引用元：モンゴル人「日本ぶっ潰すぞ！！」神風「よろしくニキーｗｗｗｗｗ」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1738579094/
1: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:38:14.40 ID:us/lEVae0
モンゴル人「うあー！！！」
2: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:38:29.17 ID:us/lEVae0
これもう神の国だよな
3: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:39:09.48 ID:4CDwcUor0
日本って島国じゃなかったら5回くらいは滅んどるよな
7: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:40:14.89 ID:lkEv/LM10
>>3
まぁ滅ぼしてる機会もカウントするととんとんやろ
まぁ滅ぼしてる機会もカウントするととんとんやろ
119: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:41:08.99 ID:lBwohfZ6M
>>3
その島国じゃなかったifが朝鮮や
その島国じゃなかったifが朝鮮や
4: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:39:24.01 ID:fdUohSH30
時系列ちょっと違うぞ、蛮族にいじめられた後に神風やぞ
5: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:39:27.05 ID:57M1ARAO0
日本人「略奪される前に略奪しとこ！」
8: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:41:31.42 ID:4frbpJ5r0
神社サイドのプロパガンダ定期
9: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:41:47.84 ID:zhTuj+Ha0
なお今
11: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:41:58.27 ID:YkYyZFNZd
鎌倉武士団にやられた定期
14: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:43:34.96 ID:bexA1GKK0
モンゴルの関心が海洋よりも大陸に偏重してたのもでかい
17: 警備員[Lv.30] 2025/02/03(月) 19:45:24.24 ID:aRoxjCd60
>>14
まああいつらに漁する習慣ないしな
まああいつらに漁する習慣ないしな
15: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:44:35.23 ID:8O56bMqYr
1回目は運やが2回目は台風待ちのガン引き戦法やったで
16: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:45:06.25 ID:1B+1hAUX0
まあ取ってもあんま旨味がないし
18: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:46:52.03 ID:PyfHkFeVa
>>16
フビライ「マルコポーロが黄金の国っていってた」
フビライ「マルコポーロが黄金の国っていってた」
22: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:47:58.76 ID:7cZ+PPnm0
>>18
なお情報源
なお情報源
27: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:49:21.87 ID:iatSpOoo0
仮に太宰府落としても海賊溢れる瀬戸内海突破して京都周辺で決戦後に武士の本拠地鎌倉でもう一度決戦せなあかんのや
それに勝ったと仮定しても間違いなくゲリラ戦に移行されるから最初から無理ゲーや
それに勝ったと仮定しても間違いなくゲリラ戦に移行されるから最初から無理ゲーや
32: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:54:43.68 ID:PyfHkFeVa
>>27
腹心「無限の谷を埋め立てるのと同じやで…」
って止めたのにな
腹心「無限の谷を埋め立てるのと同じやで…」
って止めたのにな
30: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:53:00.95 ID:wc34d54K0
中国さん弱過ぎる
対蒙古 敗北
対ベトナム敗北
対インド 敗北
対日本 敗北
対朝鮮 勝利
対イギリス敗北
弱い
33: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:56:11.84 ID:iym8UmaZ0
海戦と本土を統治出来るくらいの揚陸能力はあったん？
35: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:56:42.00 ID:PyfHkFeVa
>>33
ない
ない
34: 警備員[Lv.30] 2025/02/03(月) 19:56:19.40 ID:aRoxjCd60
海を渡った遠征はかなり難易度高いんや
本邦の秀吉かて無理なんやし
本邦の秀吉かて無理なんやし
36: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:57:06.54 ID:PyfHkFeVa
>>34
あれに関しては朝鮮半島が不毛の地過ぎた
あれに関しては朝鮮半島が不毛の地過ぎた
87: 警備員[Lv.3][新芽] 2025/02/03(月) 20:20:46.31 ID:qsvwZeuk0
>>34
秀吉としては領地やりたくないから力削ぐって目的もありそう
秀吉としては領地やりたくないから力削ぐって目的もありそう
37: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:58:18.14 ID:an+oUICm0
モンゴルが進撃成功したとして、日本の風土になじめたのかな？
「うっわなんやこの湿気！コメまず！」とかならんの？
「うっわなんやこの湿気！コメまず！」とかならんの？
40: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:59:53.68 ID:PyfHkFeVa
>>37
どう完璧に戦略組んでも
風土になじめず侵略失敗、が限界やねえ
どう完璧に戦略組んでも
風土になじめず侵略失敗、が限界やねえ
49: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:02:26.67 ID:8XRrHoxJM
>>40
モンゴル相手に数十年粘り続けたのは凄いよな
ベトナムも3回モンゴル軍撃退してるし意外と健闘した小国も多い
モンゴル相手に数十年粘り続けたのは凄いよな
ベトナムも3回モンゴル軍撃退してるし意外と健闘した小国も多い
38: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:58:19.11 ID:aRqh5oyud
モンゴルに支配されてたら今みたいに発展してない可能性あるやろ
41: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:00:14.58 ID:kGchKM//0
>>38
どうせどっかのタイミングでアメリカ様に支配されるんやから今と変わらんやろ
どうせどっかのタイミングでアメリカ様に支配されるんやから今と変わらんやろ
51: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:02:47.80 ID:tXqM2GGa0
密林だらけのベトナム戦も負けてるし負けるべくして負けてる
53: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:03:27.27 ID:7SXMvvep0
どうしよう、どうしよう
67: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:10:30.21 ID:SVAYSB/90
日本海がもう少し小さかったらわからんかったな…
あの防衛力ほんまくっそ高い
あの防衛力ほんまくっそ高い
69: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:11:02.79 ID:TYt9OM3a0
鎌倉武士「相手の船に腐った肉をポイーッと」
71: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:12:17.70 ID:FNTLFLbq0
そもそも何のために攻めてきたんやっけ？
73: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:13:35.99 ID:PyfHkFeVa
>>71
フビライ「南宋（当時戦争中）の貿易相手やと？ 潰せ」
フビライ「南宋（当時戦争中）の貿易相手やと？ 潰せ」
76: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:15:15.73 ID:D+xSTlTd0
鎌倉武士「めんどくせーから人質ごと殺るわ」
モンゴル「ヒエッ…」
モンゴル「ヒエッ…」
79: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:16:23.71 ID:PyfHkFeVa
>>76
鎌倉武士「あいつら人質とるってことは、同じことやったら効くよなきっと」
モンゴル「ヒエッ…」
鎌倉武士「あいつら人質とるってことは、同じことやったら効くよなきっと」
モンゴル「ヒエッ…」
82: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:17:49.80 ID:yJHMFj8Q0
鎌倉武士が博多で先に略奪するの草
84: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:18:38.16 ID:pBRYiLVE0
現地では人の心がないとか滅茶苦茶言われてた模様
90: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:22:00.16 ID:rf4TEY7R0
実際神風なくてもあの時代に船から侵略って無理があるやろ
91: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:22:57.59 ID:PyfHkFeVa
>>90
というか「上陸も満足にできず滅びを待つしかなかったところに、とどめの台風」でしかないからな
というか「上陸も満足にできず滅びを待つしかなかったところに、とどめの台風」でしかないからな
121: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:45:15.39 ID:GuVx2XPe0
バルチック艦隊襲来→勝ち
元軍襲来→勝ち
白村江の戦い→負け
朝鮮出兵→負け
これもう日本海が強いだけでは…？
元軍襲来→勝ち
白村江の戦い→負け
朝鮮出兵→負け
これもう日本海が強いだけでは…？
123: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:47:19.85 ID:lBwohfZ6M
>>121
日本海は常に攻め込まれる側の味方やね
日本海は常に攻め込まれる側の味方やね
144: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 21:12:50.64 ID:df4cYYp90
>>121
朝鮮出兵は朝鮮自体は攻略出来たといっていい
問題は朝鮮が想像以上に貧困地域だったことだな
朝鮮出兵は朝鮮自体は攻略出来たといっていい
問題は朝鮮が想像以上に貧困地域だったことだな
124: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:48:14.44 ID:qhDBVxFSa
神風は江戸時代くらいに作られた創作で当時は鎌倉武士がキチゲ開放して撃退しただけやろ
焦土作戦とか死体放り込んで病気にするとか当時の日本ではあまり考えられん戦術で戦ってるやん
焦土作戦とか死体放り込んで病気にするとか当時の日本ではあまり考えられん戦術で戦ってるやん
133: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:57:19.63 ID:df4cYYp90
>>124
常套手段だぞ
病原菌に感染して死んだ牛とかを投げ入れたり刈田は当然
鎌倉～室町時代は甘い時代じゃない
常套手段だぞ
病原菌に感染して死んだ牛とかを投げ入れたり刈田は当然
鎌倉～室町時代は甘い時代じゃない
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
今は中韓がネットで攻めてきても甘いな
日本に攻めてきたモンゴル兵の大半は現地徴兵された朝鮮人
船も朝鮮で作ったから性能はよくなかった
モンゴル軍の得意な平地での戦闘で勝利したのは
エジプトマムルーク朝のバイバルス
神風は敗走してたところにトドメとなっただけで勝敗には関係ない定期
日本侵略の企画立案は 高麗王だった 忠烈王。
船は半島製だし モンゴル人は見届け役で、ちょこっと少人数がいただけ。
あまりこの辺を教えないよな。学校で。
>>4
２回目のとき、東南アジアから攻めるはずのモンゴル軍が神風でボロボロになったんじゃなかったけ？
>>5
その通り
元寇で日本に攻めて来たのは大半が南宋人と高麗人
つまり中韓人の日本侵略
そしてその中韓連合に台風がなければ勝てなかったのが日本
>>5
学校で教えたらモンゴルに謝罪を要求しちゃうからね
大体、余り歴史に詳しくない人間は偶然来た台風のおかげで勝利できたみたいな認識だけど
対馬・壱岐を見捨てて戦力を太宰府に集中させて迎撃態勢を整備した上で本格的な上陸を
長期的に食い止めた結果。
中身は殆んど朝鮮人だっただろw
キム「モンゴルに負けて日本にも負けた～俺たちは永遠の敗北民族だー」
>>7
文永の役・弘安の役共に１か月前後も、本格的に上陸できなかったヘタレ軍が何だって？
1回目3万人の元軍が上陸したが蹴散らされて逃走中に台風が直撃して死亡。
2回目14万人の元軍が日本側の小舟戦術で2ヶ月も海上に居たため台風が直撃して死亡。
これがきっかけで元は衰退した。
>>10
弘安の役は大半が江南の中国人
元軍は馬を船で日本に持ち込もうとしたが
船内で馬が斃死してしまった
馬や犬なんかよりも人間の方が頑強なのであり
ヒトが地球で天下を取ったのにはちゃんと理由がある
>>13
元寇が原因で元が衰退したということはない
むしろ潜在的な反抗勢力である高麗・江南の軍を使い捨てできたとも言える。
元の衰退はカリスマ性のあったフビライの死後、内紛によってのもの。
モンゴル人（朝鮮人）「日本ぶっ潰すぞ！！」
以下省略その後
モンゴル人（朝鮮人）「ヤベーよなんだあれ、殺戮マシーンじゃねえか」
2回目も以下同文
>>5
9割チヨンパンジー
モチベも低いし
脳ジャパンでフィニッシュです
朝廷・寺社「俺たちが祈願したから神風が吹いて元軍を倒せたんだ、鎌倉武士のおかげじゃない」
というヨタ話が長い間支持されてたという・・
>>2
これどのメディアも頑なに隠すよな。
>>1
Kの法則
Koreaと組んだ国は必ず負けます
・ベトナム戦争 韓国と組んだアメリカ合衆国が敗北
・大東亜戦争 韓国と組んだ大日本帝国が敗北
・明清交替 李氏朝鮮と組んだ明が清に敗北
・元寇 高麗と組んだ元が日本に敗北
・白村江の戦い 百済と組んだ倭国が敗北 新羅と組んだ唐はその後崩壊
>>7
鎌倉武士「なんやあの短い弓は
こっち倍離れてても矢が届くやんけ玊袋がかゆい」
鎌倉武士「ヒャッハー恩賞だー！」
>>15
馬「人の都合でワシラ品種改良されて弱くなりすぎやねん玊袋がかゆい」
犬「野生に放たれたら厳しいっすわ玊袋がかゆい」
防衛線破れず何ヶ月も海上に止まってればそりゃ1回くらい台風くらうよ
>>19
時宗「祈祷お疲れ！あんたらにも恩賞やるで玊袋がかゆい」
>>23
安達泰盛「うーむ、御家人以外にも恩賞やらなくてはいけないようになってしまった…
どう与えたらええんやら玊袋がかゆい」
平頼綱「そんなん簡単や
…お前らからや！！！玊袋がかゆい」
鎌倉武士に返り討ちにあい
尻尾まいて逃げる時に台風が来たのが史実ｗ
>>6
東南アジアというのがよく分からんけど、江南軍の事を指しているのであれば
高麗から出発している東路軍と合流はできている。
江南軍の方が被害が大きかったのは事実だけど、これは船が脆弱だったかららしい
高麗は文永の駅で懲りたのか、さすがに２回目は手抜きせずに船を作った模様。
日本侵略に加担したモンゴル軍の一味の朝鮮は謝罪と賠償しないとなｗ
>>15
「ヒトが地球で天下を取ったのにはちゃんと理由がある」
その通り。ヒトほどどこでも対応して生きていける生物は存在しない。
>>20
船はかなり状態いいものが発掘されてて
それの影響で当時のものとしては性能十分だった説が根強いね
>>28
元はちゃんと鎌倉武士団に負けて逃げ帰るところ台風で終わったの？
それとも鎌倉武士団は推されてたけど台風で助かったの？
ここって人によってすげー意見が割れるよな
時期的に台風じゃ無くて冬型の爆弾低気圧というヤツにやられたんだよ。スペインの無敵艦隊が敗北してブリテン島を北回りで帰還しようとした時、これの三段爆弾低気圧にあって全滅したじゃねーか。アレだよアレ
そもそもモンゴルだけじゃなく支配地域の朝鮮が主
>>33
戦闘自体はあっさり終わってさっさと元軍は撤収したがってたってのが最近の研究結果
歴史の先生
「史実だと11月だから、台風はこない季節のはず」
「だから鎌倉武士が撃退したのだろう」
今は神風頼みがアメリカ頼みになってるだけ
いつだって”他力本願”で情けない
アンゴルモアに出てきたけど
高麗の将軍が用意した「朝鮮半島が巨大で日本がちっぽけな島」の地図を
モンゴルの大将軍が「ぜんぜん違うやんけ！」と投げつけるシーンは笑った
>>11
あいつらに負けを認めるのは死ぬに等しい
だから負けたのは新羅だ百済だと転換して精神勝利を得る
>>17
その前からモンゴルの使者をぶっ殺してた鎌倉幕府
>>22
よく勘違いする人がいるけど、猛者の鎌倉武士が使っていた重籐弓の最大射程が400m超え
モンゴル軍が使っていた短弓の有効射程が180〜270m
最大射程は命中率0、威力度外視で何処まで飛ばせるかの距離
有効射程は命中率がある程度保証されて、尚且つ相手にダメージを与えられる距離
重籐弓の有効は80m程と言われてる
最大と有効をごっちゃにしてる
>>21
第二次大戦は日本軍と韓国光復軍が戦って勝ったんだがね。
>>21
新羅も百済も日系王朝なんだが？
>>2
朝鮮製は性能悪くなく
中国製が性能悪かったのでは。
神風神話は戦後に共産主義者がつくったもの
1274年、十月。モンゴル軍の元帥のクドゥンは日本を攻めた。彼は戦い敗れた。軍の還らざる者は一萬三千五百餘人。
甲戌 元至元十一年 十月金方慶與元元帥忽敦洪茶丘等征日本至一 戰敗軍不還者萬三千五百餘人。
1281年、「台風により舩たちは沈壊してしまったが全滅ではなかった。舩はわずか400餘隻のみ残った。蒙古兵たち20万人は舩がないので置き去りにされた、彼らは日本人たちに殺された。」
鄭思肖『心史』中興集 元韃攻日本敗北歌「辛巳六月半、元賊由四明下海、大船七千隻、至七月半、抵倭口白骨山、築土城駐兵対塁。晦日大風雨作、雹大如拳、船為大浪掀播沈壊、韃軍半没於海。船僅廻四百余隻、二十万人、在白骨山上、無船渡帰、為倭人尽刎。山上素無人居、唯多巨蛇。相伝、唐東征軍士、咸隕命此山。故曰白骨山。又曰枯髏山。」
>>2
日本近海の低気圧は舐めたらいかんぞ。
あのアメリカ海軍艦艇すら破損して使い物にならなくなったし。
>>11
韓国光復軍は日本軍に勝って韓国独立したんだが。
>>16
支那の銀の供給源の日本と敵対したら
通商国家のモンゴルには痛手では？
銀不足で紙幣刷ったのかも。
>>19
明治政府の洗脳教育の成果だな。
全ては天皇に成果をもたらす為。
>>33
一度目は、対馬と壱岐島が蹂躙され、九州に上陸されて内陸まで侵攻されている。九州の鎌倉武士の抵抗が強く、ビビって沖合に止めた船に引きこもったら嵐が来て船が沈んだ。一夜にしていなくなったって記録がある。先遣隊だから兵の殆どが朝鮮人や南栄人ばかりだったけど、元寇の将軍クラスがやられているしな。
二度目は来ることが分かっていたから、水際に防塁線を引いて待ち構えた。その頃には日本全国から援軍が到着している。文字通り、水際で防いでいて、元寇は二～三ヶ月沖合で手をこまねいてた。その間に日本は夜襲を仕掛けたり、相手の船に死体を投げ込んだりして嫌がらせしまくり。でまあ、元寇は撤退していくわけだけど、途中で嵐に見舞われて海の藻屑となった。
どちらの侵攻もトドメが嵐と急造の船の脆弱によってだけども、鎌倉武士はちゃんと追い返しているからこその結果。そもそも日本って大陸の半島経由の侵攻をずっと昔から恐れていたから古代から対馬に防人を送っていたし、情報を得るために朝鮮半島の国々に影響力をもっていた。近代においても、朝鮮半島併合をしたのはそういった理由から地政学的に必要だった。日本は大陸からの脅威にずっと対策してきているから、現代があるのよ。
現地軍の奮闘、自然災害どちらがってより元の対日侵攻の本気度の問題やな
一回目は対宋戦の支作戦だし二回目は主作戦だけど実質一発喰らっただけで立ち消えだし
人質に取ったと言っても日本人って言うだけで
そもそも敵の地方豪族の一員
まとめて仕留めたら一石二鳥の大手柄ｗ
モンゴルは高麗侵攻にも９回の侵攻を要した
首都の開京はすぐに落ちたのだが、江華島に遷都して立て籠るとなかなかこれを落とせなかった。
>>43
戦ってないし。
日本の主力兵器「長弓」 モンゴル軍の短弓より射程が長いうえ携行盾で受けようものなら貫通する。
日本の近接兵器１「槍」 鍛造鉄製でつおい、内陸に侵入できた兵士もススキや葛の茂みから突貫される。
日本の近接兵器２「刀」 数百年の戦闘史で鍛え抜かれた切れ味・耐久性・重量バランスが絶妙の兵装。
何より使う人間がバーサーカー化して半径２ｍ以内に近づけん。
日本の近接兵器３「柔」 武器を持たない状態でも敵一人を無力化できる恐ろしい関節技＆締め技。
日本はモンゴル馬の繁殖適地ではないので、船酔い状態から戦場で無双し続けても結局撤収しただろう。
>>48
白善燁「存在しないものをどうやって弾圧するんだよ」
>>24
蚕「人が絶滅するとウチらも絶滅します」
モンゴルに支配されてたら韓国みたいに整形必須の国になってたと思うと怖すぎるな
> その島国じゃなかったifが朝鮮や
人種も文化も根性も違うからifにはならん
何なら朝鮮人が日本列島に住んでたとしたら何度滅んでるか分からんレベル
>>56
長弓の利点は貫徹力の強さで射程はむしろ短い、第一回目の戦訓から射程を伸ばした軽い矢を準備したくらい
槍は戦国期以降の主力兵装で室町中期までは薙刀が主力
知識がまだまだ未熟だからもっとガンガレ
>>32
復元したら転覆したのは別の話か
>>41
使者を処刑したのは、文永の役の後だぞ。
まだこんな事いわれてんの？
単純に元が弱すぎて鎌倉武士に余裕でボコられて、逃げてく時に台風にあって更に被害受けただけだろ？
近年の戦争でも、アジアなんて日本以外は逃げまくるだけの兵士しかいないだろ？その頃のモンゴルや中国、朝鮮なんて弱いに決まってるだろうが。
>>39
アレでクスリと笑えるのはウォッチャーだろなとは思った。
>>44
新羅は倭人の国とか言われてるよな。百済は高句麗と同じく夫余族の国。
何十年前の知識だよ
今時神風のおかげで勝ったなんて言ってたら笑われるぞ
モンゴル人はほぼ日本に来てないからｗ
あれほとんど中華と朝鮮の奴らだぞｗ
だから糞弱い奴らしかきてないんやでｗ
チャイナに寝返ったモンゴルの行くすえは・・・大変だね～。
>>66
新羅と百済が逆じゃね？
シルラは異族って大和王朝に言われてるし
>>62
それはもっと後の亀甲船レプリカ
それも復元自体が失敗というかちゃんとバラストを積んでたら大丈夫だったっぽいので今の韓国造船がプアなだけ
>>42
和弓の類の本領は曲射と直射の使い分けで
曲射だと平安期の梓弓でも200mオーバーをマークするんやで
前九年の役で武士が猛威を振るったのはこの曲射の脳天狙撃に拠る殺傷能力の高さ
>>13
他米にもあるけど衰退はしとらんよ
ちょっとツングース系が言う事を聞かなくなったぐらいで
>>59
じつは朝鮮の王族がモンゴルの王族に食い込んでいって
最後には王妃になった朝鮮女がモンゴル軍を自分の一族支援に差し向けて敗退
モンゴル滅亡の要因になった。
>>29
当時の航海術では渡海はリスク大。
少し前だけど、遣唐使とか鑑真和尚の渡海は難儀を極めているでしょ？上海近くから長崎に十万人なんて無理もいいところですね。
文永の役は手抜きもあるだろうけど、もともとの技術がなさすぎた、という説もある。
>>22
鎌倉武士は東夷の代表例かよ！！
デカい弓でビシビシ当ててくる。
あんなの人間じゃない！！
対馬に冥人様がいたおかげだぞ
>>50
その前に講談師が、あちこちでハリセン叩いて話を盛り盛りにしてますがな。
>>39
あの時代どこまで正確な地図があるかね？
ある意味「全然違う地図」ってのは当たり前なのではないかと。
>>46
いや、その話とアカは関係ないのでは？
｢誉れは浜で死にました｣
戦功軍功の報酬には土地をあてがっていたいたのだが、今回はそれが無くって
元軍の補給がつづかないものに、矢ってのがあると思う
あれが無くなったから船に戻ったというが、じゃあ船にあった備蓄もつきたら全軍撤退するしかない
本来の蒙古本国軍みたいに騎馬で動き回っての弓矢活用ならともかく、そうでない場合に弓矢攻撃頼みだとすぐ行き詰りそう
馬に乗ってないモンゴル兵は弱いでしょ。
ベトナムでは白藤江って川で罠で船が座礁してやられてるし。
正確に調べた訳じゃないが
あれだけの規模の海上侵攻は史上初といえるんじゃないかな
武装や補給品の調達とか全体の立案とかね、ちょっと褒めてやりたい気がするが
まあ、朝鮮から来た連中は主に朝鮮人で、長年戦争なんて縁のない生活してた奴らだからなあ
そりゃ勝てるだろ
>>2
朝鮮単独じゃ日本に渡って略奪するは不可能だから
モンゴル皇帝にあの場所に生意気やってる島国があるんですよと告げ口した結果
なるほど良く分かった、侵略許可するからお前らでその国を攻め落とせと命令されてしまい
引くに引けなくなった特大オウンゴール事案と聞いた事ある
フビライ「見よ！わが偉大なる軍容を」
（騎馬戦系のモンゴル人、つい先ごろまで元軍と戦って降伏した南宋人、度重なる侵略・略奪を受けて混乱の末属国化した朝鮮人の混成部隊）
メコン川どころかアイヌ征服すら失敗しとるし、得意の騎馬戦でも小国に負けてる時期だから、もう末期も末期
>>83
元軍の矢は負けて逃げ帰った言い訳に ”矢が尽きてしまったのでやむを得ず引き返えしたんですぅ”
って報告しただけ、アリバイ造りのため帰りに残った矢を海に捨てたなんて話も伝わってる
＞フビライ「マルコポーロが黄金の国っていってた」
逆。
マルコポーロ情報のソースがフビライ情報や。
>>79
まあ、高麗の測量技術者が日本を調査したなんてはなし聞いた事も無いしね。
そもそも測量技術者なんてのが居たかどうかわかんないし。
>>85
波の静かな地中海では紀元前から結構やってる
航海すること自体が危険な日本周辺海域では確かにマレな事業ではあった
嵐だって日本に居たからと言うより東アジア周辺海域では発生するのが当たり前で
遭遇のタイミングによっては、モンゴルって日本を攻めようとして艦隊を送り出したことがあったんだ
へぇー知らんかったわ、で済んでしまった可能性だって結構高い
>>3
やたら認知度低いけど、実はモンゴル勢をもっともブチのめしてるのはZafar Khanやアラー・ウッディーン・ハルジーとかのインド勢だったりする
古代から騎馬民族の土俵だった北インドで真っ向から撃退しまくってる
最終的にはモンゴル後継のムガル帝国に征服されるとはいえ、バーブル軍は従来のモンゴル式戦術じゃなく、銃と大砲を重用するオスマン式戦術なんで「モンゴル軍」とは別物
>>39
チョーセン人の話を真に受けるとどうなるかという教訓です
>>91
あくまで一説だが遣唐使とか公的な留学生は費用として砂金を支給されていて
様々な買い物を砂金で払っていた、向こうから見れば日本人とは砂金で支払う人々と映ったので
日本にはやたらと金が多いらしいという認識が広がったとも言われている
ちな空海は経典やら法具やらを大量に買い付けて帰ってきたがすべて費用を自前の砂金で支払っていて
末端の一留学生に過ぎなかった空海がなぜそれほど大量の砂金を持っていたのか謎とされている
>>85
大洋と繋がってる危険な外海を越える侵攻としては、当時史上最大規模だと思う
それ以前だと、古代ローマによる北海を進んだブリタンニアやゲルマニア遠征で、最大でも5～6万くらいの規模とかかな
そしてあちらでも案の定、最初のブリタニア遠征ではカエサル軍が嵐で大変な目に合ってるし、のちにゲルマニクスによる深部ゲルマニアへの遠征でも、「深い森を通るより艦隊で軍と兵糧まとめて運んだほう楽やん」と北海～河川ルートをとったら、帰路に北海の地獄のような嵐に遭遇して壊滅してたり
>>31
そだね
しかも餌は少なくて済み戦闘能力も外付けの道具でどんどん上げられる
>>39
ウリカトル図法だっけか
>>3
正確にはフラグが総大将の軍がハーンが急死した為当人は撤退。一部隊がそのまま進撃を続けた。
で、バイバルスが撃破したのはその一部隊でしかないと。
後勘違いしている人が多いけど。モンゴル軍は基本的に征服ないし占領地から徴兵して編成している多国籍軍なのでモンゴル軍といっても必ずしも平地の戦いに強いというわけでもない
>>99
日本より国土が大きいと信じてる半島人多いからね
>>6
それ以前に鎌倉幕府側は十数万動員しているうえ、主力部隊である関東系の部隊がほとんど到着していないときている。
要は西国の武士や御家人部隊だけで十二分に勝てたと。
後東南アジアから来た部隊のほとんどは最近滅ぼした南宋の残党兵が中心なので士気練度ともにかなり低い。
>>17
中国史上最恐にして最凶の皇帝：朱元璋「言を追い払って民国を建国したぞ！なので早速日本に朝貢を要請する使者を送ろう…一回目は海賊につかまってダメだったけど…」
後醍醐天皇の息子懐良親王「はぁ？神国日本様に朝貢とは何寝言言ってるんだ！」（死者を斬首）
朱元璋「報復のため軍を送るぞ！」
部下「モンゴル軍が二度も遠征して二回も負かしたキリングマシーン相手ですけど、いいので？」
朱元璋「・・・・・・・・・・・・・もう一度穏便に使者を派遣しよう」
ちなみに懐良親王も北朝に押されていることもあって今回は成功した…が再び使者を派遣した際には北朝側に拉致されてしまった…というさんざんな外交結果となる。
>>19
諏訪出身の現神人Y・Sさん「そうなんですよ。あの時は私たちも頑張って祈祷したのです。そのおかげで元を破ることができたのです。」
>>50
逆。太平洋戦争まではむしろ鎌倉武士の奮闘が評価されていた。
戦争末期になると神風頼みになったのでそちらの方を優先して評価した。
戦後も日本人が活躍すると困る方々にとって神風＝自然現象で勝てたは都合がいいのでそのままにされた。
ちなみに太平洋戦争でも二度ほど神風は吹いて米軍に大打撃を与えている。（米海軍の艦艇はトップヘビーなため強風には無茶苦茶弱い為）
何なら米軍の日本本土上陸作戦時期が台風の時期に重なるのでやってたら米海軍は壊滅していた可能性すらあったとも言われている
>>70
新羅王家四代目が但馬の豪族から養子に入ってる。
王家と支配民が別民族はよくある時代。
鎌倉武士「あいつらにうんこなげたれっ」→💩
💩→細菌が蔓延→食料に入る→疫病発生
元寇「もう無理…あいつらどんどん💩投げてくる」
→撤退
ちなみに日本と大陸間の航路は
冬は荒れて航海出来ないし水しぶきかぶって凍死するので渡航不可能
かといって夏から秋はいつ台風が来るか分からんし来たら即死
春ごろに平穏を祈って行って見るしかない命懸けのクソ航路なんや
遣唐使の頃はそうやって行き来してそれでも五割死んでた
>>27
北条貞時「ついでにお前もな！」（平禅門の乱で平頼綱らを排除）
>>109
大仏宗宣「得宗さんとこあんまり権限持ってると夜討ちしたりしてくるやんか、一門ブチ切れですよ
権限削らせてもらいまっせ玊袋がかゆい」