法に従うだけの話
>>93
憲法96条に改正って書いてるだろ。
もし違う言葉を使ったら、その法的根拠はどうなるんだ？
>>94
国民投票は条文毎に個別に賛否を問われる形式だから抱き合わせは心配しなくていい。