引用元：アメリカの原爆投下は間違っていた←敗戦確実なのに降伏しない日本が悪い
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1734039231/
1: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 06:33:51.78 ID:Eqhsua+U0
戦争に悪いもクソもあるのか？
2: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 06:35:25.73 ID:I9Sgpx+l0
日本「宣戦布告したぞ」
米帝「聞いてない」
米帝「聞いてない」
日本「降伏するぞ」
米帝「聞いてない」
3: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 06:35:26.64 ID:7H0HpSY00
降伏しようとしたのに無視されたんやで
4: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 06:36:25.04 ID:wH+yw6Q00
ソ連の参戦はええんか？
6: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 06:37:25.22 ID:E0x8kK6k0
アメリカンも「核兵器落とした国」として
一生言われる
一生言われる
愚かな選択だったよ
7: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 06:37:43.80 ID:LKfZcuXu0
戦争にも当時からちゃんとルールがあるんやで
11: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 06:43:59.86 ID:+mWPn/Ag0
1発ならまだわかるが
リトルボーイとファットマンっていうタイプの違うやつで2発いってるからな
特に2発目は実験的意図があったとしか思えんよな
リトルボーイとファットマンっていうタイプの違うやつで2発いってるからな
特に2発目は実験的意図があったとしか思えんよな
12: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 06:45:39.82 ID:Ne7hUy2b0
広島は仕方ねえが長崎は絶許な風潮あるよな
21: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:22:32.86 ID:EJO/Px1K0
開戦したのがじゃなくて戦略爆撃を始めたのが日本だからやり返されても文句言えん
23: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:24:44.82 ID:wrILRF3U0
>>21
民間人虐殺には変わりないよね
民間人虐殺には変わりないよね
22: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:24:14.49 ID:3Z+U5PE+0
最初はドイツが先に作るかもでやってたけど
最後の方は明らかに人体実験やりたくてやっただけだからな
オッペンハイマーでもそんな感じに描いてるけど
最後の方は明らかに人体実験やりたくてやっただけだからな
オッペンハイマーでもそんな感じに描いてるけど
29: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:31:31.91 ID:o30V1+Tj0
日本は民間人殺したんか？
アメリカほんまゴミやろ
アメリカほんまゴミやろ
30: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:32:55.80 ID:TBbbWmlc0
>>29
重慶爆撃でググってどうぞ
重慶爆撃でググってどうぞ
32: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:35:28.89 ID:wCqiaPHW0
ベトナムの枯葉剤だってそうや後遺症えげつないやろ
アメさんは鬼畜いわれてもしゃーないよ
民間人巻き込むの平気やし
後先考えずに使いよる
アメさんは鬼畜いわれてもしゃーないよ
民間人巻き込むの平気やし
後先考えずに使いよる
43: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 08:01:54.09 ID:RWM/sWaZ0
日本だって原爆研究開発してたんだから文句言えん
48: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 08:09:25.94 ID:wCqiaPHW0
>>43
使うのとは大違いなんだよなあ
使うのとは大違いなんだよなあ
51: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 08:15:06.03 ID:oix/Oavu0
>>48
いや技術が足りんかっただけであれば使うに決まってるやろ
いや技術が足りんかっただけであれば使うに決まってるやろ
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
政府は犠牲者に保証してない！！
広島に原発を1億個ぐらい落とすべきだった。広島人の先祖がいなければ、岸田は生まれなかった。日本は先進国でいられた。
2発しか落とさなかったのは間違いだった
100発くらいは落として滅ぼすべきだった
ロシアの原爆投下は間違っていた←敗戦確実なのに降伏しないウクライナが悪い
>>3
タヒね
いうて1回くらい落とさな使っちゃダメなやつって認識も持てないからしゃーない
>>1
まずはアメリカに請求すべき
実験したかったんでしょアメリカ反日民主党議員は敵この世から消えていい∃
>>3お前はこの世から消えなくてはいけない存在です新年を迎える資格なし、ディスノート
悔しいが愚痴っても仕方がない。
ビスマルクの言った「力がなければ食い物にされるだけ」はまだ有効だ。
だからと言ってロシアと組むとかないよ。
ロシアと組む場合は今の軍事国家ではダメだね。
卑怯者の異教徒あいてに忖度するか？
盗っ人のロシアと組む事ないから。
核実験したかったのに日本が降伏すっかーってなってたから慌てて落としたんだぞ
間違ってないよ
いくらでも落とせばいい
落としたらダメとか言ってる今のほうが異常
独逸 白人キリスト教言葉も似てる 原爆はちょっと
日本 黄色変な宗教言葉も変すぎる 実験場に最適杉
なんでロシアはウクライナに使わないんだ？
>>1
広島原爆記念館には、
1944/9/18ルーズベルト・チャーチル会談のハイドパーク覚書があり、その中で日本人に対して使用するとある。
展示の和訳は「日本に対し」だが、原文はagainst the japaneseであってagainst Japanではない。
なので、1度は原爆記念館に行くべきだ。
そもそもユダヤ教イスラム教キリスト教は、ノアの箱舟伝説から判るようにホロコーストを大喜びする暗黒宗教なので、戦争と虐殺とが好きで好きで、止められない止まらない♪♪♪♪、止められない止まらない♪♪♪♪、、
アメリカが世界の紛争地に核攻撃すれば世界は平和になるよ
>>16
間に合わなかっただけ。ドイツへの爆撃量は日本より多い。
人体実験したかったんだから仕方ない
原爆使用okなら朝鮮戦争でも使えばよかったのに 当時は報復で米国に核使用できる国はなかったろうに
>>14
なってない。本土決戦で一度は勝つつもりだった。そして、その勝利と引き換えに天皇を守るつもりだった。現代から見ると何を言ってるのかさっぱりだが、当時はそれが正論。
ロシアはこんなところでブツブツ言ってないで、アメリカにミサイル撃ち込んでみろって話だ。
なんでお前らの部下になると思ってるんだ。分不相応だと思わないのか。
>>17
実はもう使ったけど飛ばなかったんじゃね？
マジレスするとウクライナの風下だから、自国に多大な被害が出るから。
天皇の命と地位を保証してくれれば降伏すると言っていたがアメリカは無視してたんだよ
原爆を使いたかったからだ
で、日本は降伏したが、天皇は保持された
負けたと簡単に言えないから戦争が度し難いのは当然やん。御聖断まで使わにゃまとめられん状況でサクッと、負けました降伏します！って即内乱になるやろ。責任取りたくない連中ばかりだったのかもしれんが、内乱発生の無責任ムーブは誰もできんかったはず。あん時こうすればなんて、後世のタラレバの後出しジャンケンの妄想だよ。
>>16
日本人目線だとそうなるけど、日本が先に降伏して、ドイツが日本ぐらい粘っていたらドイツに落としているだろう。言うほど人種関係ないと思う。
>>26
今思うとそれもアメリカから見て日本が馬鹿に見えた理由だろうな。金正恩の命と地位と引き換えに北朝鮮が降伏するって聞いたら、さぞかし馬鹿に見えるだろう。
ロシアと組むなら中国の方がマシだよ。
虐殺をそんな理由で正当化出来るわけがないやろ
>>12
非戦闘員に対する無差別爆撃は国際法違反で戦争犯罪だよ
卑怯とか真珠湾攻撃を指すのなら、真珠湾攻撃は国際法違反ではない
戦争を始めるのに宣戦布告が必要という国際法は昔もないし今もない
>>23
本土決戦は国体護持の言質を得る為の手段に過ぎないから、決戦しなくても国体護持の言質を得られれば、日本は降伏してた。
んで、米国もその辺りは日本からの問い合わせで知っていた。
だって降伏したら今までの自分たち軍人の判断が間違ってたってことになるじゃん
日本人を生贄に捧げても自分の立場を守るのが帝国軍人として大事
>>7
今もOccupied Japanと言う認識なんだろ
GHQの作った憲法と各地にある米軍基地
>>30
今はな
でも当時は圧倒的にソ連だよ
中国とは比較にならん強国
>>35
追記
そうすると
くり返さない誓い言葉も合理性がある
>>22
ソ連は持ってた
毛沢東が中国奥地に誘き出すからそこに落としてくれ！と言ったとか
ソ連は報復を恐れて断った(核抑止力)が毛沢東は
「使わない核は張子の虎じゃないか！」
とソ連と距離を置く契機になった
>>29
赤いお国の数々と違って日本は正式に立憲『君主制』だったんだから、君主の今後を臣下が気にするのが普通なんだが。
欧州の王室の事を知っていれば、理解出来ない事ではないし。
>>29
いや、日本人の命より原爆を使いたかっただけだから、明白な人道に対する罪だよ
>>7
そしたら賠償金請求されるよ？
米ソ密約
日本は降伏しようにも降伏が不可能だった。
>>39
戦争中は敵のことなんか理解したくないよ。それにアメリカは立憲君主制じゃないから、立憲君主制の国は遅れてる、ぐらいに思っていてもおかしくない
>>4
ウク露戦争を比較として出してる辺りアメリカを甘く見すぎ
アメリカはベトナム戦争で化学兵器を使って民間人400万人殺して負けたけど全く反省とかしない国
あの頃の日本は下手にポツダム宣言を受諾すれば陸軍が暴発して日本政府がひっくり返ってそのまま本土決戦もあり得たからなぁ。
昭和天皇のご聖断の後も陸軍の一部のバカタレがクーデター未遂を起こしているし。
岸田（宮沢）や谷川の一族を完全撲滅させてたら多少は評価違ったのに
>>40
そりゃそうだよ
でも原爆投下は戦争犯罪って言ったら日本ではパヨだけどなwww
原爆投下は、命令書に大統領のサイン無しで実行された違法なモノ。
>>34
その後、
日本国民「負けたのは軍部。日本国民じゃ無い」
GHQ「何言ってんだ？自虐史観洗脳計画実施」
>>26
軍部と 東條英機が 日本人１億総玉砕！
とかバカなこと言ったからだ
天皇陛下あんさつクーデターまで ヤラカシ
やがってバカ軍部が大日本帝国の実権持つからだ
あれはソビエトに対する警告。原爆を見てソ連は北海道上陸をあきらめた。
>>29
日本「天皇の命を・・・」
アメリカ「アー、アー、聞こえない。(原爆を使いたいから時間稼ぎをしなくちゃ。データも取りたいし、使わないと税金の無駄遣いと言われるからな)」
原爆がなければ、鉄腕アトムもおらず、ゴジラもいない。
>>1
何で日本政府が原爆被害者だけを特別に補償しなけりゃならないの？
ちなみに犠牲者に保証て、何を保証するの？
安らかな死？
>>41
誰から誰に？
最近管理人さんは元スレ主が何を言いたいか曖昧なスレ拾って来るけど
このお題で元スレ主の主張が曖昧だと話が進められませんよ。
>>52
北朝鮮「金正恩の命を…
ロシア「プーチンの命を…
アホじゃねえかと思うことだろう。国民の命の方が大事なのに頭沸いてるなあと
戦後マッカーサーが天皇に会って認識を改めたというが、そりゃ国民数十万の命より天皇の命優先してるような国はアホに見えるだろう
>>3
朝鮮戦争で半島と満州にそれだけ使ってれば、
東アジアは今以上に平和になったな。
>>6
核兵器なんかより遥かに凶悪で致命的な結果をもたらした化学兵器を何度も使ってるから関係ないね
原爆なんてすぐに爆心地に人が住み始めたけど第一次大戦の化学兵器は今でも立ち入り禁止だよ
>>56
最近じゃ無えだろ
反日どもの巣窟だぞ
>>32
ディズニー>日本軍は民間人に機銃掃射した！
簡潔に言うと日本は、
「米露中の三大国全てと戦って勝ち越した、全世界史上唯一の国」
となる。また、日本は強い！ 日本は強い！ と持ち上げることはアメリカ人にとっては、
「だから、原爆を使うしか仕方なかったんだ！」と、
「そんなに強い日本に勝った、最強の我が米軍！」と、二重の意味でプラスになる。
「日本は強い」は、日米が仲良く合唱できる、思想の大黒柱だ。
……そもそも「日本が弱い」とすると、
その弱い日本に負けて支配された～と言ってる奴らは何？ 敗戦国以下の超敗戦国？ となるから、
「あいつら」だって「日本は強い」を言うべきなんだがな。本来は。この矛盾に気付いてない。
米中戦争が核戦争になって中国滅べばいいのに
>>3
その世界線の中韓人は白人の奴隷。
本当はミッドウェー海戦（レベルの負け）で敗戦したら、どういう状況でも終戦するつもりが、後一度勝ってから後一度勝ってからが続いて1945年まで行ったからねぇ……
当初1年予定（つか太平洋戦争開戦初期のマレー作戦失敗してたら原油の備蓄がなくてその時点で終わってた）の戦争でよくもまあここまで持ったというか……（ドイツどころかイタリアより先に降伏しても全くおかしくはなかった）
ハワイ奇襲した犯罪者が、いつまでも頑強な抵抗を続けるからだ
悪いことしたものが謝るのが常識だろ
>>50
馬鹿は連合国だろ
第二次大戦でいきなりルールを変えて講和を認めなかった
無条件降伏の要求は国際法違反だよ
おかげで無駄に犠牲者が増えた
戦勝国に洗脳されてる人が多いな
>>17
使える核弾頭が無いんだよ。
アレ定期的にメンテしなけりゃ作動しないんだし。
新造したくてもソ連崩壊でロストテクノロジーになってる。
>>2
もしそれだけあったら確実に直後の朝鮮戦争で全部使ってると思うが
アメリカ苦戦して中国と引き分けだからな
>>63
日本にも また核が使われちまう
他人ごと言うな
当時は有色人種は動物とみなされていたから動物実験して何が悪い、くらいのノリだろ。
むしろ戦場で相手の目を見て●しあった兵隊の方が相手も自分と変わらぬ人間だと悟っていた。
>>63
未来人の予言によるとそうなるらしい
>>38
ソ連の原爆輸送手段は、B-29コピーのTu-4だけだから大した脅威じゃないんだけどね。
>>70
使えばいいのでは
戦争にルールなど不要
戦争は何やっても良いわけじゃないよね？ということで国際法があるんですよ
原爆も都市空爆も国際法違反
>>57
いや、必要がないのに大量虐殺をする方が馬鹿だろ
敗戦は東京大空襲時に確定してたわけだ。
しかしトルーマンには政治家生命的に、２種の原爆を使わずに終わる道はなかった。
「アトミックカフェ」というドキュメント映画があるんで見たらいい。
冒頭でトルーマンがニコニコと「われわれは賭けに勝った」と語るシーンがある。そういうことだ。
>>66
つまり韓国人が永久に世界に謝罪と賠償をするのかな？
>>44
ユダヤ教イスラム教キリスト教は、ノアの箱舟伝説から判るようにホロコーストを大喜びする暗黒宗教なので、戦争と虐殺とが好きで好きで、止められない止まらない♪♪♪♪、止められない止まらない♪♪♪♪、、
>>46
宮沢喜一の地元は福山市だぞ。
広島市に落とされた原爆の影響は皆無。
>>76
それは馬鹿じゃなくて悪だな
まぁ普通に人体実験だわな
ただ、今更そんなもんを朝鮮人みたいに蒸し返す必要はない
向こうが余計な事言ってきたときだけでいい。
自分がアメリカ兵で硫黄島で戦ってたら「そんなんあるなら最初から使えよ！！仲間が何人死んだと思ってんだよ！！」って気になるのは確か
>>67
こっちは 戦争反対した先祖だ
軍部に コロすぞ！ と脅されながら
天皇陛下の存続に 必死に行動して
本家は断絶して 祖父の異母兄は
ソ連に連行されて獄死した
戦後に 先祖伝来土地港財産没収されて
俺らぁまで弾圧された 軍部らは自民党
へ姿を変えて 皇族と貴族の解体と弾圧
したのさ 戦争からの生還兵も 弾圧
されてコロされてたからな・・
軍部がクソバカで悪党過ぎだ
>>18
台湾や朝鮮じゃなくて本国に使用するってことじゃね？
>>66
俺は中国が嫌いだし敵だと思ってるが、今の国際情勢だと中国がいきなりアメリカの軍事基地を攻撃しても「卑怯な騙し討ち」でも何でもないよな
起こってもおかしくない
当時の日米関係はそんなものだった
それを忘れてる
>>71
こういう言説が本当ならイタリアとかドイツとかはなんなんだ？
動物と同盟を組んだの？
どんな仮定の理屈をつけようが国際法規で禁止されている民間人への攻撃が正当化されることはない
>>86
すまん。何言ってるのか全くわからんわ。中国がいきなりアメリカの軍事基地を攻撃したなら普通に中国が悪いだろう。俺は別に中国人はそこまで嫌いではないが。(中共は嫌い)
>>65
東條英機の 我儘だ
ポツダム宣言13条「受諾しなきゃ日本は即座にかつ徹底して撃滅される」（原爆投下を予告）
日本「政府としては重大な価値あるものとは認めず、黙殺し断固戦争完遂に邁進する」
米国「あっそ、じゃエノラゲイ出撃～」
日本がとっとと7月27日に公表されたポツダム宣言を受諾してりゃ原爆投下はなかったのに
ここのウヨは戦争犯罪だと大騒ぎｗ
>>11
アメリカの在日米軍基地存置派以外の全ての勢力と組んでまず米軍基地を追い出すべきなんだな。
原爆投下が間違ってたならそもそも開戦に踏み切った日本が悪い
そして日中戦争を狂信的に支持してた国民が多数いたからこそ、日本が真珠湾を攻撃したことを忘れてはいけない
原爆のところだけ切り取ってアメリカを責めるのはお門違い、そうなった理由は日本側にある
アメリカは自国と同盟国の損害を最小限にしたかっただけだよ
本土決戦になれば日本全土で沖縄戦だっただろうな
小中学生５０人がシャーマン一両を撃破するために犠牲になるとか普通だっただろうな
日本側１０００万人、連合軍５０万人死亡とかの地獄絵図、特に連合国側の
損害を回避したかった
原爆投下が悪くないってほざいてる奴らは
アメリカが日本以降の戦争で一度も原爆レベルの核兵器を使ってないことを見て
どうやって自分の意見に整合性取ってんの？
本気で悪くないって思ってるなら朝鮮戦争でもイラク戦争でも使ってたはずだろ
>>20
ドイツ本土爆撃 270万トン
日本本土爆撃 16万9800トン＋核兵器2発
日本は自分の主張を世界に述べるべきだった
>>57
日本をバカにしたくてアタマ沸騰してんのオマエじゃねーかw
キムもプーも期間限定王だぞwww
正しいとか間違っているの絶対的な判断基準が無いのに水かけ論にしかならんわな。ただ、アメリカへの憎しみを核兵器への憎しみにすり替えるのは止めてもらいたいとは思うな。
>>42
ソ連要素はあまりないけどな。
>>95
日本じゃ反原爆運動はもっぱら左翼によって担われてきたわけだから、君もようやく左翼の仲間入りだ
よかったね
勝てば官軍
だから世界の安定は常任理事国が率先してやれ
日本が他の国より金を出すことはない
中国との戦争の仲介を依頼するために交渉してた相手の後頭部を突然ぶん殴って
ボコボコにやり返されたら後から顔は反則とかカッコ悪いよね
だからウヨは独身なんだよｗ
>>16
ドイツが原爆の研究をしているから米国は原爆開発に着手したんだぞ。
しかも原爆が完成した時にはナチス政権は崩壊していてドイツはすでに降伏していた。
それとも降伏して無政府状態になったドイツに原爆投下するべきだったって事？
>>95
それらよりも更に悪い「極悪非道国家」であり「最小限の被害で独裁体制から日本国民を解放するため」だったと教えてるんやぞ。そんで、アメリカ人の賢いのは上澄みだけで、ほとんどの国民が単純で知的レベルも低いから気持ちいい理屈を信じるんや
どっちにしろこっちは核攻撃反撃の権利があるので
>>98
俺は「バカに見える」と書いてるんだよ
実際にバカかどうかの話はしていない
マッカーサーが実際の天皇に会って驚くまでの間に、自身を神と称して、国家の交渉で自分の命ばかりを講話条件に出したがる極めて自己中心的な未開の君主がいるという印象を持っていたんだろうなと思うとね
>>95
レベル低すぎw
悪い、悪くないで核兵器の使用不使用を判断してるわけじゃないだろ
>>53
核に対する希望と絶望
無けれは無いで良い存在。
>>106
無理矢理強がっててワロタｗ
>>51
北海道上陸を諦めたのは、海軍がそんなに強くなかったからじゃないのか？
もちろん
無差別空襲を含めて戦争犯罪だ
無差別空襲を計画したカーティス・ルメイに
自民党政権は勲章を授与しているが
マンハッタン計画に協力した科学者も
無人島に投下するなどで威力を見せればいいと言ったが
人体実験と戦後のソ連への威嚇のため都市に投下した
戦争犯罪には間違いないが
そもそも戦争を始めたのは日本だし権力者の保身のため悪あがきして原爆投下を招いた
その意味では日米権力者は共犯関係だ
>>83
硫黄島攻略終了後のアメリカが作ったドキュメンタリーがあるが、
当時アメリカの国家が受け入れる硫黄島がえりはぜんぜんヒーローでもなんでもなく
傷病兵はけっこう冷めた目で迎えられた。
軍の作った戦後のプロパガンダに我々は影響されるが、１９４５のアメリカ国内の厭戦ムードは
危機的だった。もし核を使わず１９４５の４月ごろに天皇の生き死にを出さず終戦を迎えてたら
アメリカ国内はひと悶着あったはずだ。
日本政府は７月上旬には降伏条件受け入れ決定していた、拒否したのはアメリカ政府
原子爆弾最初の実験成功は７月１６日
後は実際攻撃の人体実験のみ これはアメリカ政府規定事実
善悪の問題じゃない
宗教じゃないんだから善悪はその都度変化する
過去の現実から、どう今と未来を考えるかだ
一億総玉砕で全国民ゲリラ兵でしたやん
民間人はおらんよ
>>93
日本が始めたみたいにまだ思ってるわけ? 日中戦争もしてる最中に?
そこまで日本人は暇じゃないよ。
>>97
世界は極東の有色人種のことばに耳なんて傾けませんから。
実際は、今だってそうよ。
>>118
日本語は獣の言葉
>>102
敗戦国から有り金絞り取るのが国連の常識
>>106
日本は核を持っていないのにどこから核兵器が湧いてくるんだい？ｗ
韓国は中国か北朝鮮から密輸できそうだが日本にはできない事だ。
>>112
日本と日本人に対する無差別空襲は無罪だ。
太平洋戦争がそれを証明している。
>>96
ドイツ空襲の主体になったのはイギリス空軍。主役はアブロ・ランカスター爆撃機。アメリカはB-17を擁していましたが、イギリスに比べれば寄与は小さい。
ドイツ本土への爆弾投下量は135万トン。270万トンはヨーロッパ大陸はじめヨーロッパ戦域全体の量です。爆撃期間は大雑把にしか言えませんが、1940年から1945年まで5年間。
日本への爆撃期間は1944年11月から45年8月までの10か月間（実際は9か月くらい）。太平洋全域では65万トンであるが、ヨーロッパと違って海が主戦場という特殊事情があり、必然的に陸上への投下量は少なくなる。陸地だけで見ればそんなに差はないでしょう。
すなわち、月平均ではドイツ本土は2万トン強、日本本土は1万7000トン強。余り違いは無い。しかも日本は平地が少なくて爆撃目標も狭い所にかたまっているので、単位面積当たりの爆弾投下量はドイツと余り変わらないのではないかと思います。太平洋戦域がヨーロッパ戦域に比べて平穏だったとは言えまい。日本本土への空襲は結構激しいものだっただろう。おまけに史上最初の核攻撃が行なわれたのだから、ね。反論があればいつでもどうぞ。
>>116
だからこそ日本人は絶滅する。
>>114
国家が傾くくらいの費用をかけて、2つのチームが２種類作ってしまってるからね、
どっちが性能がいいのか、どこかで効果を試す必要があったんだよ。
アメリカはこの競技を中止するすべを持たなかった。
新たな自虐？？
…というより、誰かを攻撃したいマインドを感じる言説…
>>19
戦争を終わらせるためという方便で日本に落としたのだから、
イラクやアフガンにも落とさないと筋が通らないよな。
ゴチャゴチャ言ったら、モンゴロイドの命はアーリア人より軽いのか？と言い返したらええ。
>>3
3発しかないのに？
>>32
問題は宣戦布告じゃなくて交渉中の爆撃だっての
ロシアですらやらねーから
民間人を収容して処刑したりしてたアウシュビッツはダメや絶対許されへんっていうのに
民間人を意図的に攻撃した日本各地への空襲や原爆はセーフっておかしな話だからな
勝てば官軍負ければ賊軍ってだけや
>>17
他国から核兵器で報復される可能性あるから
>>117
人海軍は暇だったみたいだな
アメリカは原爆落とすために日本の降伏が遅れるよう誘導したんだよ
定説になりつつあるけど
>>116
当時の国際法でもその解釈は否定されるで
本コメ>11
>1発ならまだわかるがリトルボーイとファットマンっていうタイプの違うやつで2発いってるからな
>特に2発目は実験的意図があったとしか思えんよな
長崎への投下は、ソ連（及び全世界）に対するブラフの意味はあったとしても実験ではないでしょう。プルトニウム爆弾はすでに7月16日にニューメキシコ州で実験しており、確実に原子爆弾として使える事は分かっていた。ウラン爆弾ではウランを60キログラムも使わなければならなかったが、プルトニウムはわずか9キログラムで済みました。おまけにウランはガス拡散法など手間と金のかかる方法で濃縮しなければ使えないが、プルトニウムは原子炉を運転すれば自然にできるので、ウランよりは楽に安価に入手できます。
だから、爆縮という高度の技術が無かった後進国の中共が1964年に最初の実験をした時には、簡単に爆発させられるウラン爆弾にせざるを得なかったが、ソ連・イギリス・フランスなど先進国はいずれも最初の実験をプルトニウム爆弾で実施している。
アメリカ最大の失敗は靖国神社に原爆投下しなかった事だ。
靖国神社は世紀を跨いだ特級呪物になったからな。
日本の降伏が遅かった理由は無条件降伏を避けるためソ連に仲裁を期待したからだが、
侵攻開始したいソ連と原爆落としたいアメリカの利害が一致して実は裏では米ソが連携して日本の降伏が遅れるようコントロールしてた
ソ連の仲裁するする詐欺でな
>>116
その解釈ならば日本人は全員○しても無罪になるな。
日本人は民間人ではなく全員便意兵になるのだからな。
日本はアメリカの原爆のおかげで降伏できたことに感謝するべき
アメリカが間違っていたか、日本が間違っていたかを考える事に意味を感じない
無関心なのではなく、考えれば考えるだけ無意味だと言う結論に行き着く
>>130
今も昔も黄色人種に人権が無いからな。
ルーズベルトの死去直後アメリカは停戦を提案したはずだが
>>101
左翼なら「原爆を落とされた日本が悪い」と言わないと。
現代史研究家の鳥居民氏は、ポツダム宣言はわが国が「黙殺」するように作られていたと論じました。
ポツダム宣言の草案には、共同署名国としてソ連が書かれていましたが、トルーマンと原爆投下を強硬に主張する国務長官ジェームズ・バーンズはそれを削り、
中国国民政府に差し替えました。わが国がソ連に和平の仲介を依頼していることを知っていたため、ソ連への期待を持ち続けさせようとたくらんだのです。
草案には天皇の地位保全（国体護持）を認める条項もありましたが、それも削除しました。
国体護持こそがわが国がこだわっていた降伏条件だったからです。
そして、最後通告の公式文書だと思わせない形式にし、ホワイトハウスや国務省からではなく宣伝機関の戦時情報局から発表しました。
広島と長崎に原爆を落とすまでわが国を降伏させないように、ポツダム宣言はできていたのです。
米国は開戦前にわが国の戦争回避の努力を知りながら時間稼ぎをして追い込みましたが、
戦争が終わるときも和平意図を知りながら引き延ばして原爆を落としたのです。
2017/1/15ー産経新聞
【入門・日米戦争どっちが悪い（７）】最初から落とすつもりだった原爆 相手が日本人だから大量虐殺
より抜粋
>>6
2回落としてるんだが
>>8
実験というか、落とさなくてもよかったけど予算掛けてきたから使わないまま終戦すると無駄金食らいと言われるのを嫌がった
>>142
ソースくれ
>>32
＞非戦闘員に対する無差別爆撃は国際法違反で戦争犯罪だよ
横だけど、これは正しい。まあ防守地域に対する無差別攻撃などの一部例外はあるけども。
＞卑怯とか真珠湾攻撃を指すのなら、真珠湾攻撃は国際法違反ではない
これも正しい。
戦時国際法は背信行為を禁止しているが奇計は禁止していないので、軍事作戦としての奇襲そのものに何ら違法性はない。
ただ宣戦以前の問題として、日米交渉打ち切りの通告がないまま真珠湾攻撃が実施された点については、戦時国際法上禁止されている背信行為と言われても仕方ないかもしれんな。
＞戦争を始めるのに宣戦布告が必要という国際法は昔もないし今もない
これは誤り。
国家が戦争に訴える場合には、ハーグ第三条約の締約国はその方式に則った宣戦を行う義務があり、それ以外の国々は一般国際法上の方式に則った宣戦を行う義務がある。
一般国際法は、文字通り国家を一般的に拘束するので、戦争に訴える国は例外なく宣戦の義務を負っていることになる。
例えば日清・日露戦争時の日本や米西戦争時の米国が、一般慣行化した方式で宣戦を行っていることからも、ハーグ第三条約の成立以前から、一般国際法上の宣戦の義務が存在していたことが窺えるだろうな。
>>22
マッカーサー「さっさと原爆つかえやゴルァ
トルーマン「俺の在任中に3発目とかふざけんな
>>54
横だけど、被爆者手帳とか知らんの？
日本国政府は被爆者に色々手当てしてるよ。
米国軍部の高官の多くは軍事的観点で原爆使用は不要と判断したのに政治がGoサインだしたんだよな
開発にかかわった研究者から連番で原爆使用反対の著名活動が行われたのにそれが何故かトルーマンの手に届かなかったりとか、
軍事的理由ではなく政治的理由によって使用されたのは状況証拠的には間違いなさそうやな
>>2
どういうつもりでそんな馬鹿コメント書いてるのか見当もつかんが、とりあえず当時のアメリカに原爆1億個は作れないよ。
あと岸田は親が広島の人だが東京生まれな。
>>91
原爆投下が戦争犯罪か否かはともかく、宣言の原案から天皇制を保証する文言をわざわざ削っておいて、受諾しろも何もないわい。
日本「降伏を考えているんだが・・・、ソ連よ仲介頼む・・・」
米国「まだ早い、もっと戦争を続ける、まだ日本で核実験も出来てないのに・・・。よし降伏条件に日本が絶対に飲めない条件にしちゃおｗ」
日本「て、天皇陛下を指し出せと！？無理！」
米国「みっなさ～ん、御覧の通り日本が降伏しないから原爆投下は仕方なかったのです」
>>112
日本政府が戦争犯罪として認定していない
そして日本軍の重慶爆撃は国際法違反に認定されている
>>133
それはエコーチェンバーって言われてるな
徳川さんは、ちゃんと全部お断りしたからな？
宗教狂いも戦争屋も要らんと。まともに貿易しろと。言ったからな？
それ蹴って開き直って暴力に走ったのはダメリカだからな？
何が悪かったってそこが最低最悪なんだから、何度でもそこを挙げるからな？
急拵えの日本軍の誰が悪かったとか言っても意味無いわ
そもそも、全部ダメリカと尻馬に乗った毛唐連中が始めた事だろうが
毟ろ急拵えの軍で結果的に植民地解放して、戦後は世界中にインフラ援助してるんだから
日本ほど良い国は世界の何処にも無いからな？世界最高の国だよ日本は
>>59
もっと詳しく教えてくれ。それどこの国？
場所は？
どれくらいの量？
>>104
だれがどう見ても、人種差別に決まってるだろ。
じゃあないと、米国本国に強制日本人刑務所・財産没収なんかやらない。
>>30
なんで？
ロシアと組む方がましでしょ？
自動車でも半導体でも、競争相手ですよ？
それに過剰人口を他国に押し付けてる、中国は！
棄民政策でしょ？一種のね。
沖縄とか鹿児島の島を狙ってるし。
>>159
日本に原爆投下するのであれば無条件降伏して無政府状態になったドイツにも原爆を投下するべきだったってこと？
>>89
インディアンを大虐殺、ハワイを乗っとったアメリカ人、イギリス人の子孫が悪くないのか？
>>87
だから、米国本国に日本人だけ、財産奪って、強制刑務所に監禁されただろ？
独・伊はそんなことされたのか？
トランプは独の子孫だぞ？
ナンシー・ペロシ下院議長・前・はイタリア系だぞ？
>>93
じゃあ、ベトナム戦争は？
>>95
枯れ葉剤ベトナムで使って、デージーカッタ―使う。
空から、ゆっくりと爆弾を落とす、ガソリン入り。
霧吹きみたいにばらまかれる。
地上に着きそうになったら、点火される。半径１００mか２００mか忘れたけど、酸欠になって、生き物は全滅。
>>103
真珠湾に、一般民間人はどれくらいいたの？
それから、前にも言ったけど、ハワイはミクロネシア系・ポリネシア系・メラネシア系、人たちの地。
白人、黒人から攻撃される謂れはないね！
>>121
そういうことを言うんだったら、ロシアから。
>>121
あんなもの、すぐに作れるよ。
ウランなんか、海水中にあるんだから。
値段が買うよりも１０倍くらい、というだけ。
>>121
北朝鮮からはないな。
あそこは日本から金欲しいだけだから。
>>122
だれがどういう理由で証明したわけ？
>>155
日本政府がそんなことしたら、安部さんや中川さんのように殺されますが？
それから、世界は戦争犯罪とみなしていますよ。
だから、ノーベル賞をくれたのでしょ？
犯罪じゃないのなら、核を使うことも正義となるな！
>>116
で？光復軍は、朝鮮の！
もうな、バカ丸出しなのよ、中国なんか。
Youtubeで私服の格好した中国人が武器持って、日本軍(全員誰が見てもわかる軍服を着用)を銃撃してるんだから。
完全に国際法違反。
後で、それ言われたら、映画にすぎない、と言い訳するつもりなんだろうけど。
>>136
そうだろうな！
戦後、靖国には、元アメリカ軍軍人や台湾国会議員も参拝してるんだから。
>>139
いや、一番の感謝は、中国人と韓国人でしょ？
それで、日本からの援助で大繁栄したんだから。
１５７さん言う通り。
聖書読めばわかるよ。
平気で、こ・ろ・せとか、ご・う・か・ん・しろ、とか書かれてある。
旧約のモーゼ書には。
アメリカは反省なんかしてない。
だから、サダム・フセインが石油のドル販売をやめて、ユーロ販売にした時、ブッシュ息子大統領は、ドルで石油購入できるようにするため、イラクを攻撃して、サダム・フセインを殺害した。
なにが「テロとの戦い」だよ。
これで、わかっただろ？
>>55
条約違反として
アメリカ政府から日本政府に
>>128
作ればいいだろ
何千発もアメリカ国内で核実験したんだから
>>133
アメリカが原爆を使用するために日本の降伏を遅らせたという説は議論されていますが、証拠は不十分であり、定説とは言えません。原爆投下の主な目的は戦争の早期終結と人的損失の最小化とされています。1945年7月のポツダム宣言後も日本が降伏を拒否したため、広島と長崎への原爆投下が行われました。これは、日本の即時降伏を促し、アメリカ軍による本土侵攻を避けることで数百万の犠牲者を防ぐためと説明されています。
一方、一部の研究者は、天皇制の存続を巡るアメリカの曖昧な態度が降伏を遅らせた可能性を指摘しています。また、ソ連への示威行動としての原爆使用が目的の一部であった可能性もあります。ただし、アメリカが意図的に降伏を遅らせたとする証拠は見つかっておらず、天皇制問題や日本政府内の意見の分裂が降伏の遅延の主因と考えられています。原爆投下の決定は早期終結と冷戦期の戦略的考慮が絡み合った複雑なものでした。
>>142
ルーズベルト大統領の死後、アメリカが日本に停戦を提案したという証拠はありません。当時のアメリカ政府は、無条件降伏を日本に求める立場を堅持していました。ルーズベルトの死後に大統領に就任したトルーマンは、この方針を継承し、1945年7月のポツダム宣言で日本に対して無条件降伏を強く求めました。この宣言では降伏しない場合の完全破壊を警告しており、停戦や条件付き降伏については含まれていません。
また、歴史家の中には、アメリカが戦争の早期終結のためにソ連の参戦や原爆使用を含む複数の戦略を検討していたことを指摘する意見もありますが、停戦提案が行われた形跡は見つかっていません。むしろ、アメリカは無条件降伏の要求を貫き、戦争を迅速に終結させるために圧力を強化しました。
結論として、アメリカは停戦を提案するよりも、戦争を終結させるための強硬な立場を維持し、ポツダム宣言や原爆使用といった戦略的行動を選択しました。これにより、日本側にとっての条件付き降伏や停戦の可能性は排除されました。
>>92
アメリカ軍？
あれは日本から見れば傭兵でもあるわけだよ。追い出すとかアホかね。
>>129
交渉中？
日米とも次は戦争と思っているよね。
だから戦後わりと早い時期に日本外務省のミスで交渉打ち切り報告が数時間遅れたと公表している。
大使館員のヘマは万死に値するが、アメリカ側はこれを問題視していない。
>>23
ばーか。
ルーズくんが地獄に落ちた45年5月以降はありとあらゆるルートを使って和平交渉を始めている。
国内で本土決戦と宣伝していたが、実態としては闘う余力も勝つ見込みもないことは誰の目にも明らかだった。
>>68
ロストテクノロジーにはなってないけど、カネないのだよね。
弾頭もミサイルもめちゃくちゃ維持費かかるのだよね。
特に弾頭は3年おきにオーバーホールしないと使い物にならなくなるし10年したら作り直し。核兵器が安いものだというのは勘違いも良いところ。
>>29
キミが馬鹿だとわかった。
>>50
連日同じ話題で疲れるな。
軍部が本土決戦を標榜したのは、軍事的には当たり前の話だよ。あそこで「本土決戦やるくらいなら無条件降伏しまーす」等と言えばアメリカは安心して潜水艦とB29で飢餓作戦を続行するだろ？
それで、本土決戦するつもりだったかといえばそれもまた誤りだね。もうそんな国力はないし万一戦えば日本滅亡、と陸海軍も政府も陛下も分かりきっていた。
だから問題になるのは降伏のタイミングだけなのだよ。
ちなみに東條はサイパン陥落後は失脚しているので本土決戦とか特攻とは関係がない。まして陛下の暗殺計画などというのは存在しない。強いてそれに近いものを挙げれば終戦間際の宮城事件だがクーデターとは呼べない規模の佐官級の事件だよ。もちろん東條は無関係。
>>45
ありえませんな。
宮城事件だって佐官級の話でしょ？
大本営も関東方面司令部も近衛師団も横須賀鎮守府も降伏受け入れているでしょ？
終戦時は、二・二六事件とか真崎大将などの不祥事はなかったといっても良い。
>>91
ゲームじゃないのだから、即断できるわけないでしょ？
特に第一次大戦のドイツは継戦余力を残して休戦に応じたところ、過酷な敗戦条件を押し付けられた、などの実績があったために第二次大戦は各国の降伏が遅れた。
むしろポツダム宣言から半月で降伏っていうのは即断に近いものだよ。
>>103
事変の仲介？？なんだそれ？
日米交渉の日本の主張は、
日本とシなの間の問題に英米は口出すな、中立義務果たせ、だよ？
どんな歴史観だよ。妄想に生きている奴はコワいね。
その前から民間人を空襲で大量虐殺してただろ
原爆しか国際法違反してないみたいなこと言うなよ
>>144
>>米国は開戦前にわが国の戦争回避の努力を知りながら時間稼ぎをして追い込みましたが、
文章をコピペする前に考えてほしいんだが
なんでアメリカが（時間稼ぎ）したら日本は（追い込まれちゃう）の？
ヘンだと思わないか？
確実なのはそれはアメリカじゃなくて、徹頭徹尾日本側の都合、日本側の理屈、日本側の予定だってことだね
昭和19年には、天皇保護という条件で降伏してたらしいが
>>137
結局、日本は反露反ソ連として戦後一貫しており、米ソどちらがうまくやったかは答えが出てる。
北方領土問題解決なくして平和条約は必要無し。
北方領土自体の広さを煽るが、寒い土地の活用方法は難しいからね。預けてても問題ない。
>>重慶爆撃でググってどうぞ
↑
軍は警告した。しかし聞き入れるわけもない。のちの日本も同じ。米軍は警告した…
>>192
まだ｢日本滅ぼすマン｣のルーズベルトだからな。聞き入れるわけがない。
不謹慎だが、トルーマンでなくルーズベルトなら終戦は拒絶、本土決戦だったろうね。いっそ、本土決戦やって日本を滅ぼしてくれてたら、オレたち氷河期もいなかった…
>>195
まじで生まれてこの方、何もいいことがなかった。なぜアメリカは日本の敗戦を聞き入れたんだ！？
>>176
むしろ核疑惑で存在しなかったからこそ、イラクを攻略したんだよな…
現に核のある北.半島は攻略すらしようとしない。
>>176
日本に核を持たせないのは、日本の利用価値がなくなったときに占領しやすくするため。
ソ連側 中国、東ドイツ
米国側 日本、西ドイツ
どちらが優れてるかは説明不要。
>>154
日本「降伏を考えているんだが・・・、ソ連よ仲介頼む・・・」
ソ連｢検討しとくね！(北海道が手に入るのに誰が受けるかよ！バーカ！w)｣
ドイツ降伏
在瑞西駐在武官｢アメリカのダレスから停戦交渉の打診が来たけど？｣
日本｢は？謀略だよ！ソ連が仲介してくれるからいらん！！w ダレスって誰よ？！｣
この外国センスのなさ…
>>200
外国センスでなく外交センスな！
>>151
もうソ連が敵に回っていたからな。ルーズベルトと違ってトルーマンは反共。だからアメリカはソ連に威力を見せつけて優位に立ちたかった。しかしスターリンは原爆の情報はスパイから入手済み。
>>154
昭和１９年秋にスターリンはドイツと一緒にして対日批判演説を行って
欧州が片付いたら自分らは対日参戦するよってネタ振りを始めていた
絶対にアメリカだけには頭を下げたくなくて
そのソ連に全振りしてしまったのが大日本
もちろんスターリンは日本の講和仲介連絡をすぐにアメリカに通牒した
>>140
結果がすべて。
そもそも冷静に客観的に見ると当時の日本って今で言うイスラム原理主義国以上の超やばいカルト宗教国家だよなと最近気づいたわ
20世紀にもなって「うちの君主（天皇）は神の子孫だぞ」とか言って世界に侵略始めて負けそうになったら国民を特攻させるんだもんな。こんな事に今頃気づくとかやっぱ自国評価ってすげー甘くなるな
>>193
だよね。、
当時は千島までカバーできる海軍があったから維持できた。人不足の自衛隊で対応できるのかな？
漁船1つ守れてないのに。
>>136
そう！
今の日本の｢失われた40年｣はヤスクニの呪いなのだ！！政府の体たらくを嘆いたね英霊のね！！
今のウクライナや中東見れば殺し合いに善悪もくそも無いわな。
結局やったもん勝ちになってしまってる。
>>5
滅ぶべき野蛮人だと自ら証明するスタイルは嫌いじゃない♥
>>191
横だが、石油その他の輸出入がストップしていて、開戦前の日本は資源枯渇によって経済活動や軍事活動が停止するタイムリミットがあった。
時間が経てば経つほど日本の取れる選択肢は狭まる。
日本の動きを受けて、この状況を作為したのが米国。
>戦争に悪いもクソもあるのか？
あるから戦時国際法というものがあるのだが？
>>194
そもそも重慶のそれは精密ないし拠点爆撃であって無差別爆撃ではないんだけどね。
当時の技術力では無理があったというだけで。
で、米軍の場合ははなっからそれを放棄していると
>>197
北朝鮮のバックには中露がいるからだよ。対して中東諸国にはそんな国いないし。
>>211
その戦時国際法を厳守したか？
あの英国でも敵地で略奪をしていたのだぞ
戦争を知らない馬🦌が言いそうな台詞
日本「宣戦布告したぞ」
米帝「聞いてない」
海賊紳士「……（あんだけケンカ売る真似しておいて聞いていないもなにもないだろに）」
日本「降伏するぞ」
米帝「聞いてない」
海賊紳士「そりゃ、無条件降伏以外は「あーあー聞こえない」とか言っていればそうだろうよ…」
>>152
アホには数の概念は難しすぎるのだろう。十の位の次が億とか思っているのかもね。
>>178
アタマ悪すぎる。
長崎に落とした時、アメリカには残り数発しか残っていなかった。
ホイホイ撃てるものではないのだよ。
>>59
それ特殊なやつね。イーペルでも全体が立ち入り禁止になっているわけじゃないよ。
>>84
今度は近衛の末裔気取りなのかね？
蜘蛛女。皇統の末裔から随分な格落ちだね。オマエの妄想はみんなうんざりなんだよ。
繰り返すけど戦争反対で即殺された例はない。何となれば斎藤隆夫は国会で粛軍演説、反軍演説を行っているが次の選挙（翼賛選挙）でも無所属で堂々と当選している。
反戦運動を弾圧したのは陸軍や憲兵ではなく、在郷軍人会とか国防婦人会のような俗物連中だよ。
>>168
海からウラン回収するつもりかね？
令和の錬金術かな？
白痴も良いところ。
>>112
共犯？
国語辞典で調べてご覧ください。
その後は恥の概念があるなら黙っていなさいね。
>>191
日本政府の表明なり判断なりが、日本の都合や予定でないものがあるとでも？
アタマ大丈夫？
>>212
96陸攻とB29の性能の差を考えましょう。
60kg爆弾八発とナパーム剤入り焼夷弾あるいは原子爆弾の威力の差を考えましょう。
標的が重慶基地・軍需工場というのと街一つという差を考えましょう。
日本の重慶爆撃（大陸渡洋作戦）は、どう考えても国際法違反にはならないよ。だから国内でもプロパガンダしたのだよ。
>>205
冷静でも客観的でもない妄想垂れ流すのやめてくれるかな？
それから自国の話するなら母国に帰ってからにしてくれ。
本土に上陸すらされてないのに降伏しないだろ
むしろ早々に降伏してビックリだったんじゃないの
>>190
ずっと大虐殺し続けてたねアメリカ
日本がどのタイミングで降伏してもあの大虐殺は降伏させるために行った事だと言い訳してただろう
>>204
結果を見るとヨーロッパは連合国が勝って良かったこも知れんけど、アジアは連合国が勝って駄目になった
道義的面では、アメリカのほうがが間違ったのはいまだに批判されるんで間違いない
ただし、降伏云々含めた件は日本は対米英戦争ではぼろぼろだったが対中戦争方面では軍として健在だった
相手は「連合国」として戦ってたんでそっち方面の助けになったみたいな視点をだされると言論が拮抗されうる
相手からしたら日本は敵国・侵略国なんで一人でも自国民が日本のために死ぬのは嫌な状況や雰囲気だろう
アメリカの原爆投下は降伏しない日本が悪いというのなら、重慶爆撃は降伏しない中国が悪いという事になってしまう
>>67
＞第二次大戦でいきなりルールを変えて講和を認めなかった
＞無条件降伏の要求は国際法違反だよ
横だが、これは誤り。
伝統的国際法上、戦争（国際法上の戦争状態）終了の方式は二通り認められていた。
一つは交戦国の合意による方式で、日本に関する例で言えば、SF条約などの『平和条約』や、日ソ共同宣言のような『戦争状態終了宣言』などがこれに該当する。（講和はこちらに該当）
もう一つが『征服』による方式で、一方の交戦国がもう一方の交戦国の全領域を占領したのち併合を宣言すること、つまり交戦国の一方が消滅することで戦争が終了する。（ちなみに『征服』は領域取得の権原としても有効とされていた）
第二次世界大戦の例で言えば、ドイツ全土を占領した連合国側が併合の意思を否定したため、征服の効果こそ生じなかったが、それに近い形での戦争終了になる。
征服という一方的行為による戦争終了の方式が認められていた時点で、無条件降伏の要求は国際法違反には当たらない。
要求された国がかえって継戦の意思を固めるといったように、たとえそれが政治的に明らかな悪手で、結果的に「犠牲者が増えた」としても、法的に問題のない行為について国際法違反であるかのように言ってはいけないわ。
>>166
謂れあるよ
奇襲で死亡した2500人のほとんどは殆ど軍艦内の白人
>>200
正確には
日本「降伏を考えているんだが・・・、ソ連よ仲介頼む・・・」
ソ連｢検討しとくね！(自分やイギリス的にはありなんだけどアメリカさんがな…)｣
ドイツ降伏
ソ連「やっと戦争が終わった！人口ピラミッドや経済とかいろいろ崩壊してるけど、東欧諸国を属国化してるからこれをもとに立て直しを…」
アメリカ「中国がくそザコ過ぎたのでアジア方面でも出張ってくれない？いろいろ餌も出すので断らないよね？」
ソ連「………わかりました」
FDR死亡
トルーマン「やっぱ、日本侵攻なしで」
ソ連「もう国境付近に部隊展開してるんですけど…」
と連合国側の二転三転してるぞ。
あと日本はソ連だけではなくスイスなどいろいろと仲介を依頼しているが拒否されている。
>>191
＞なんでアメリカが（時間稼ぎ）したら日本は（追い込まれちゃう）の？
戦争準備の為だろ？
実際にアメリカの国力が本格的に戦時体制に入ったのはガナルカナル・ソロモン中盤以降なので
そうなると日本どころか世界中が連合しても勝てないからアメリカとしては時間稼ぎをすればするほど有利だし日本は早ければ早いほど序盤は有利になるというだけのお話で。
なお、アメリカの戦争準備はかなり遅れていた（真珠湾攻撃前後がギリギリ戦争可能）ようでイギリスあたりはこんな益体のない交渉していないでさっさとアメリカぶんなぐっていれば勝てたんじゃないの？とまで言っている。
>>193
というか北方領土どころかシベリアの開発どころか維持費だけで大赤字。だからといってメンツ的によほどのことでは手放したくないので日本側としてはロシアが変にすり寄ってきたらこれ持ち出して追い払えばいいやという外交カードと化している。
一方のソ連＝ロシアは北方領土込みでシベリア方面で不良債権抱えてる上、それはまっとうな債権化できる手段が日本との経済協力なんだけど、それができないで頭抱えていると。
なのでフルシチョフ曰く「こんな案件で日本と仲良くなれないって、当時の指導部は無能か！！」と頭抱えている
>>112
＞無差別空襲を計画したカーティス・ルメイ
正確に言えばFDR。なお前任者はそれを拒否したのでクビになり、その後任がルメイ…なので彼には初めから選択肢がない。
＞そもそも戦争を始めたのは
外交的に追い詰めたのはアメリカで追い詰められた日本は窮鼠になっただけ。
というか近代戦争で一国の事情だけで戦争になるとでも思っているのかね
＞権力者の保身のため悪あがきして
無条件降伏を受け入れたWW1の中央同盟国がことごとく解体してるのを見せつけられればそりゃ必死で悪あがきしますがな。ましてやその言い出しっぺがアメリカなんだからなおのこと。
>>232
というか民間人のほとんど、どころか一日に遅れで帰港中のエンタープライズなんか念のため様子見で偵察機はなっての感想が「今回は派手な演習だな」という認識しかない。ここの市長あたりは晩ごろ聞かされて初めて攻撃があったと気が付いている。
さすがにエンタープライズ側もその偵察機が攻撃されたので「もしかして攻撃されてね？」となって大慌てで航空機部隊を発艦させてたり南雲艦隊を探索している…が、結構な数が日本軍ではなく錯乱中の味方の基地部隊に撃墜された模様…というか予定通りに到着してたら真珠湾で沈んでた。
>>103
＞中国との戦争の仲介を依頼するために交渉してた相手
仮にそうだとしても仲介内容が支離滅裂でしかも中国側有利だったらそりゃぶんなぐり案件ですけど。
＞ボコボコにやり返されたら後から顔は反則とかカッコ悪いよね
そこまでやっておいて奇襲を食らった挙句艦隊が半壊したアメリカのことかな？
>>166
真珠湾なら軍港だから住民は0人だね。
>>232
あと日本軍は徹底して軍事施設や艦艇を攻撃していたので民間人がいる市街にはほとんど被害が出ていない。むしろ米軍の対空砲火などの流れ弾による損害の方がでかい。
なので、民間人や非軍事関係者はひがいどころかそもそも攻撃を受けている事実すら理解していない。
>>226
戦時下の指導者がみんなキミ位馬鹿だと良いね。
>>52
米陸軍「というか、沖縄や硫黄島の二の舞はもう嫌なんだが？しかも本土でやれば拡大生産版でろっけた犠牲でるけど？あと中国が使えん過ぎて大陸派遣軍がピンピンしとるぞ。」
米海軍「本土決戦になると特攻隊とかも遠慮なく来るので制海権維持はともかく補給面もかなりやばいんですけど…」
米外務省「とはいえ、ソ連がドイツを降伏させた以上は我々が日本を降伏させた、形にしないと戦後の覇権争いが…しかも中国が使えん過ぎるのと先代のアホがソ連参戦の確約取り付けているので時間もあまりない」
米大統領「しゃあない。原爆落としてこれでアメリカが日本を降伏させた、という形にしよう。それと無条件は取り下げて国体維持は通知しておいて、そうすれば日本もここまでたたかれればもはやこれまで、ということでアメリカに降伏しやすくなるし」
なんだよね。
>>182
＞アメリカ側はこれを問題視していない。
横だが、ハル国務長官は12月8日付の『帝国政府ノ対米通牒覚書』について、宣戦の通告でも外交関係断絶の通告でもない日米交渉打ち切りの通告だと認識した上で、その遅れについてこう述べている。
「日本政府が午後一時に私に会うように訓令したのは、真珠湾攻撃の数分前に通告を私に手渡すつもりだったのだ。日本大使館は解読に手間どってまごまごしていた。だが野村はこの指定の時刻の重要性を知っていたのだから、たとえ通告の最初の数行しか出来上がっていないにしても、あとは出来次第持ってくるように大使館員にまかせて、正一時に私に会いに来るべきだった。」
来栖とは違い野村のことを評価していたハル国務長官も、さすがに擁護できなかったらしい。
また日米交渉打ち切りの通告の必要性に関しては、日本側でも一悶着あって、日米交渉を打ち切らないままでの奇襲による開戦について申し入れてきた軍令部に対し、東郷外相はこう反論している。
「しかし自分は此やり方は通常の手続に反して甚だ不当であること、開戦の際に無責任なことをして置くと我国の名誉と威信とにも関して甚だ不得策であること、又野村大使よりも自由行動に出づる前交渉を打切り置くことが必要であり、其通告は華府於ても行ふことが必要であるとの意見上申をも引用し、通告は国際信義上絶対に必要であることを主張した。」
攻撃開始に先立ち、日米交渉を打ち切っておく必要があるとの認識について、日米の外交の長の間で一致していたと言えるだろうな。
>>80
広島１区ってどこだっけ
岸田の選挙区なんだけど
>>152
キシダは広島を選挙に利用したにすぎない。
>>75
勝てばチャラ…
>>240
ウソばっかり！重慶は？ハワイは？南方は？一人として民間人をコロさなかったの？
パールハーバーって映画じゃ病院襲ったり街の民間人を銃撃してるじゃん？これがウソだって？ww
>>239
ウソばっかり！ww
>>241
本土に上陸される前に降伏した国ってそんなにあるの？
>>247
お前さんが本有だと信じている映画の最初だか最後にこの手の文面流れてないので？
「この物語はフィクションであり、実在の人物・団体とは一切関係ありません」
後この映画の評価は音響面ではアカデミー賞取れたけどその他は真珠湾攻撃を題材にした名作「トラ・トラ・トラ」かけて「ボア、ボア、ボア（退屈で退屈で退屈）」とか言われてるけど。
>>248
そうだよ、映画はフィクションであり、実在の人物・団体とは一切関係ありません、と明記してるけど？
>>160
まあ両方組まないけどな。
>>215
ロシア人なんかしょっちゅう戦争しとるよな。周辺国と。
>>230
物量がなかったのに、大爆撃をやってのける大日本帝国最高だよな。
どっから爆弾持ってきたのやら 笑
ベトナム戦争15年 兵民間人合わせて死者●300万人。
第二次世界大戦
ソ連の死者数 兵民間人合わせて●2150万人以上。主に独ソ戦。
中国の死者数 兵民間人合わせて●1130万人以上。主に日中戦。
日本 核2発、都市部6割焦土 兵民間人合わせて●360万人。主に米英中戦。
独 東部戦線で250万人、日本の10倍以上の爆撃、冬将軍 兵民間人合わせて●550万人以上。主にソ米英。
米英仏 兵30万人以下。東側盛ってるよな。
>>198
既にダメリカの利用価値が無くなって
暴力で搾取する以外何の能も無い老害になってる訳だが
一番歴史が浅いのに。老害みたいに衰えて
怒鳴り散らして威張り散らして殴りかかる事しかできなくなってる
あめりかうよく
「国民を総ゲリラ化させた大日本帝國がすべて悪い」
>>247
少なくとも病院襲ったり〜は、あの映画の演出上のフィクションですな。
>>249
>>226
近代戦やってる島国そのものが極少だが、
陸伝いのはずのww1のドイツさんが本国への侵攻無しで降伏したかと。
>>153
まったく言い訳になってなくてワラｗ
>>188
沖縄を獲られて大和も沈んで敗戦濃厚なのに、日本は降伏の可能性を検討してなかったアホなの？
ポツダム宣言の公表から原爆投下までと10日もあるのにな
>>230
重慶爆撃は日本が悪いと言うウヨはいないけど
アメリカの原爆投下はアメリカが悪いんだよねえｗ
>>225
何も具体的なこと言えず自分はニ行目で都合いい妄想垂れ流しながら人を妄想扱いとかバカの極み