引用元:第一次世界大戦で飛行機は大して活躍しなかったぞ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1719829821/
1: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:30:21 ID:zHcx
少なくとも戦況に影響を与えるほどのことはしてない
3: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:30:53 ID:IxVd
ビラ撒きはしてたっけ
7: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:31:57 ID:zHcx
>>3
戦線ではね
戦線ではね
4: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:31:09 ID:VMFW
飛行船←これは?
8: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:32:35 ID:zHcx
>>4
すぐに落とされるゴミ&ゴミ
すぐに落とされるゴミ&ゴミ
5: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:31:11 ID:IxVd
いや、情報戦としては大きくないか?
12: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:33:33 ID:zHcx
>>5
でかかったけどそれだけで終わった
でかかったけどそれだけで終わった
6: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:31:31 ID:vwKZ
心理的な影響はでかそう
9: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:32:37 ID:hTAd
イギリスの戦略爆撃機が本格参戦する前に終わったからな
ドイツの戦略爆撃も嫌がらせレベルやったし
ドイツの戦略爆撃も嫌がらせレベルやったし
16: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:34:41 ID:zHcx
>>9
実現しててもたぶんあの時点の技術力じゃ関係ないわ
実現しててもたぶんあの時点の技術力じゃ関係ないわ
11: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:33:27 ID:pol9
偵察くらいはやったやろ
14: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:34:14 ID:vwKZ
調べれば調べるほど強い第1次世界大戦のドイツ
調べれば調べるほど弱い第2次世界大戦のドイツ
調べれば調べるほど弱い第2次世界大戦のドイツ
17: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:34:55 ID:xb9S
>>14
第二次はチョビ髭介入せんかったら強い印象
第二次はチョビ髭介入せんかったら強い印象
20: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:35:16 ID:zHcx
>>14
どっちも弱い定期
どっちも弱い定期
110: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 23:51:44 ID:SHKv
>>14
なお両方負けた模様
なお両方負けた模様
15: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:34:26 ID:nFpv
偵察しか出来ることないんで空で出会っても手を振って挨拶するか拳銃で撃つくらいしか出来んかったらしいな
18: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:35:04 ID:cmmV
爆弾の搭載量も低いし、低空だと小銃で撃ち落とされるレベルだからな
とはいえ偵察としてはかなり重宝するレベルだったらしい
とはいえ偵察としてはかなり重宝するレベルだったらしい
19: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:35:14 ID:V9UI
でもそれ最初の話だけで3年も経て格闘戦できるくらい進歩してたらしいね
29: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:38:27 ID:zHcx
>>19
格闘して勝って負けても意味がないっていう
格闘して勝って負けても意味がないっていう
21: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:35:32 ID:truj
レンガとか落としてたらしい
22: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:36:02 ID:A42E
一次大戦は塹壕のイメージ
23: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:36:05 ID:vwKZ
第1次世界大戦のときはまだまだ騎馬隊が強い頃やろ?
28: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:37:18 ID:VMFW
>>23
騎馬隊が通用しなくなった時期ちゃつ
騎馬隊が通用しなくなった時期ちゃつ
97: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 20:12:10 ID:D2sT
>>23
マシンガンが実践運用され始めてもう見る影は無くなったね
兵站補給とかには活躍してたみたいやけど
まあ日露戦争時に開国したばっかの日本に負けた当時最強のコサック騎兵みてたら当たり前の結果やけど
マシンガンが実践運用され始めてもう見る影は無くなったね
兵站補給とかには活躍してたみたいやけど
まあ日露戦争時に開国したばっかの日本に負けた当時最強のコサック騎兵みてたら当たり前の結果やけど
25: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:36:26 ID:plvj
偵察用に大活躍してたじゃねーか
それまでは気球に乗って高空から望遠鏡で偵察してたんだぞ?
それまでは気球に乗って高空から望遠鏡で偵察してたんだぞ?
30: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:38:56 ID:plvj
>>27
フォンリヒトフォーヘンも敵の偵察用気球撃ち落としまくってたしな
フォンリヒトフォーヘンも敵の偵察用気球撃ち落としまくってたしな
26: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:36:36 ID:Lrc3
紅の豚は嘘やったんですか!?
31: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:39:25 ID:cmmV
>>26
戦術戦略にはそこまで影響はないけど、広報的には非常に活躍してたので嘘ではない
あの頃は大空の騎士のような扱いだったし、敵機も貴重な飛行機を何十も落とすエースはなんだかんだで英雄だった
戦術戦略にはそこまで影響はないけど、広報的には非常に活躍してたので嘘ではない
あの頃は大空の騎士のような扱いだったし、敵機も貴重な飛行機を何十も落とすエースはなんだかんだで英雄だった
33: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:39:58 ID:zHcx
WW1のエースパイロットをイケメン化しがちやが
あいつら基本サイコぞ?
あいつら基本サイコぞ?
40: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:42:36 ID:cmmV
>>33
イケメンではあるよ。初期のあの頃はパイロットは貴族とかなんで
また、航空戦そのものが発展してなかったので、騎士道精神みたいなものが色濃く残ってたのもある
イケメンではあるよ。初期のあの頃はパイロットは貴族とかなんで
また、航空戦そのものが発展してなかったので、騎士道精神みたいなものが色濃く残ってたのもある
41: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:43:41 ID:zHcx
>>40
プロパガンダやけどな
あいつらは間違いなく殺害を楽しんでたよ
プロパガンダやけどな
あいつらは間違いなく殺害を楽しんでたよ
47: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:46:39 ID:cmmV
>>41
当時は地上攻撃なんぞできんので、殺害は楽しんでないけど敵機の撃墜を叩き落すのが素晴らしいと思ってた感じかと
あの戦争はそもそも倫理がくるってたので今の時代の感覚で、それをサイコパスって言われても首を傾げられるかと
当時は地上攻撃なんぞできんので、殺害は楽しんでないけど敵機の撃墜を叩き落すのが素晴らしいと思ってた感じかと
あの戦争はそもそも倫理がくるってたので今の時代の感覚で、それをサイコパスって言われても首を傾げられるかと
49: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:47:41 ID:zHcx
>>47
結局戦況に影響を与えられないんじゃただの試合でしかないやん
戦後に解ったこととはいえ
結局戦況に影響を与えられないんじゃただの試合でしかないやん
戦後に解ったこととはいえ
56: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:51:13 ID:cmmV
>>49
それは地上で兵士一人が30人殺しても戦局に影響がないとか言ってるようなもん
あの大戦での兵士そのものは消耗戦の部品だからの。戦略に影響を与えるってのは師団レベルの規模じゃないといかんような大戦になってもうたからな
それは地上で兵士一人が30人殺しても戦局に影響がないとか言ってるようなもん
あの大戦での兵士そのものは消耗戦の部品だからの。戦略に影響を与えるってのは師団レベルの規模じゃないといかんような大戦になってもうたからな
35: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:40:35 ID:0JVH
飛行船でロンドン爆撃とかいうロマン行為
43: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:44:46 ID:2bbU
武装ない頃は手振ったりしてたらしいけど
すぐ殺し合うようになったんやろ?
すぐ殺し合うようになったんやろ?
46: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:46:20 ID:PY35
レンガ落としたろ!w
52: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:49:08 ID:jl3h
今でいうドローンのようなものか
53: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:49:44 ID:zHcx
>>52
言われてみればせやな
かしこい(確信)
言われてみればせやな
かしこい(確信)
57: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:51:37 ID:zHcx
計画してた戦略爆撃の大攻勢も意味なかったんちゃうか
どうせあんな数の爆撃機作れないだろうし目標に到達できんやろし爆弾小さいし
どうせあんな数の爆撃機作れないだろうし目標に到達できんやろし爆弾小さいし
58: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:52:15 ID:cmmV
>>57
意味ないね
当時の技術力じゃどうやっても戦略爆撃の意味をなさないし
精々景気づけでしかない
意味ないね
当時の技術力じゃどうやっても戦略爆撃の意味をなさないし
精々景気づけでしかない
60: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:53:44 ID:dkef
>>58
と言うか戦略爆撃自体B-17級の四発爆撃機やないとあんま意味あらへんからな
日本海軍の重慶爆撃も嫌がらせレベルやったし
と言うか戦略爆撃自体B-17級の四発爆撃機やないとあんま意味あらへんからな
日本海軍の重慶爆撃も嫌がらせレベルやったし
71: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:58:24 ID:cmmV
>>60
まぁ、ドイツの戦略爆撃もある程度効果を出してるから機体よりも数やろね
当時の爆撃機は数も搭載量も爆撃精度もミソッカスだったから、結局生産拠点や軍事拠点のような目標を爆撃できないという
ハリスのように1トン以上の爆弾を積める航空機を1000機集めて区画ごと焼き払うとかしないとムリゲー
まぁ、ドイツの戦略爆撃もある程度効果を出してるから機体よりも数やろね
当時の爆撃機は数も搭載量も爆撃精度もミソッカスだったから、結局生産拠点や軍事拠点のような目標を爆撃できないという
ハリスのように1トン以上の爆弾を積める航空機を1000機集めて区画ごと焼き払うとかしないとムリゲー
59: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:53:03 ID:UHAn
ドイツからしたら陸続きの戦線を突破したら良いことだしな
61: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:54:17 ID:CpS6
なお、現代では複葉機でドローン対策が有効の模様
62: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:55:15 ID:NOHb
最近はミサイルの性能も射程も上がりすぎて空対空はチキンレースみたいになってる
64: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:56:02 ID:sYT3
上空から手落としする爆弾なんか大したことないって分かるよな
65: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:56:10 ID:dkef
WW1の複葉機クラスの機体に精密誘導装備乗せたようなもんやからな、ドローンなんて
74: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 19:59:45 ID:NPoZ
機関銃→各国の戦い方を変え大規模な塹壕戦が生まれるに至った
潜水艦→通商に大打撃&アメリカ参戦の口実を作るファインプレー
潜水艦→通商に大打撃&アメリカ参戦の口実を作るファインプレー
飛行機&戦車←こいつら
78: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 20:00:45 ID:vwKZ
>>74
飛行機←制空権という概念が生まれた
戦車←歩兵だけじゃどうにもならんようになった
飛行機←制空権という概念が生まれた
戦車←歩兵だけじゃどうにもならんようになった
80: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 20:01:12 ID:dkef
>>74
ただそいつらは戦間期にどれだけ金と技術注ぎ込んだかでWW2の難易度変わるからなあ
ただそいつらは戦間期にどれだけ金と技術注ぎ込んだかでWW2の難易度変わるからなあ
81: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 20:01:22 ID:cmmV
>>74
戦車は一次大戦の膠着を終わらせた兵器なんで
あれのせいで塹壕戦の戦術が一気に崩れた
戦車は一次大戦の膠着を終わらせた兵器なんで
あれのせいで塹壕戦の戦術が一気に崩れた
85: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 20:04:13 ID:NPoZ
>>81
塹壕戦を崩したのって大砲の大量投入と地下トンネル戦法やと思うんやが
塹壕戦を崩したのって大砲の大量投入と地下トンネル戦法やと思うんやが
89: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 20:07:36 ID:cmmV
>>85
砲兵の精度を上げても結局は有刺鉄線が残るので無意味だったのよ。ニヴェル攻勢がその典型例
地下トンネルというか突撃壕もすぐに対策を撃たれるのでそこまで効果はない感じ
カンブレーで砲兵が敵の野砲をたたいて戦車で鉄条網を突破って戦術ができてから一気に塹壕への浸透が可能になった感じ
砲兵の精度を上げても結局は有刺鉄線が残るので無意味だったのよ。ニヴェル攻勢がその典型例
地下トンネルというか突撃壕もすぐに対策を撃たれるのでそこまで効果はない感じ
カンブレーで砲兵が敵の野砲をたたいて戦車で鉄条網を突破って戦術ができてから一気に塹壕への浸透が可能になった感じ
84: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 20:04:07 ID:0rpJ
>>74
潜水艦戦犯で草
潜水艦戦犯で草
94: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 20:10:24 ID:Tsdp
>>84
その教訓かは知らんけど
第一大戦後の国連軍縮会議では世界中の潜水艦を廃棄すべきだってドイツ代表団が案出してるで
単にドイツ再軍備化の隠れ蓑やろうけど
その教訓かは知らんけど
第一大戦後の国連軍縮会議では世界中の潜水艦を廃棄すべきだってドイツ代表団が案出してるで
単にドイツ再軍備化の隠れ蓑やろうけど
96: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 20:12:04 ID:09Hx
>>94
なお世界最多の潜水艦保有数を獲得
なお世界最多の潜水艦保有数を獲得
76: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 20:00:01 ID:6Dvd
旅順攻囲で飛行機あればなあ
86: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 20:06:08 ID:JUN8
戦車「銃は効かんでwww」
ネジ「グエーしんだンゴ」
戦車「」
ネジ「グエーしんだンゴ」
戦車「」
95: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 20:11:23 ID:09Hx
>>86
戦車内でネジが飛び交うのほんま怖い
戦車内でネジが飛び交うのほんま怖い
91: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 20:09:06 ID:x7sE
偵察でめっちゃ活躍してたやん
105: 名無しさん@おーぷん 24/07/01(月) 20:20:55 ID:hMS0
第一次大戦の話なら爆弾落とした要塞は無傷でも中にいた人は衝撃波で死亡とか怖い
ウクライナ戦争だと衝撃波を起こすのに特化した爆弾をロシア軍が要塞に落として中にいたウクライナ兵だけ死亡とかあるみたい
ウクライナ戦争だと衝撃波を起こすのに特化した爆弾をロシア軍が要塞に落として中にいたウクライナ兵だけ死亡とかあるみたい































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