
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1726105031/
1: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 10:37:11 ID:iIKE
いや、やめるべきだろ
このままじゃ国際競争で負け続ける
このままじゃ国際競争で負け続ける
3: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 10:38:50 ID:PXPi
誰かが言ってたけど雇用と経済は別で考えるべきで終身雇用やめたからどうとか
こじつけも甚だしいって
こじつけも甚だしいって
5: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 10:40:16 ID:7wge
君の父上がいけないのだよ
6: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 10:40:29 ID:xRRI
なら受け皿として生活保護の支給要件緩和しろよ
絶対欧米みたいに無職ニートが増えるんやから
絶対欧米みたいに無職ニートが増えるんやから
7: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 10:40:46 ID:8Ov8
まあ50過ぎたら切り捨てられる確率上がるなら
30年ローンとかで家買う馬鹿が居なくなるし
ええんちゃう
30年ローンとかで家買う馬鹿が居なくなるし
ええんちゃう
8: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 10:41:18 ID:wUep
既に終身雇用なんてあってないようなもんじゃん転職が当たり前の世の中になってるでしょ
10: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 10:44:18 ID:vmii
クビにしやすくするのは良いけど無能の受け皿も用意せんと生活保護増えるだけや
15: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 10:46:32 ID:BRAD
>>10
まあ海外はそれで無能切り捨てて経済発展してるからな
まあ海外はそれで無能切り捨てて経済発展してるからな
17: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 10:48:18 ID:1MQF
>>15
なお治安
なお治安
21: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 10:50:26 ID:PXPi
>>15
経済が上向きになった状態なら首切りしても影響ないだろうけど
今の日本経済の状況でそれやったらガチで終わるで
経済が上向きになった状態なら首切りしても影響ないだろうけど
今の日本経済の状況でそれやったらガチで終わるで
11: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 10:44:38 ID:dT7s
ますます労働者の立場が悪くなるやん
規制緩和して労働者の待遇が良くなったことが今まであったか?
規制緩和して労働者の待遇が良くなったことが今まであったか?
12: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 10:44:55 ID:ZGv8
生涯現役みたいな流れからの終身雇用取り止めとかわけわからんこと言うな
13: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 10:46:18 ID:bPeq
なんでも海外に合わせる風潮もうやめませんか
18: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 10:48:58 ID:GePw
失業率の不安ばっかやけどそんなに失業者増えるか?
人手足りんのに
人手足りんのに
22: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 10:50:43 ID:ieQh
>>18
まぁ出来る事と渡せる仕事のマッチングってもんがあるしなあ
まぁ出来る事と渡せる仕事のマッチングってもんがあるしなあ
24: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 10:50:58 ID:nFiO
国際競走って勝つ意味あるの?
28: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 10:52:14 ID:693l
国民総非正規社会か
今非正規の人たちは正社員が自分らと同じ土俵に落ちてくるからさぞ喜ぶやろなぁ
今非正規の人たちは正社員が自分らと同じ土俵に落ちてくるからさぞ喜ぶやろなぁ
31: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 10:53:55 ID:ieQh
AIに仕事とられちゃうかも~って同時進行で不安煽られてる中で言い出しては支持されづらいだろうね
35: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 10:56:00 ID:KB0D
元々はこいつの親父が解雇規制緩和しようとしたけど反発が強くて失敗、非正規派遣のほうが活発化した経緯よな
ならここで解雇規制緩和するなら非正規派遣の方は終わらせるべきだな
ならここで解雇規制緩和するなら非正規派遣の方は終わらせるべきだな
39: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 11:00:15 ID:FkO0
#自分には関係無いから好き放題言ってます
40: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 11:00:16 ID:KB0D
企業「え、派遣だけじゃなく正社員も使い捨てていいんか!?」
ってなるだけだからやるなら派遣も同時になんとかせんと
ってなるだけだからやるなら派遣も同時になんとかせんと
41: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 11:01:49 ID:k1WB
>>40
派遣そのものをなくしてええよな
正社員解雇しやすくなるんなら
派遣そのものをなくしてええよな
正社員解雇しやすくなるんなら
43: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 11:02:24 ID:bPeq
親子で同じことやってるの草なんよ
44: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 11:02:49 ID:xNZa
人手不足(コキ使える人間が足りない)
64: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 11:50:15 ID:IPIw
ほんまそうさっさと終身雇用は辞めるべき
会社都合で辞めさせられてナマポに移行できる
会社都合で辞めさせられてナマポに移行できる
65: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 11:50:44 ID:lS0W
進次郎が総裁なったらこの国に見切りがつけられそうでいいと思うわ
71: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 11:56:38 ID:eHLn
今の仕事クビになって介護やれって言われるの嫌だもんなあ
88: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 12:04:05 ID:eHLn
正規非正規の格差是正のため全員非正規にします!はあかんやろ
全員正規雇用にしろとは言わないが
全員正規雇用にしろとは言わないが
89: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 12:04:28 ID:vXen
まずは官僚や役人からはじめてみよう
93: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 12:11:20 ID:YAFH
日本て人材育成とか従業員の権利を軽視して、低賃金で使い倒したせいで低消費・低生産・低消費のデフレ経済にいきついたんだけど
終身雇用をやめたら貧困化と不景気に拍車がかからない??
終身雇用をやめたら貧困化と不景気に拍車がかからない??
100: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 12:19:57 ID:iIKE
>>93
ちゃうねん
下手に終身雇用やから社員は会社のいいなりになんねん
共働きで結婚したら夫は地方に転勤
家建てたら地方に転勤
社員がせっかく入った会社やから意地でも辞めないってことわかってるから
会社のいいようにされんねん
終身雇用やめたら雇用の流動化が起きるし
会社が社員を奴隷のように扱う会社には人材が集まらなくなる
あと、新卒一括採用もなくなるから
会社入るのに年齢関係なくなる
ちゃうねん
下手に終身雇用やから社員は会社のいいなりになんねん
共働きで結婚したら夫は地方に転勤
家建てたら地方に転勤
社員がせっかく入った会社やから意地でも辞めないってことわかってるから
会社のいいようにされんねん
終身雇用やめたら雇用の流動化が起きるし
会社が社員を奴隷のように扱う会社には人材が集まらなくなる
あと、新卒一括採用もなくなるから
会社入るのに年齢関係なくなる
103: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 12:22:11 ID:ZP7y
>>100
その理論は現実を見ていない
現実に「終身雇用ではない雇用形態で働いている人たちの賃金が低いまま」だという現実を見るべきだ
その理論は現実を見ていない
現実に「終身雇用ではない雇用形態で働いている人たちの賃金が低いまま」だという現実を見るべきだ
96: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 12:17:00 ID:njxP
身を切る改革とか事業仕分けとかまたやるんか?
99: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 12:18:58 ID:ALRg
ほんまに進次郎本人の意見なんか?誰かのお人形さんちゃうんか
109: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 12:25:37 ID:YAFH
終身雇用がない国が全て経済発達して給与が上がり続けてる!
そんな訳ないやろ
そんな訳ないやろ
110: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 12:26:50 ID:n9hY
そうじゃなくて日本の外資系と比較するだけで分かりやすいやろ
流動性がガチで違う
流動性がガチで違う
112: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 12:26:54 ID:vXen
日本の派遣制度が骨抜きだからね
あれを欧米並みの社会保障が付いた派遣制度にできるなら
あれを欧米並みの社会保障が付いた派遣制度にできるなら
138: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 12:38:46 ID:ojMy
人間なぜか自分だけは解雇されないと思いがちである
144: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 12:41:10 ID:vXen
静かな退職が流行ってるみたいに終身雇用だからって
やる気の無い社員ばかり残っても衰退するからね
やる気の無い社員ばかり残っても衰退するからね
153: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 12:44:35 ID:c5Pq
なんかどんどん労働者って軽く扱われて来てるよな
年収200万時代待ったなしか?
年収200万時代待ったなしか?
158: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 12:46:25 ID:bsWx
ワイ無能社会人断固反対
招来なんてどうでもええ
ワイにお迎えくるまでワイがのんびり暮らせたらそれでええ
招来なんてどうでもええ
ワイにお迎えくるまでワイがのんびり暮らせたらそれでええ
161: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 12:47:02 ID:lY9d
>>158
ホントこれ
ホントこれ
163: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 12:47:36 ID:MnwR
>>158
これ
これ
168: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 12:48:51 ID:0A11
まるで終身雇用をやめれば
優秀な社員が増えるみたいな言い方やけど
無能が淘汰されていくだけで優秀な社員は増えないぞ
優秀な社員が増えるみたいな言い方やけど
無能が淘汰されていくだけで優秀な社員は増えないぞ
169: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 12:49:18 ID:8eC7
危機意識やね 備えよ常に
207: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 13:00:59 ID:XCrD
終身雇用を辞めるとどういうメリットがあるんや?
212: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 13:01:21 ID:bsWx
>>207
無能をキレる
無能をキレる
228: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 13:03:24 ID:MnwR
>>212
ワイ無能、断固反対
ワイ無能、断固反対
232: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 13:03:44 ID:XCrD
>>212
いうほど大手企業で無能キレなくて伸びない企業が多いとも思えんのやけど
いうほど大手企業で無能キレなくて伸びない企業が多いとも思えんのやけど
244: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 13:06:04 ID:sH1C
>>232
大手企業からすると無能を抱え込むリスクを織り込んだ割安な労働価格の提示でリスクヘッジできるからな
だから企業側は終身雇用やめたくなくて労働者側がやめないと損し続ける構図だけど
日本の労働者は金融リテラシーが低いせいで逆のことを考えてて、ゆえに低賃金で企業に使われる道を選んでる
大手企業からすると無能を抱え込むリスクを織り込んだ割安な労働価格の提示でリスクヘッジできるからな
だから企業側は終身雇用やめたくなくて労働者側がやめないと損し続ける構図だけど
日本の労働者は金融リテラシーが低いせいで逆のことを考えてて、ゆえに低賃金で企業に使われる道を選んでる
253: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 13:07:13 ID:oMYz
>>244
首にできるようになっても低賃金だけは続行しそう…
首にできるようになっても低賃金だけは続行しそう…
214: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 13:01:42 ID:vXen
それでも終身雇用辞めますって企業側や労基法改正しないと無理やろうな
ポーズだけで実際に何をすべきか分かってなさそう
ポーズだけで実際に何をすべきか分かってなさそう
216: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 13:02:10 ID:yDj0
世襲議員もやめるべきです
219: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 13:02:24 ID:vzEk
ただ日本でもその気になればクビにはできるらしいな
221: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 13:02:43 ID:l6mX
マジレスすると終身雇用してた時代はまだ世界と戦えてたが、雇用流動化して終身雇用が減りだした時代から負け続けているんだが?
234: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 13:04:10 ID:c5Pq
ただでさえ物価高で干上がりそうなのに
ワイはこれ以上税金払いたくないので自民には投票しない
ワイはこれ以上税金払いたくないので自民には投票しない
239: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 13:04:59 ID:yDj0
結果的に終身雇用になってるだけやろ
特に問題ない社員をクビにはできんし
特に問題ない社員をクビにはできんし
246: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 13:06:08 ID:fOR5
終身雇用とか言うけど新卒の3割は転職してるからね
290: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 13:13:43 ID:vzEk
これを言うと今度は社会保険料がーとかゴニョゴニョ言い出してゴールポストずらすんだよなw
300: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 13:14:51 ID:eHLn
実質賃金とかどうでもよくて、ワイくん賃金が下がってる事実がすべて
312: 名無しさん@おーぷん 24/09/12(木) 13:15:56 ID:cVlL
終身雇用撤廃ねえ
職が安定してるから家族を不安なく養えるって側面があるんじゃないの?
職が安定してるから家族を不安なく養えるって側面があるんじゃないの?
コメント
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コメント一覧 (305)
milio
が
しました
終身雇をやめるべきって言っても、全業種にじゃなくどうせ民間企業だけだろう?
小泉進次郎は、経団連や年金機構の手先なのか?
milio
が
しました
企業はナマポの支給元ではないだろう。企業にナマポ支給元としての機能を求めるならば、
日本企業は体力を失うだろう。
日本企業は技術者を大切しないと言われるのは、企業内ナマポを支給してるからであって、
ナマポ支給は国に任せて、技術に高給を払う体制を作るべきだと思う。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
@sanseito_hyogo
【希望の日本再生】
#日本型経営
会社は家族、終身雇用が当たり前
ひとりひとりが成長
➡️#品質競争 が生まれた
プラザ合意から政府が雇用の流動性を
➡️実力主義、#価格競走 へ
日本型経営の復活を‼️
終身雇用で日本型経営の復活を望む参政党
milio
が
しました
それで成果が上がったようには見えないし、少なくとももう少し国民を納得させるだけの客観的に検証に足る成果を持ってこないと、もうこれ以上改革させられないだろう。
milio
が
しました
しっかりと、竹中の改革がどの程度奏功していたか判定して、
奏功してなかったらタケナカはさっさと首にする
マルクス主義じゃないんだから、きちんと競争しろ。
milio
が
しました
どうしようもない無能が混ざるのは採用の見る目の無さもあるけど、教育の問題では?
本当に解雇規制緩和が最適解か?
milio
が
しました
milio
が
しました
やはり こいつはアホだな。
milio
が
しました
どこぞの国の人は仕方ないけど
面白そうだからーとか言って推してる日本国民が
最初に被弾してほしい
milio
が
しました
milio
が
しました
あいつがいつまでも政権の中枢でふんぞり返っていられるわけだよ
milio
が
しました
無能の使い道考えるのとどっちが現実的だ?
状況によるだろうが雇用の流動性上げたところで優秀な奴が残るとは限らないし
残った奴の首を絞める結果だってあり得るんだぞ?
milio
が
しました
こんなわかりやすいう◯こわざわざ踏むこと無かろうに
milio
が
しました
milio
が
しました
時限立法で、氷河期世代だけ終身雇用なしにすれば
milio
が
しました
無能でもやって欲しい。役立たずでも給料が欲しいと言ってるわけだろ。
同僚に迷惑を掛けてるとかは考えないのかね?
自己利益しか考えてないと思う。
解雇規制緩和に反対する人は、愛社精神も愛国心もない。
考えてるのは自己利益だけ。
milio
が
しました
何やんの?
解雇は何やるか明確だけど採用はお気持ちだけしか言ってなくない?
milio
が
しました
milio
が
しました
有能のみなさまに生かせてもらって申し訳ない気持ちは忘れないようにしとる。20年後ワイはクビになった無能の集まるスラム街で乞食生活しとるのかな
milio
が
しました
この業界が人材管理とか事務処理で人手奪いまくる上に実際に現場で仕事してる労働者の対価掠め取ってくし、企業側だって支払うコスト増になるんだから長期的に見て明らかに損だろ
企業は金を生まない間接部門せっせと小さくするくせに、日本全体で見たら間接部門がどんどん肥大化してるんだよ
milio
が
しました
milio
が
しました
それで流動性は上がりましたか?
大企業だけって普段叫んでるんじゃないんですか?
milio
が
しました
失政の責任取らない官僚も含めてまずはそいつらを切れるようにしてから考えよう
milio
が
しました
すんなり次の職が見つかるアメリカとは違い、
日本社会にクビにした人間の受け皿が用意されてないという問題がある。
国家政府が企業のリストラクチャリングを「支援する」というなら、
国家政府がつぎの仕事を保証する義務も同時に発生するんだろうな。
できるのか? 進次郎。 誰の受け売りかは知らんが。
milio
が
しました
無能が一掃された後も有能なままでいる自信ある?
どうやって有能であると証明する?
無能が減った分自分の分け前が増えるから給与も増えると思ってるんだろうけど
限られた資源の奪い合いがオマエラの仕事だったの?
milio
が
しました
milio
が
しました
非正規雇用とワープアが増えて少子化加速、移民増大がさらに加速する。しかもマジ底辺土民を移民として招くことになる。裕福な国は日本に来ない。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
労組がバックの立憲民主党は明確に争点にしてくるだろうし
労働者の票を自民から剥がすのは比較的容易な争点に見える
milio
が
しました
いずれまた来る不況になったらどういう状況になるか目に見えてんだよな
milio
が
しました
milio
が
しました
まさか信次郎が、ここまで馬鹿だと思わなかった
規制緩和は魔法の杖ではない
適切な時期に適切な政策を打ったゆえに、効果が出た
'80年代当初のイギリスは(サッチャーの首相就任は1979年)は、疲弊した重厚長大型の産業と巨大化した労組、分厚い社会保障などで経済が硬直していた
それに対して規制緩和や民営化促進で、市場に活力を産ませるから効果があった
アメリカもまたベトナム戦争敗戦とイギリスと同様の経済システムで、国内経済が振るわないとこにサッチャー同様の新自由主義経済政策を導入、IT産業とういう大当たりを'90年代に引いて経済的に成功する
日本も然り
20世紀後半の経済成長モデルから切り替えられずにいたところを、2000年代の小泉政権が新自由主義経済政策の下で構造改革を行った
今は'80年代のイギリスやアメリカではないし、2000年代の日本ではない
彼は時勢感が根本的に間違っているようだ
2024年の今にこんなことをしたら、未曾有の大混乱が起こるだけ(英米日も効果があったとはいえ、)
milio
が
しました
milio
が
しました
解雇要件緩和してもいいけど、退職金割り増しとかいい部分も増やせよ
milio
が
しました
考えの底が浅くて、小泉親父の派遣法改正に万歳してた阿呆どもと重なって呆れる
milio
が
しました
milio
が
しました
結局、低賃金で働き詰めに追い込まれただけだしね。
解雇規制緩和で、再就職探しに奔走して、就職するたびに賃金が下がっていく未来しか見えないわな。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
日本をぶっこわすー
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました