経済ニワカ「GDPが増えてるから日本は好景気なんだあ!」


引用元:経済ニワカ「GDPが増えてるから日本は好景気なんだあ!」

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1745273905/

1: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:18:25 ID:UuFI

大人なのに増税や物価高でGDPが上がるって理解してないのが面白い

2: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:19:48 ID:UuFI

消費が増えないと経済は成長しないって中学か高校の頃教わらなかったか?

そもそも好景気とは所得が増え、消費が拡大し、企業が設備投資を増やしつつ生産活動を活発化させること状態をいうんやで

実質賃金指数が3年連続で前年比マイナス、生活保護者も企業倒産件数も過去最悪レベルに増えてて今日本経済は非常によろしくない状態や

悪性インフレで個人消費も低迷中、だから今の日本はスタグフレーションと指摘されてる

5: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:21:25 ID:6xrv

国としてはどうすればいい?
6: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:22:59 ID:UuFI

>>5
個人消費を増やさないと景気が上向く事はありえない
つまり持続的な賃上げ
とはいえ国民一人が一生でする消費もたかがしれてる、つまり国民を増やさないとあかん
7: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:23:47 ID:6xrv

>>6
至極まっとうなご意見
15: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:30:31 ID:hKJA

相手するだけ無駄やで
17: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:32:39 ID:L176

実質GDPと名目GDPは中学でも習いますわよ。GDPはインフレ率だけじゃなく、たいていの場合為替相場も影響する。多くの場合は、ドル換算されてる。日本がドイツに抜かれたのも円安の影響が大きい。
19: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:33:52 ID:UuFI

>>17
正論

でも

よく不景気はウクライナ戦争のせい!アメリカの金利のせい!コロナのせい!という意見もあってそれも正解だろうけど

でも対米ドルのみならずここ10年間で先進国の中、日本円の価値だけが下がり続けてるがこれは日本の低成長も大きい
通貨安は日本の内的要因も大きいのよ

    2011年   2024年
1米ドル  75円 → 158円(2.1倍)
1ユーロ 100円 → 169円(1.69倍)
1香港ドル 10円 →  20円(2倍)
1人民元  12円 →  21円(1.75倍)
1ウォン 0.07円 → 0.11円(1.57倍)
1フラン  90円 → 173円(1.92倍)
1ポンド 119円 → 197円(1.65倍)
1豪ドル  77円 → 102円(1.32倍)

22: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:35:47 ID:L176

>>19
2011年と比較するのはダメだろ。あの年だけが異常な円高だったんだから外れ値だよ
21: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:34:54 ID:zJ87

名目じゃなく実質GDPを見ろ
24: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:38:00 ID:UuFI

>>21
それよりもまず何より実質賃金を見るべきやと思うぞ
1番景気を実感できるのはお賃金やしな

当然、実質賃金は個人消費と背中合わせやし

25: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:38:22 ID:zJ87

>>24
確かに
26: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:38:51 ID:zJ87

不景気なときには減税する
教科書にも書かれてる経済の基本
28: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:39:45 ID:hKJA

>>26
これ
29: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:42:01 ID:UuFI

ここ最近の歴史的に円安によって多くの輸出企業が儲かってるのは事実や
一方で、食料やエネルギー、何かの製品を作る際の材料など様々なモノを外国製品に頼ってるのが日本

円安によってこれらの輸入製品が高くなり、物価が上昇してるが反面賃金は物価に応じた伸びを見せておらず消費が低迷しほとんどの国内企業が経営悪化してる

政府は賃上げ要求しとるが、そんな余裕ないわ!wwってのが企業の本音やな

30: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:42:56 ID:hKJA

なんで減税しないんやろなぁ
44: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:51:46 ID:zJ87

>>30
財務省の方針決める法律に、財政規律の健全化、というのが入ってるから緊縮財政しかできない
つまり減税してもなんかの予算削るだけで本当の減税ではない
むしろ緊縮だと国民の税金が財源となって毎年経済規模が縮小していく悪循環になってまう…
めっちゃ景気いいなら増税でいいんやけどな
31: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:43:50 ID:NjXL

自称経済のプロ「減税したら負けだから」
32: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:44:04 ID:bhQc

ドイツに抜かれた時に急にネチっこく扱き下ろし始めたのは気持ち悪かった
37: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:49:29 ID:UuFI

>>32
まぁ日本の2/3の人口しかいないドイツにGDP負けたのはやはり衝撃だったのかもね
33: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:45:23 ID:hKJA

よく他の先進国と比べて消費税は低いので上げますとかいう論法を展開する癖に、ほかの国の議員より貰いすぎてるので下げますとか、国民の人数比で議員が多すぎるので減らしますとか絶対にしませんよね。
49: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:55:05 ID:1wlC

はいはい実質GDPと名目GDPの混同はやめようねー
55: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:58:14 ID:NIrb

ビッグマック指数じゃイカンのか?
62: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:02:34 ID:4efs

外国人の国外出産でも給付金出るの日本は優しいよなほんといい国やわ
91: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:16:24 ID:UuFI

現状、1日2400人ペースでひとが減ってる。
3年で福岡市が消え、10年で横浜市が消えるペース
戦争してるのと変わらない
しかも日本人の平均年齢は後二年で50歳越え

これが日本の現実

94: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:18:10 ID:lD7h

>>91
やばいよな
100: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:20:15 ID:UuFI

>>94
やろ?必死に外国人入れるのもこういう事情があるわけや
105: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:22:24 ID:UuFI

少子化の原因は主に3つ

①一つは子供が死ななくなること
医療や公衆衛生の未発達な国では成人する前に子供の半数近くが死んでしまうから母親が4人も5人も産む必要がある
アフリカや戦時中の日本の出生率がやたらと高いのも同じ理由

②もう一つの理由が高学歴化
後進国より先進国のほうが収入が高くなる、しかし国が発達すれば学歴社会が形成され、育児にかかるお金(学費)が多額化する

③最後に貧困化
収入と出生率は相関する、一方で日本の若者の収入は低い、これは世界平均で見ても日本は異常に低く法で定められた最低賃金の約1.2倍程度しかない
だから自然と晩婚化が進む、そしてこの晩婚化によって少子化が進み不景気が晩婚化に拍車をかける

110: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:26:46 ID:OY3z

>>105
ほな構造的な問題で政治家にできることは唯一あるとすれば若者が稼げるようにせなあかんいうことでっしゃろ
結構な難題やと思うわ
年齢によって税制優遇適用してそれ伸ばしたっかったら子供持つようにするみたいな誘導制度つくるとかくらいしかワイには思いつかん
114: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:27:45 ID:wZ0v

>>110
国民民主が30歳以下の税制優遇かなんか打ち出したらヤフコメの氷河期世代が発狂してたで
117: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:28:30 ID:UuFI

>>110
>ほな構造的な問題で政治家にできることは唯一あるとすれば若者が稼げるようにせなあかんいうことでっしゃろ

そう言うこっちゃ

ワイは国民民主支持者ではないが、国民民主が若者を軸とした政策を前面に押し出したら支持者達から猛反発を喰らっててワイは苦笑いしかなかったよ

116: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:28:25 ID:inQz

住んでるところによって少子化って実感違うよな?
うちのとこだと全然感じない
122: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:29:30 ID:wMSJ

>>116
コレよ その町が子育てに向いてないだけ
勝手に引っ越す
196: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:47:34 ID:UuFI

>>191
東京はまるでブラックホールのように地方から若者を中心にした人口を吸い上げてるくせに出生率は最低やからな

地方なんて切り捨てろ!なんて論をよく見るが、東京という神輿をかつぐ地方がいなくなれは東京も廃れるんだ

201: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:48:38 ID:8RjO

>>196
地方で生きていくのはクソ厳しい
それを理解してくれ
207: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:49:27 ID:87Eu

>>201
これやな
そもそも地方が出ていくだけで新たに地方に入るやつがいないから
東京がブラックホールなんじゃなくて地方の方にも問題がある
216: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:51:32 ID:UuFI

>>201
分かる
若者にとって地方が魅力的でないことも問題

とりわけ地方やと男尊女卑も強く、特に若い女の人口流出によって男余りを引き起こし将来的な人口リスクも指摘されてる(消滅可能性自治体)

197: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:47:34 ID:wMSJ

じゃあ遷都を・・・
「利権が!!!!」「地価がさがりゅうぅぅ!!!ダメェ!!!」
213: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:51:05 ID:8RjO

結局は少子化だけなんよな
他はすこぶる順調なのに
これは完全に政治の問題や
215: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:51:32 ID:87Eu

>>213
アフリカですら少子化なんやから政治でどうこうできる問題じゃない
220: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:52:09 ID:wcLV

勝者と敗者の差が酷くなってきてるのが日本
232: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:54:51 ID:UuFI

>>220
格差が生じること
すなわち自由競争によって勝者と敗者が分かれるのは資本主義の考え方なんだけど

日本の何がダメって、貧乏な家庭に生まれたガキがそのまま親の貧困を遺伝してしまうという格差の固定化なんよな

そうなると「競争」が生まれなくなる

243: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:56:01 ID:8RjO

>>232
海外が違うと思ってるんか?
249: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:56:50 ID:UuFI

資本主義社会の本質は競争による社会の発展なんよ
資本主義っつーのは努力・工夫で格差が広がるのは当たり前

しかし現状では、例えば貧乏人のガキが貧乏人にならざるをえない、教育機会がない、年功序列や男女差別で能力主義が徹底されてなかったりする

こういう社会が「どうせ頑張っても無駄ww」と競争を放棄させてしまうんや

257: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:58:08 ID:8RjO

外国人さえおらんかったら貧乏でも楽しいやろ
おしんの生活でもええわ
268: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 08:59:24 ID:DQCM

GDPにとらわれる必要ない
国によって計上項目が違うような指標を基準にはできん

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  1. 1. 名無しさん ID: CCFBD01511

    学校給食がスッカスカで子供が飢えてるくらいなのに何が好景気だよ

  2. 2. 名無しさん ID: 3BAB482AE4

    朝から長文コピペ連投してるやつが湧いてるけどめっちゃうざい!

  3. 3. 名無しさん ID: C29A025297

    経済指標の1つだけを取り上げて鬼の首を取ったように騒ぐのは何も考えてないだろ

  4. 4. 名無しさん ID: 335505EA7E

    あまり数値にこだわりすぎない方がいいかと思うけど。
    韓国みたいに労働時間を増加させて無理に時給金額も上げて、日本より一人当たりGDPが髙ければ、それだけで満足とかやってると国が疲弊するから。

  5. 5. 名無しさん ID: 335505EA7E

    過剰な不動産投資がGDPを上げる構図が一番ヤバイ

  6. 6. 名無しさん ID: F79EC1D78D

    日本の景気を良くするには韓半島併合するしかない

  7. 7. 名無しさん ID: 335505EA7E

    GDPだけじゃなくGNIも見ないとだめ。
    グローバル社会だから国内だけじゃ計れない。

  8. 8. 名無しさん ID: 4FF5A7FDC8

    親ガチャなんか当然あるのは前提としても、日本は貧困層からでも中流に成り上がるチャンス全然あるけどな
    公立からでも十分そこそこの国公立大学行ってそこそこの職業なんか全然いける
    ただ現実は貧乏人の子供は自分に教育機会があることを認識できないまま親と同じく貧困層になっていく

  9. 9. 名無しさん ID: 2D892389A9

    でも、GDPが中国やドイツに抜かれたら中国ドイツに負けたと思うんでしょ?

  10. 10. 名無しさん ID: 0572ADFB4F

    2003年から2023年の20年間のGDPの変化

    中国     +972%
    インド    +484%
    シンガポール +414%
    ロシア    +370%
    アメリカ   +139%
    ドイツ    + 78%
    イギリス   + 63%

    日本     ー  7%

    これが自民党と財務省の失政ってやつです。

  11. 11. 名無しさん ID: 0572ADFB4F

    >>10
    1.自民党の海部俊樹政権が、大蔵省(財務省)官僚とともに、総量規制を行い、バブル崩壊を発生させた。
    2.自民党の橋本龍太郎政権が、財務省官僚とともに、景気が悪化する中で緊縮財政政策を行い、景気をさらに悪化させた。
    3.自民党の小泉純一郎政権が、竹中平蔵とともに、日本人の若者の雇用を不安定化させ貧困化させる派遣社員制度を膨大に拡大させ緩和し、日本の若者が一気に貧困化した。
    4.その後の政権も全て、日本の景気浮揚策を全くおこなわず、プライマリーバランスという大嘘不景気政策と派遣社員制度を維持持続継続した。
    5.自民党の安倍晋三、菅義偉、岸田文雄の各政権が、移民を200万人も日本に入れ、日本人の平均賃金を低下させ、日本人貧困化をさらに進めた。
    6.自民党の岸田文雄が、閣議決定で、移民の数を現在の200万人から300万人にすることを決定し、その結果、日本人の実質賃金が18カ月連続マイナスという、ワースト新記録をたたき出した。
    7.それにもかかわらず、売国奴岸田文雄は、全く必要のない増税重税愚策を次々と繰り出し、さらに実質賃金の低下と、景気の悪化を招いた。
    8.売国政党の自民党は、これらの愚策を停止または中止することなく継続し、日本人を苦しめ続け、さらなる無意味な増税を画策し実行している。
    9.売国政党自民党の増税政策により、2024年7月に日本はGDPマイナス3%、そして税収だけが過去最高という地獄状態に達した。
    10.極左反日共産主義者の石破茂が、更なる増税の実施と、外国へのバラマキと、移民の流入と、夫婦別姓による日本社会の破壊と帰化議員を戸籍でたどれなくして背乗りも追跡できないようにする売国政策で日本破壊工作を精力的に実施中。(日本の景気回復政策は岸田内閣に引き続き相変わらずゼロ)

  12. 12. 名無しさん ID: E619250500

    >1: 名無しさん@おーぷん 25/04/22(火) 07:18:25 ID:UuFI
    >大人なのに増税や物価高でGDPが上がるって理解してないのが面白い

    理由が即座に思いつかないが?
    (GDP (Y) is the sum of consumption (C), investment (I), government expenditures (G) and net exports (X − M).
    Y = C + I + G + (X − M)
    Wikipedia)
    増税はGSPの定義する項に含まれないし、物価の上昇率と等しい投資や消費の上昇率を常に示すわけではない。

  13. 13. 名無しさん ID: 0572ADFB4F

    >>11
    ・財務省が、増税させ、GDPを爆下げし、日本国民を貧困化させ、若者を貧困化させ、少子化を推進し、
    ・内閣府が、外国に血税を30貯円をばらまき(岸田内閣の総計)
    ・外務省が、中国に土下座し、アメリカに土下座し、敵国を優遇し、不法滞在犯罪外人移民にビザを乱発し
    ・国交省が、支那人に数千円で日本国内の免許証をホテルの住所で乱発し日本人犠牲者のタヒ亡事故を多発し
    ・農水省が、日本の農家を虐げ減反をおしすすめ農業を弱体衰退させ、補助金をカットし、
          自給率を爆下げし、食料安全保障を破壊し、敵国を喜ばせ
    ・文科省が、利子ゼロだった日本人学生の奨学金に高利子を付加し、
          外人留学生数万人の学費は無料にして生活費20万円を支払い、
          歴史を歪曲し自虐史観で日本人を無気力にする方向へと洗脳し、
    ・厚労省が、日本国民の健康を害し毒ワクチンを注射し大量タヒを発生させ、外人に生活保護を毎年数千億円支払い
    ・環境省が、森林を伐採し環境を破壊し中華製メガソーラーを許可し、超発がん性グリホサート毒農薬を許可し
    ・法務省が、外国人の土地所有を許可しまくり、北海道の土地の30%が支那人のものとなってしまい、
    ・検察庁が、犯罪外人を擁護し、犯罪外人を不起訴にし、犯罪外人を釈放しまくり
    ・子ども家庭庁が、少子化を促進し少子化を加速させる

  14. 14. 名無しさん ID: 0572ADFB4F

    >>13

    日本じゅうが飢饉(不景気)で年貢米(税金)が少ないから、年貢(税金)をもっと取るぞ!

    ってやっているのが売国政党の自民党と、売国省庁の財務省

    自民党と財務省は日本人の敵

  15. 15. 名無しさん ID: 329643A2C0

    医療と介護という非生産的な部門に金をつぎ込んでるからしゃーない
    貴重な水を砂漠に撒いてるようなもの

  16. 16. 名無しさん ID: 74FBAB932E

    東大、日経新聞発の嘘知識に騙されて嘘知識ドヤ顔する人多いね
    消費税減税しないと一人あたりGDPは上がらないから豊かにならない
    実質賃金は不景気→好景気になっても下がるから、この流れで出す言葉じゃない(無職は0じゃなくて除外だから)

  17. 17. 名無しさん ID: C38C810112

    公文書を黒塗りで公開する国のデータがなんだって?w

  18. 18. 名無しさん ID: E619250500

    >>2
    他人の不幸は蜜に味二ダ。schadenfreude 🫵😂🍷

  19. 19. 名無しさん ID: 05A3592511

    そんな難しい事を考える必要は無い
    国民は「GDP上がった すげぇ
    石破内閣支持 自民党政権支持」
    これだけでいい

  20. 20. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    特定思想の人は数字に弱いのは常識だけど、
    彼らは絶対値と相対値を理解していないなーと思う。

    例えば留年生は成績の絶対値は伸びてるだろう。同じ学年2年やるわけだし。
    1年目よりも深い理解度があるはずだ。

    しかし相対的には下の学年との成績差は縮まり、元の学年生との成績差は開いてるわけだ。
    絶対値の伸びを持って経済成長してるってのは間違ってるだろうな。

  21. 21. 名無しさん ID: 05A3592511

    単純に賃上げすれば企業が倒産する
    減税すれば国家財政が破綻する

  22. 22. 名無しさん ID: 552AF09CCA

    >>1
    話盛りすぎw
    どこの小学生が飢えてんだよ

  23. 23. 名無しさん ID: E619250500

    >>20
    お前悔しそう。絶対的な値(|-1| =1 absoluteと紛らわしいから、俺はこう言う)で評価されることを、お前は嫌いなんだね。
    昔、絶対的な評価を見て、お前は自分の能力の無さに幻滅したんだね。

  24. 24. 名無しさん ID: 8400AAB54B

    しれっと増税混ぜ込むなごみ
    増税してどうやって消費増やすんだよボケ

  25. 25. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    特定思想の人たちの書き込みを見てると、想定の幅が狭いよね。
    例えば減税するべきだ!と語る人たちは、減税して経済が上手く回る想定をしているが、
    減税しても上手く回らない想定はしていない。

    良い事ばかりを考え、デメリットや失敗するリスクを考慮していないなーと思う。

  26. 26. 名無しさん ID: 8400AAB54B

    まともに経済見てる人なら今はそんなに激怒してないと思うけどな
    もうちょい出来そうなことやれんか?ぐらい

  27. 27. 名無しさん ID: 552AF09CCA

    >>7
    企業が外国で稼いでも国民にはあまり関係ないけどな
    あまりな

  28. 28. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>23
    ごめん。理解して上げたいと思うけど意味がわからない。

  29. 29. 名無しさん ID: 5B8B141CD9

    自公政権「税収は増えてますが?努力不足なんじゃないのぉ?」
        「政府のせいにするのは甘えなんじゃないのぉ?」
        「怠けないで努力したらぁ?自己責任!」
        「今までお前ら国民もそう言ってたじゃぁ~ん」

  30. 30. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>16
    東大や日経新聞とは遠く、嘉悦大学やネット番組との距離が近いのが保守なんだろう。

  31. 31. 名無しさん ID: 05A3592511

    >>26
    今なら内閣メールフォームにでもそのできそうなことを書き込むだけでも採用される可能性は高いだろうな
    石破政権は何かやりたいけど何をやればいいかわかんなくて困っている状況だ

  32. 32. 名無しさん ID: 88E45525CE

    日経新聞に言ってやれ
    減税や給付など必要ない。日本は景気回復基調だ。国難ではない。

    だとよ

    ついでにガソリン減税や補助は脱炭素に逆行するから辞めるべき。

    だとよ

    日経さん的には、4年連続実質賃金マイナスが見えてる現状、個人消費が冷え込んでる現状が国難
    ではないらしい。数字的に景気回復して日本が成長しているから問題ないんだとさ。

  33. 33. 名無しさん ID: 8400AAB54B

    >>25
    そんなこと言ってたら何も出来ないじゃん
    指標に見合った政策ならそんな酷いことにはならんよ
    今話題のイギリスの失敗なんか当時の指標見てみ?わからんかったらAIに聞いてみればいいわ

  34. 34. 名無しさん ID: 8400AAB54B

    >>31
    うせやんガソリン減税すらしなかったじゃん

  35. 35. 名無しさん ID: 88E45525CE

    >>25
    アホか?
    減税して旨く回るとかそういう段階じゃねえわ
    世界随一の負担国家が国民を貧困化してるから、もう辞めろって話な

  36. 36. 名無しさん ID: E4E9D4B147

    実際は「GDPが増えてるから日本は好景気なんだあ!」って人が増えれば実際に景気が良くなるんだよね
    今は景気が良いという思い込みが消費を促すから
    逆に「GDPが上がっても景気は良くならないよ」って言う人が増えれば今以上に景気が落ち込んでく
    今は景気が良くないという思い込みが消費を抑制するから
    だから政府を叩きたいマスコミは事あるごとに「景気が悪い」「景気が上がる兆しが無い」「政府が悪いせい」ってテレビで連呼して景気が上がらないようにしてる

  37. 37. 名無しさん ID: ED6C8D1118

    増税して個人消費が減っても、それ以上に政府が消費すればGDPは増えるんだよな

  38. 38. 名無しさん ID: 05A3592511

    >>34
    ガソリン減税はできそうに無い!!!!!
    地方が道路を補修修理するための費用がなくなり技術的に難しい
    急にガソリン価格が下がれば市場も混乱する
    日本経済が大変なことになる!

  39. 39. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>35
    減税して旨く回るとかそういう段階じゃねえわ
    世界随一の負担国家が国民を貧困化してるから、減税すれば絶対に上手く行く!
    減税して上手く行かないシナリオなど考える必要はない! 
    減税して上手くシナリオだけど想定し、失敗した時の保険は必要ない!と言ってるわけだろ。

    言いたい事は理解できるけど、想定の幅が狭いなと思う。

  40. 40. 名無しさん ID: 88E45525CE

    >>36
    お前さw
    自分で金稼いで自分で給与明細確認して自分で支出を確認することねえだろ?w

  41. 41. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    ネットで企業番組、事業計画をプレゼンする様な番組て多々あるけど、
    失敗するプレゼン、失敗する事業計画の典型例て、想定の幅の狭さだよね。

    上手く行く事しか考えていない。上手く行かなった時の事を考えていない。
    リスクを認知する事ができていないんだよね。

    頭の悪い人は想定の幅が狭いなーと思う。

  42. 42. 名無しさん ID: 88E45525CE

    >>39
    だから上手くいくとかいかないとか話してねえよバカw

    国民生活が重負担でオワコンかしているからもうやめろって訴えが広がってるだけの話

    想定の幅が狭い?うんなるほどねー
    だから?w想定の幅が広いご立派なお話をすれば自公の指示が回復して、参院で勝てりゃいいなw

  43. 43. 名無しさん ID: 88E45525CE

    >>39
    お前の幅の広い話を聞かせてくれよ

  44. 44. 名無しさん ID: 2D892389A9

    恒久的な減税をするなら恒久的に社会福祉を削減しなきゃならん
    皆さんが社会主義の弊害と新自由主義の必要性に目覚めてくれたようで嬉しいよ

  45. 45. 名無しさん ID: E619250500

    >>28
    いえ、俺はお前の低脳さを嘲笑したいが、お前の理解を望んでいない😝

  46. 46. 名無しさん ID: 67E6884F20

    そもそも「景気」って何?
    指標が多すぎるから、まずはGDPを見て判断するわけだよ。
    元スレ1は間違ってるね。

  47. 47. 名無しさん ID: 275130F4C6

    バカウヨのバカウヨたる所以

  48. 48. 名無しさん ID: 8A2BD6D3BA

    大本営チャイナの出す経済データを信じちゃうピュアおぢがまだ居たのかと絶句

  49. 49. 名無しさん ID: 88E45525CE

    >>44
    そもそも重負担の結果、もう取り返しの付かない少子化を招いているわけで
    賦課方式のシステムなんか絶対に破綻するのは確定している
    政府の2000万円問題や投資促進なんか、もう君たちの将来保証はないから勝手に貯めろ宣言に等しい
    現役世代はむしり取られるだけで、将来制度破綻しているから還元は無いと宣言されたに等しい

  50. 50. 名無しさん ID: 8400AAB54B

    >>38
    1兆5000億程度の減税で日本が大変になるわけ無いじゃんね
    岸田の時に出してる補助金は3年で8兆超えだし

  51. 51. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>45
    >お前の理解を望んでいない

    誰も理解されなくても良いと思うから、意味不明な文章、
    適当な文字列を書き込むのだろう。

  52. 52. 名無しさん ID: 0B86F62FD7

    日本人無能すぎて草

  53. 53. 名無しさん ID: CD248EF22F

    >>37
    マクロ経済の基礎が全くわかっていませんな。
    そこまで単純化するのなら、税収分は消費性向抜きに全部政府投資に回されるのでその期間のGDPは増えることになる。
    増税分がそのまま国債償還だというのなら民間セクターと政府のやりとりは結局等価なのでこれもここだけを切り取るなら影響はない。
    なお、増税が景気ブレーキになりやすいのは投資意欲、消費マインドの落ち込みなのだよね。そこを間違えては単位がもらえません。

  54. 54. 名無しさん ID: E4E9D4B147

    >>40
    景気が良いとかのポジティブな情報を聞いていれば貯蓄ではなく消費に回しやすくなるから景気が上がるって意味だからな
    貯蓄する余裕もない給与の人のことまでは知らんよ

  55. 55. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>42
    >だから上手くいくとかいかないとか話してねえよバカw

    何の計画性もないと言ってる様に見える。
    国民生活が向上するのか、悪くなんるのか、そこにすら興味がないんだろ。

  56. 56. 名無しさん ID: CD248EF22F

    >>41
    それはオマエと同等のアタマの悪いプレゼンテーションの話だろ?
    何でも自分の理解できる範囲に限定してはいけませんなあ。

  57. 57. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>43
    勿論、上手く行く可能性もあるし、失敗する可能性もある。
    景気動向は日本だけの事情では決まらないし、我々は神ではない。

    完璧ではないのだから、失敗する可能性も考慮し、保険も用意する。
    撤退時期も見極めるって事だろ。

  58. 58. 名無しさん ID: ED6C8D1118

    >大人なのに増税や物価高でGDPが上がるって理解してないのが面白い

    増税してGDPが増えるって考え方はユニークだね
    政府支出が増えるからって意味なのかな?

  59. 59. 名無しさん ID: 335505EA7E

    >>27
    第一次所得収支が黒字化してるのが日本だけど。
    還流した利益は従業員へは賃金、株主には配当金として分配されてるけど。
    関係ない人もいるだろうけど、関係ある人も多く居るぞ。

  60. 60. 名無しさん ID: CD248EF22F

    >>40
    と、ひきこもり歴20年のベテランニートが自己批判しております。
    なんとも間抜けだよねぇ。、

  61. 61. 名無しさん ID: 8400AAB54B

    2%超えたらハイ利上げ利上げ言ってたのに3%超えても少し下げようか言わないのはどうなん

  62. 62. 名無しさん ID: E619250500

    >>51
    お前悔しそう。文脈に把握する能力で俺との相対評価でも、お前は惨めさを感じてるんだね🤣

  63. 63. 名無しさん ID: E4E9D4B147

    >>49
    昔は今より貧乏でも沢山子供作ってたけどな
    今は結婚願望自体が無いのを「金が無いせい」って言い訳してる奴が多いだけだぞ

  64. 64. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>56
    資金調達ランキングで上位に入る起業事例で、ライフネット生命がある。
    創業時のプレゼンで、社長を務める岩瀬大輔が、投資家に突っ込まれた時に、
    「そこは投資家の皆さんにとって頂くリスクです。我々と言えども完璧な事業計画を持っているわけではありません。」と回答している。

    俺はこれが正しいプレゼンの在り方だと思うぞ。
    リスクを認識してるから、リスクに備えてる。保険や別のプランを用意できるわけだし。
    リスクを折り込みリスクに備えるのが自分の考え方ならば、君たちは安全神話。
    絶対に上手くいくと信じてるのかなーと感じるけど。

  65. 65. 名無しさん ID: 88E45525CE

    >>55
    うんだからさあ

    その後立派な計画とやらを国民宣言させてくれよw

    国民は多かれ少なかれバカで短絡的なんだから、このままじゃ幅の狭い政治が勝っちゃうよ?w

  66. 66. 名無しさん ID: 5835B42185

    石破はよくやってる。

  67. 67. 名無しさん ID: 88E45525CE

    >>54
    あほだねこいつ

    なんで貯蓄に回るのか全く理解していない
    社会経験してねえ机上の空論で物言ってんじゃねえよ、社会落伍者w

  68. 68. 名無しさん ID: 88E45525CE

    >>60
    お?と君?と君じゃないの?

    ひっさしぶりーw

  69. 69. 名無しさん ID: 05A3592511

    >>61
    2パーセントは最低限だからな

  70. 70. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    頭の悪い人は一つの想定しかしない人。絶対に上手くいくと言ってくれる人を求めてるんだろうなーと感じる。
    失敗する可能性を考慮するって事は、異なる事例、異なる学説も学ぶ必要があるわけだし。
    複雑で深い理解が必要になる。難しい事を学ばなくても理解できる単純な結論を求めてるんだろう。

  71. 71. 名無しさん ID: 88E45525CE

    >>63
    バカかな?
    その昔はいつの話?
    日本の高度成長期?戦前?明治時代とか?
    それとも発展途上国がー?w
    「今」と「それら」の社会構造の違いも理解できないアホが少子化語るなやw

  72. 72. 名無しさん ID: CD248EF22F

    >>32
    また阿呆がいるなあ。
    好景気で物価高が所得増に追いつかない状態になれば、実質賃金は下がるよ。
    そして昨年度は個人消費が冷え込んでいるとは言えない状態だよ。久々の物価高で皆が戸惑っている要素もあるけどね。値上がりしても必要なものは買わなくてはならないでしょ?
    もちろん物価高が景気過熱によるものではなく、コストプッシュインフレ(戦争、石油価格高騰、他国のインフレなど外的要因)なので「好景気」とはとても言えない状態だけれどね。
    目が歪んでいるとこんな間違いを犯すのだよねぇ。

  73. 73. 名無しさん ID: 88E45525CE

    >>57
    ふわふわしすぎて何にも伝わらない
    それで自公が選挙に勝てるといいな

  74. 74. 名無しさん ID: 67E6884F20

    >>58
    ユニークとは優しい。はっきりいえばド低能だろうな。

  75. 75. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    各国とのGDPの上昇率を見れば一目瞭然
    2000年と比較しても日本はGDPの上昇率はほぼ1倍
    伸びてない

  76. 76. 名無しさん ID: ED6C8D1118

    >>61
    コストプッシュ型のインフレだからとか言ってるけど、物価安定の意味ではコストプッシュだろうが過剰なインフレには変わらないんだよね

  77. 77. 名無しさん ID: E4E9D4B147

    >>67
    何故か「お前はちゃんと理解してない」って言えば説明なしでも論破できると思ってる人がいるのは不思議

  78. 78. 名無しさん ID: 3CCA5AD6C7

    そもそも言うほど増えてるか?
    ソマリアとかスーダンのレベルだぞ

  79. 79. 名無しさん ID: 5B8B141CD9

    >>46
    レアチーズ景気

  80. 80. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>73
    君が聞きたいのは具体的な政策の話なのでは?
    でも元から具体的政策について語ってるわけではないだろ。
    考え方の話。想定の幅の話だから、特定の具体例だけに当てはまる話ではないよ。
    どの様に考えるべきかを語ってる。

    そもそも減税政策と言っても千差万別だろ。
    何税をどの程度減税するのか? 減税する事で税収は減るのか増えるのか、
    減った分は国債で補うのか歳出を削減するのか、成功シナリオと失敗シナリオを語るならば、
    具体的な政策案がないと語れないだろ。君が求める様な具体的な政策の話は元から存在しないよ。

  81. 81. 名無しさん ID: 88E45525CE

    >>77
    理解してねえじゃん

    お前は「今」しか見てないから、国民が金使うと思ってんだろ?
    アホだろ
    国民は「今」の「先」の金も見てんだわ

    それが理解できてないからお前はアホなんだよw

  82. 82. 名無しさん ID: E4E9D4B147

    >>34
    自民党を批判してガソリン値下げ隊まで作った政党が政権取った時でも減税できなかったのがガソリンだぞ

  83. 83. 名無しさん ID: B00E92B602

    >>10
    中国無くなるじゃんw

  84. 84. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    政治家「主流派経済学は素晴らしい、主流派経済学を元に経済政策をするべし」
    結果アメリカの生産業壊滅、リーマンショック、中国の台頭、ブレグジット、トランプ政権誕生、ついでに日本の失われた30年

    今やノーベル経済学賞受賞者が連名で主流派経済学はアカンって発表するくらい

  85. 85. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>65
    何が言いたいのか丸っとわからない。
    減税して上手く行くと思うならば、リスクを含めて説明するべきだろ。
    その説明責任は、計画案を練った人、支持する人にあるだろ。

  86. 86. 名無しさん ID: B00E92B602

    日本は金融戦争では欧米中韓が莫大な不良債権を抱えて沈んだ事により勝利して、EV戦争ではハイブリッドで勝利して、物流戦争ではTPPで勝利して、半導体戦争では技術力と安保の問題で勝利して、世界需要の445年分の石油を堀始めてエネルギー戦争にも勝利して、WW3経済戦争で勝利し、日本はドルの借金がないどころか一方的にアメリカにドルを貸し付けるピッカピカのプライム債権国家になり、ドル保有量も世界一なので、中央銀行制度紙幣戦争にも勝利している。
    日銀が金利を6%にすればアメリカはドル不足に陥り欧州に借り換えさせられず、欧州がデフォルトドミノを起こして世界金融大恐慌になる。日本は核より強力な最強のカードも持っている。
    現在経済戦争中で負けた欧米中韓が沈んでしまい日本の輸出が低迷したがTPPでなんとか稼いで普通って状況になっている。欧米中韓は苦しい状況に陥っている。

    日本はアベノミクス金融緩和き国債塩漬け日銀買いオペタダ刷り丸儲けで、日銀国債保有額は588.5兆円。国際与信総額は5兆2,700億ドル(約700兆円)で世界一。日本円は世界一の安全資産。日本はドル建ての借金なしで、一方的にアメリカドルで貸し付ける債権国家。日本の海外資産は2017年には1000兆円越えで、その利息が毎年20兆円越え。企業内部留保が600兆9857億円。日本人の預金は1118兆円。「国民資産」は1京2,445兆円。税収は過去最高。

  87. 87. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    >>3
    名目GDP、実質GDP、GDPデフレータ、実質賃金、資金過不足など色々見てますよ

  88. 88. 名無しさん ID: B00E92B602

    パヨチンは日本はもうダメだから中国にドル投資するべき!って誘導したいだけ。
    テキサス州は中国投資を禁止にするようだし、トランプは既に中国製品250%関税を掛け、中国迂回輸出対策で二次関税を掛けることを示唆。中国に工場を建ててもアメリカに輸出出来ないんじゃ意味ないと、建設中止にしたり中国離脱する日本企業も続出している。その際サプライヤーも離脱してしまい生産力を失った工場は連鎖倒産に陥った。さらに8万円以下の小口輸入にも120%の関税がかかり、中国工場は返品の山となり、コンテナ船はコンテナを太平洋に捨てている。中国船のアメリカ港湾利用料が150万ドル(2億円1千万円)になってしまったからだ。数ヶ月で中国工場失業者は8000万人にのぼる見込み。
    パヨチンはもう嘘のプロパガンダでどうにかなるような状況ではなくなってしまった。

  89. 89. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    >>6
    君が韓半島の人になれば?

  90. 90. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    >>21
    >減税すれば国家財政が破綻する
    しないけど

  91. 91. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    年々、議論が成り立たない人が増えてるなーと思う。
    「それてどんな意味?」と質問すると、「反論になってない!」とか
    「否定するならば対案を出せ!」と息巻く人が増えた。

    反論する前に、丁寧に説明して理解して貰う。
    相手との相違がないか、しっかりする。
    この2つのプロセスが必要だろう。

    ちゃんと説明してない、ちゃんと理解していないでは議論が成り立たないわけだし。

  92. 92. 名無しさん ID: 88E45525CE

    >>80
    これだけ長々書いて、これだけ中身がないのもすごいね

  93. 93. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>33
    えっ? リスクを考えると何もできないの?
    君はリスクを考えないで株式投資をするの?

    リスクを理解した上で行動する事は誰にとっても大切だろう。

  94. 94. 名無しさん ID: E4E9D4B147

    >>81
    その「先」を悲観的に見せてるから貯蓄にまわしてるって話だぞ

  95. 95. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    日本に金が無いと思ってる人→論外のアホ
    国債増やすと急激にインフレになると思ってる人→供給能力を一切無視してる単なるアホ
    国債を増やすと通貨安になると思ってる人→安倍政権下で通貨を継続的に増やしてたのに為替が安定してたことを無視してる現実を認められない可哀そうなアホ

  96. 96. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    >>76
    コストプッシュとデマンドプルでは原因が真逆だから処方箋が違うと言ってるだけなんだけどね
    金利を上げるのは「資金需要が過熱してる時」だけなんよ
    コストプッシュインフレは資金需要は全然増えてないから、金利は上げず単純に政府が物価を下げる政策をすればいい(消費税廃止が一番適切な政策)

  97. 97. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    >>52
    30年間のほとんどを緊縮財政政権を選び続けてるんだから、悔しいけど否定できないな

  98. 98. 名無しさん ID: B00E92B602

    GDPなんてそもそも防衛費2%とかぐらいにしか使っていない指標。

    中国や韓国のGDPが日本より伸びていたからパヨチンが大好きで反日のためによく使用していた。

    ところが中国、韓国GDPは鈍化。借金しても伸びるGDPは中国韓国に都合が良かったが、ここに来て債務超過に陥って、投資が止まり経済は滅茶苦茶になった。

    日本は投資する側なので、外資の投資を当てにしていないから安定してればOK。借金もせずゆっくり成長しているので特にそれは止まらない。日本の海外への投資は1000兆円を越えて利息が20兆円を越えている。日本のこの岩盤経済構造は日本経済安定化に寄与している。円安で輸出もインバウンドも好調で日本だけ経済がうまく回っている世界状況。

  99. 99. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>92
    君が求めるのは政策的な中身。俺の主張は考え方なのでは?
    元から論点が違うのだと思うけどね。君がどんな中身を求めてるのかは不明だけど。
    良かったら、君自身が求める中身。回答事例みたいのを示してくれると有り難いが。

  100. 100. 名無しさん ID: B00E92B602

    >>91
    パヨチンにそんな事を求めても、根拠なんて無いんだから無理だよw

    丁寧に説明する人は既にやっている。

  101. 101. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>98
    >GDPなんてそもそも防衛費2%とかぐらいにしか使っていない指標。

    可愛そうだな。他の事には使えないのか・・・
    でも賢い方なのかもな。猿や原始人だったら、何の意味もない!と感じるだろうし。

    定規、指数を上手く使えるかは、知識量によるだろう。

  102. 102. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    >>98
    GDPは所得の総合計だから、これが伸びないと国民の所得が論理的には増えないことになる
    だからGDPは景気のバロメータって言われてるんだよ
    もちろんGDPだけじゃ経済状況は理解できないけど、一番手っ取り早い指標なのは間違いない

  103. 103. 名無しさん ID: E6685D51AD

    >>95
    安倍政権下で為替が安定?
    1ドル80円から約3年で124円まで円が下がったのに?

  104. 104. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    >>37
    「増税して」の部分は関係ない
    政府の支出は税収とは一切関係ないから
    政府の支出のプロセスに税金は全く関わらない

  105. 105. 名無しさん ID: B00E92B602

    つまり、日本はこれからどんどん発展するけど、
    中国や韓国は構造的にもう落ちぶれるしかない。

    中国韓国っと日本の劣化パクり商品をダンピングで売ってるだけの国だからね。
    トランプ関税中国245%で中国工場は倒産。8000万人失業しかない。
    韓国経済は輸出が中国40%だから、中国に売れない韓国も一緒に落ちぶれるしかない。
    さようなら。

  106. 106. 名無しさん ID: 8400AAB54B

    >>70
    という1つのことしか言ってないじゃん君

  107. 107. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    >>103
    その後の話をしてるんだけどね
    安倍政権は金融緩和で8年間で500兆円発行した
    麻生、民主党政権で超円高になってた為替が安定してからもずっと継続して通貨発行してたけど、そこから安定し続けてた
    つまり通貨量と為替は何の関係もない
    そもそも超円高から円安に向かったのは安倍総裁(安倍総理ではない)が誕生してすぐなんで、その時はまだ金融緩和をしてないのに円安になってる

  108. 108. 名無しさん ID: 88E45525CE

    >>85
    だから選挙に負けたらなんにもならねえんだよバカがw

    お前が危機感抱いてるのか知らねえけどさw
    もう国民は減税で意識まとまっちゃってるんだわw

    失敗した後にしたり顔で、前から言ってたオレかっけーしろよw

  109. 109. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>96
    コストプッシュ。費用増加型て事だろ。
    費用を増加させる最大要因は円安だろ。金利を下げて円安が加速すれば更にコストは上がるだろ。

    コストプッシュ。費用増加型のインフレが円安によって起こってるのに、
    金利を引き下げたら、費用は更に増加すると思うけど。

  110. 110. 名無しさん ID: B00E92B602

    >>102
    ぐんぐん伸びた分のGDPの中身がヨーロッパは、中国投資の失敗で不良債権化したぞw

    日本はそんなGDPなんか要らないんでw

    GDPは庶民の暮らしの反映ではないんだよね。
    中国韓国は外資の投資を呼び込みたいから、GDPを伸ばしたいんだろうけど、日本は投資をする側だっていってんじゃんw

    おまエラの祖国とは日本は立場が違うんだよ立場が。

  111. 111. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    >>110
    GDPはフロー
    不良債権はストック
    全然別物なんですが?

  112. 112. 名無しさん ID: 7491D235F3

    >>10
    フェイクですね
    AI による概要
    +1
    2003年の日本の名目GDPは約488兆円、2023年の名目GDPは約609兆円でした。

  113. 113. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>95
    >国債増やすと急激にインフレになると思ってる人→供給能力を一切無視してる単なるアホ
    供給能力がどの様に関係してるのか、ここを詳しく解説してほしい。

    >国債を増やすと通貨安になると思ってる人→安倍政権下で通貨を継続的に増やしてたのに為替が安定してたことを無視してる
    論理証明としは弱いなと感じる。N=1だ。一つの事例しか上がっていない。
    そして遅効性が存在する可能性も否定できていない。

    もう少し丁寧に説明して頂きたいな。

  114. 114. 名無しさん ID: B00E92B602

    >>110追加
    中国なんかGDPを伸ばすためだけにゴーストタウンを作って、中国不動産バブルを崩壊させたじゃんw

    そんなことやってたら経済が滅茶苦茶になるに決まっている。

    もうそんなことまであったにもかかわらず、GDPに拘るとかマヌケの極み。

  115. 115. 名無しさん ID: 4DED1F7F4E

    >>110
    不良債権化したら時価総額も下がるからGDPも減るぞ?
    それとは関係なく投資が回るからGDPは増えるんだわな
    日本の場合そのフローが極めて小さいから成長しない

  116. 116. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>110
    GDPが役に立たないとして、中韓を出すのは上手ではない。
    説明が下手だなと思う。

    中韓くんがカンニングしてるから、学力テストには意味がないと言ってるのと同じ。
    中韓くん以外の学力が測れてるならば、学力テストには意味があるわけだし。

  117. 117. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    >>109
    だから金利を上げるというシステムは「資金需要の過熱」を抑えるときだけなんだわ
    アメリカが金利を上げてたのもデマンドプルインフレが過熱してたから
    日本はコストプッシュインフレ(特に輸入物価の上昇と日本経済の低迷が原因)だから政府が価格を下げる政策をすればいいだけ
    金利を上げると企業の資金需要や民間の住宅ローン需要が冷えるから、もっと景気が悪くなる

  118. 118. 名無しさん ID: B00E92B602

    >>111
    ドイツ銀行を窓口に信用創造でハイレバレッジ・デリバティブ債中国投資をやっただろ。
    それは借金して投資する行為でGDPを伸ばしたんだよ。
    そうやって無理矢理伸ばした過去のGDP分が不良債権化したんだよ。
    投資するって債権購入だからGDPがふえる。
    でも中国は対外デフォルトを垂れ流しにしている。

    中国がアメリカに狙い撃ちにされたのはその為。

  119. 119. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    >>113
    価格は需要と供給で決まるって教科書に書いてるんだけど知らないの?

    >そして遅効性が存在する可能性も否定できていない。
    なんだよこのフワッフワな表現はw
    逆に言えば遅効性が存在しない可能性も否定できないじゃねえかw

  120. 120. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    >>118
    ハイレバレッジ・デリバティブ債も全部ストックだからGDPとは関係ないぞ
    だからフローとストックを分けて書いてくれ
    債権購入ではGDPは増えない(ストックの交換に過ぎないから)

  121. 121. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>119
    >価格は需要と供給で決まるって教科書に書いてるんだけど知らないの?
    知ってるよ。

    >国債増やすと急激にインフレになると思ってる人→供給能力を一切無視してる単なるアホ
    ここと需要と供給のバランスがどの様に絡んでるのかを説明してほしい。

  122. 122. 名無しさん ID: 88E45525CE

    >>99
    なぜ、質問している人間に回答を求めるのか
    まあつまり君が何も考えていなかっただけという
    それだけの話だと言うことか

  123. 123. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>100
    119を見てると典型的な頭の悪いパヨなんだよね。
    なんの説明能力もないんだよね。

    彼らに説明を求めても無駄なのかなーと思う。

  124. 124. 名無しさん ID: 88E45525CE

    >>94

    その先が楽観できる状態かどうか、お前のような社会経験もろくにしていないような
    アホ以外はちゃんと理解できている

  125. 125. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    >>115
    だからGDPはフローなんで時価総額(ストック)とか関係ない
    お前さんフローとストック、実体経済と金融経済の区別をつけた方がいいよ

  126. 126. 名無しさん ID: 4DED1F7F4E

    >>118
    すげえ
    全く受け答えになってねえ
    バカが醸成されとるな

  127. 127. 名無しさん ID: 6593BB0D47

    >>1
    ご飯がパンになっただけやん

  128. 128. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>117
    悪循環に陥るリスクは考慮してる?
    金利引下げ=通貨安だろ。

    通貨安で輸入物価が上昇してるから、更に金利を下げるべきだと言ってるように見えるぞ。
    金利を引き下げて、円安になり、更に輸入物価が上昇すれば、コストプッシュは増加するだろ。

  129. 129. 名無しさん ID: E6685D51AD

    >>107
    100円前後でもみ合ってから第三次安倍政権で124円まで下がったろ
    てきとーなこと言ってんなよw

  130. 130. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>121
    会社でメールやチャットのやり取りしてても感じるけど、
    頭の悪い人て、何回もラリーが必要になるよね。

    〇〇を知ってますか?→知ってる→その後の応答待ちみたいな。
    〇〇なので、△△してくださいと書けば、一回のラリーで済むけど、
    文章に工夫がないんだよね。

  131. 131. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    >>121
    国債を増やす(通貨量を増やす)と言うのを国民の所持金を増やすと定義する
    供給量が多い場合(余ってる場合)は、国民が購買量増やしてもたいして価格は上がらない
    供給量が少ない場合(不足してる場合)は、国民が購買量を増やせば逆に取り合いになるので価格が上がる
    こんな基本を説明しないといけないか

  132. 132. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>122
    君がどんな回答を求めてるのかを理解できないならば、正確な回答はできない。
    相手に自分の意図を理解して貰えないなら、求めてる回答を得られない。

    質問をする上でも回答する上でも、コミュニケーションは必要だろう。

  133. 133. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    >>130
    頭のいい悪いじゃなくて知識のステージが違うと会話にならないんだと思う
    四則計算をしらない人にはどう頑張って説明っても方程式は理解できないみたいなもの

  134. 134. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>62
    理解できない時と、説明出来ない時は悔しいと感じるよね。
    だから相手を知ろうと努力するわけだし。

  135. 135. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>131
    日本では国債を増やすと供給量(付加価値)が増える。
    更に言うと付加価値の増加がするという事は、GDPが増えると言ってるわけだな。

  136. 136. 名無しさん ID: D404B15F8C

    >>2
    昨日も昼前から湧いてた
    無職ニートだから暇なんだろ

  137. 137. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>128
    彼の利下げロジックは破綻してるよね。

  138. 138. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>133
    頭の良し悪しだと思うぞ。
    何回もラリーが必要になってる。文章を工夫すれば一度の書き込みで完結させられる事だし。
    起承転結に物事を伝える力、コミュ力が低いのだろう。

  139. 139. 名無しさん ID: CB876CF9A8

    労働人口が減少
    非生産年金生活者が増加
    この状況でプラスを維持するのは高度成長といえる

  140. 140. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>135
    だとするならば、GDP比国債発行残高が増えてる事と辻褄が合わないよね。
    国債発行額に対して、GDPの伸びが悪いて事だし。

  141. 141. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    >>128
    コストプッシュが増加してもそれを抑える政策をすればいいって言ってるんだけど伝わらないなあ

  142. 142. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    >>140
    税収はGDPに依存する
    税収と国債発行額を比較するために「国債発行額対GDP比」という指数が生まれた
    といってもこの指数って意味ないと思うけどな
    日本より対GDP比が低い国が何国もデフォルトしてるし、実際の経済とは全然関係ないと思うぞ

  143. 143. 名無しさん ID: B162F7BED5

    >>141
    伝わらないな。
    だってコストプッシュが増加してもそれを抑える政策に付いては何も説明していないじゃん。
    そもそもブレーキとアクセルを同時に踏んでいる様に見えるし。

  144. 144. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    >>135
    >日本では国債を増やすと供給量(付加価値)が増える
    供給も増える可能性はあるけど、需要の方が増えるだろうな
    金もらった人が「何かを生産しよう」と思う人より「何かを買おう」って思う人の方が多いと思うし

  145. 145. 名無しさん ID: 2E42B4E3D6

    >>143
    消費税廃止が一番適切な政策って説明してるけど

  146. 146. 名無しさん ID: F3176E8A1D

    >>110
    なんかいろいろ可哀想な人だなw

  147. 147. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>142
    意味がない? ではどれぐらい国債発行がGDP増加したか否かを測る上では、
    どんな指数を用いるべきだと考える?
    俺は国債発行がGDPに繋がっているか否かを知る上で重要な指数だと思うけど。

    これは乗数効果を理解しているか否かだと思う。
    国債発行に限らないが、財政出動が、どの程度GDPに寄与してる否かは測るべきだろう。

  148. 148. 名無しさん ID: 8CFD86C845

    中国みたくマンションを馬鹿みたいに建てまくればGDPは上がる
    ロシアみたく兵器を馬鹿みたいに作りまくればやっぱり上がる
    がなんの価値もない

  149. 149. 名無しさん ID: 8AD496ECA2

    >>145
    消費税廃止しても10%の効果しかないじゃん。
    通貨安が10%以上進めば、トータルでコストプッシュインフレが勝つだろ。

  150. 150. 名無しさん ID: E4E9D4B147

    >>124
    そりゃ君みたいなのがマスコミとかネットで頑張って「日本の未来は暗い」って言い続けてるうちは楽観視できる状態にはならんわな

  151. 151. 名無しさん ID: B00E92B602

    >>120
    何いってんだw
    ストックする前に購入しなきゃいけないだろw

  152. 152. 名無しさん ID: B00E92B602

    >>126
    120が俺のいっている意味を理解してないだけ。

    126はないと何も解って無いだけ。

  153. 153. 名無しさん ID: B56099031E

    ここで言ってるGDPは名目GDPだから
    物価が上がりまくってる欧米のGDPは必然的に上昇する
    だが、庶民は物価上昇でヒーヒー言ってる
    でも、ここでしつこくGDPガーやってるバカは
    相変わらず日本は衰退したあー
    GDPが成長してないぞおー
    ってやってる

    バカ丸出し

  154. 154. 名無しさん ID: B00E92B602

    >>152訂正
    126は何も解って無いだけ。

  155. 155. 名無しさん ID: B00E92B602

    >>115
    額面でストックされるから、不良債権を売却するまでGDPには反映されない。

  156. 156. 名無しさん ID: B00E92B602

    >>116
    GDPが重要に感じてるのは中国人や韓国人だけだからw

    GDPが上がってれば中国韓国に投資すれば儲かるように見える。だから外貨投資を呼び込むためにGDPを伸ばす必要があるんだよ。
    特に中国韓国の国債はドル建て国債だから。

    日本人は外貨投資を呼び込みたい動機がないからGDPを特に気にしていない。外貨なら世界一持ってるし。
    だから日本は世界でも珍しい自国通貨の円建て国債なわけ。外貨を欲しがってないから。
    日本はGDPを伸ばして投資してくださいってCMする必要がないんだよ。

    それが立場の違いによって、GDPの実質的な必要性があるかないかが違う、という重要なポイントなんだよ。

    それが解っていない奴ほどGDP!GDP!って言うわけ。

  157. 157. 名無しさん ID: 315BA1E59C

    マナー講師みたいな経済学者の言う事真に受けて
    んなクソめんどくさいこと考えんでもええと思うんだよ
    金は天下の巡りもの
    回ってるかかどうかの指標で判断すりゃええやろ

  158. 158. 名無しさん ID: B00E92B602

    >>146
    典型的なパヨチンの技法。
    議論でパヨチンら負けそうになると相手をバカにして勝っているような振りをしたり、論点をずらそうとする。

    中身がないパヨチンがよく使用する。

  159. 159. 名無しさん ID: 69C1A3E097

    >>153
    それプラス、円高に動いただけでGDP増えるからなw

  160. 160. 名無しさん ID: 1E4556AB62

    >>156
    そりゃー保守だからじゃないのか?
    保守や原始人にGDPに有効活用しろといっても無理だろ。
    有効活用できるか否かは知識レベル次第だろ。

  161. 161. 名無しさん ID: B00E92B602

    >>159
    パヨチンは円安に動いた時は日本のGDPが下がってドイツに負けたから、日本は終わった、って一生懸命言ってたけど、今度は円高でGDPが上がっちゃって、日本終わった論の辻褄が合わなくなっちゃったw

    それでパヨチンのイッチーはGDPなんて…と言い出している。
    末端のパヨチンはIQが低くてそれに気がついていないのでGDP!GDP!と言っている構図。

  162. 162. 名無しさん ID: D15D6C8536

    >>158
    >GDPが上がってれば中国韓国に投資すれば儲かるように見える。

    目が腐ってんの?www

  163. 163. 名無しさん ID: 1E4556AB62

    >経済ニワカ「GDPが増えてるから日本は好景気なんだあ!」

    そもそも景気とは、GDPの増加率を指すのでは?
    景気が良くても人の生活が良くなるとは限らないって切り口ならば理解出来るし、
    GDP増加率が低いから、景気が悪いって話も理解できるが。

  164. 164. 名無しさん ID: 1E4556AB62

    >>145
    消費税ゼロにしても10%を超える価格上昇に対しては、
    何ら対抗出来ませんて事だな。

  165. 165. 名無しさん ID: 1E4556AB62

    >>157
    >マナー講師みたいな経済学者の言う事真に受けて

    それはどっちがわを指してる?
    東大で授業を行ってる教授の様な奴を指してるのか?
    それとも朝8とかのバラエティー番組で経済評論してる奴の事か?

  166. 166. 名無しさん ID: 1E4556AB62

    >>153
    裏を返すと購買力平価ならば意味があると言ってるわけだよね。

  167. 167. 名無しさん ID: 1E4556AB62

    >>147
    保守とは〇〇ではないと語れるけど、具体的に何であるか語れない生き物。
    国債発行がGDP増加に繋がったか否かを測る術は理解していないのだろう。

  168. 168. 名無しさん ID: 0572ADFB4F

    >>83
    もとがクソ貧乏なだけやでw

  169. 169. 名無しさん ID: 0572ADFB4F

    >>112

    このコメがフェイクですねw

    1. 円で計算してないw
    2. 名目ではないw

    AIの使い方が間違っていると赤っ恥をかくという典型例ですねw

  170. 170. 名無しさん ID: 90B4586D18

    景気指数が重要なんだろ
    アメリカもこれが悪いと株価下がるしな

  171. 171. 名無しさん ID: D2F191FD46

    >>6
    大陸への足掛かりを作ってもそこから更に北朝◯を潰して中国と仲直りするくらいしないと景気良くならなくね?

  172. 172. 名無しさん ID: 510A9E0016

    >>163
    それで合ってる
    GDPはその国の総所得だからGDPが増えたら少なくとも豊かになってる可能性があり、減ったらほぼ確実に貧しくなってることはわかる
    もちろん世界的インフレでGDPが増えてたら豊かとはいえないけどそれは他の指標を比較すればいいわけで、あくまでGDPはわかりやすい指標であることは間違いない

  173. 173. 名無しさん ID: 12A69C1716

    >>140
    辻褄は合うぞ

    GDPが伸びてGDP比国債発行残高が低位安定している国々はみなPB赤字だ
    すなわち国債発行拡大させ、政府歳出を指数関数的に拡大させ続けている
    例え「小さな政府」と呼ばれる政権でも10年で政府歳出2倍ペースなんて普通だ
    そしてGDPには政府歳出が加算されるため、分母のGDPが大きく伸びてGDP比国債残高は減少する

    だが世界で日本にだけPB黒字目標が存在し、増税と政府歳出拡大抑制で国債発行を抑制している
    具体的には「政府歳出縮小を開始する前年の1998」から26年で政府歳出は1.25倍程度しか増えていない
    (もし「小さな政府」の10年で政府歳出2倍ペースなら、26年で政府歳出7.5倍になっている)
    すなわち「普通の国なら加算されるハズの政府歳出の伸びが無い」ので分母のGDPの伸びも悪く、GDP比国債残高は増加するのだ

  174. 174. 名無しさん ID: 74784F9BE6

    >>22
    そら外国のGDPと比べられて散々日本下げられたあとですし

  175. 175. 名無しさん ID: 2063D699E4

    >>2
    今日は生活保護スレで「会話」してるぞ

  176. 176. 名無しさん ID: EDA63152E9

    【出生数】
    1位東京が8,8万人で最も多く、2位大阪が5,7万人、3位神奈川が5,4万で

    【都道府県別の出生率ランキング】
    1位:沖縄県、2位:鹿児島県、 3位:東京都

    【合計特殊出生率】
    上位5県(沖縄・宮崎・島根・長崎・熊本)
    下位5県(東京・京都・北海道・奈良・宮城)
    と合計特殊出生率で東京がワースト

    15歳から49歳の女性を母数にした合計特殊出生率でワーストなのは
    東京悪ないってかコレで東京せめるのって
    ネット特有の結構悪質な東京虐めなんだよね

  177. 177. 名無しさん ID: 8400AAB54B

    >>137
    元コメだけど全然破綻してないし、俺の書いたコメントに対するコメントとしては一番適切だと思うよ
    お前ら全員もう少し勉強しような
    AIに聞けばいいじゃん。簡単だよ

  178. 178. 名無しさん ID: 1E4556AB62

    >>173
    >GDPが伸びてGDP比国債発行残高が低位安定している国々はみなPB赤字だ
    奇っ怪な事を書いてないな?
    PBが黒字だったら、そもそもGDP比で国債発行残高が増える事はないだろ。
    赤字だから増えるのか減るのか維持するのかの話になる。

    >例え「小さな政府」と呼ばれる政権でも10年で政府歳出2倍ペースなんて普通だ
    数字に弱い様に見えるな。
    10年で歳出が2倍ならば、20年後は4倍、30年後は8倍だ。失われた30年の間に他国は財政規模が8倍になったと言ってるわけだ。

    >だが世界で日本にだけPB黒字目標が存在し、増税と政府歳出拡大抑制で国債発行を抑制している
    目標が有ったとしても、現実の日本はPB黒字とは程遠い大赤字だろ。

    総じて感じるのは数字に弱いて事だけど。

  179. 179. NO Name ID: 005E36AB8C

    「GDPが増えているから外国は生活が豊かに成っている」と叫んでいたサヨクの方々は、もちろん、「GDPが増えているんだから日本は豊かに成っている」と言いますよねw?

    あれ?
    まさか、日本の時だけは「GDPが増えても物価が~、税金が~、だから全然日本は豊かに成っていない」とか言いませんよねw?

  180. 180. 名無しさん ID: 1E4556AB62

    >>179
    数字に弱いNO Nameさんだw

  181. 181. 名無しさん ID: B81A949C2C

    そのGDPが年単位で上がったり下がったりをここ30年以上繰り返してるのが日本なんだが

  182. 182. 名無しさん ID: 0572ADFB4F

    2003年から2023年の20年間のGDPの変化

    中国     +972%
    インド    +484%
    シンガポール +414%
    ロシア    +370%
    アメリカ   +139%
    ドイツ    + 78%
    イギリス   + 63%

    日本     ー  7%

    これが自民党と財務省の失政ってやつです。

  183. 183. 名無しさん ID: 0572ADFB4F

    >>182
    ソース
     ↓
    名目GDPは591兆円で世界4位に 実質は2期連続のマイナス成長
     朝日新聞 2024年2月15日

    IMF資料から
    2004年、日本人一人当たりの名目GDP → 38307ドル
    2023年 日本人一人当たりの名目GDP → 33950ドル

  184. 184. 名無しさん ID: 0572ADFB4F

    >>183

    30年以上も日本のGDPを上昇させず、

    30年以上も日本人の実質賃金を低下させ、

    30年以上もワザとデフレ経済を維持し、

    最低賃金で重労働を行う外国人研修生を370万人も日本に入れて、

    日本人の若者の賃金をさらに低下させ、徹底的に日本人の若者を貧困化させ、日本人の出生数を激減させた、

    国賊売国省庁の、日本人の敵、財務省と、

    国賊売国政党の、日本人の敵、自民党と公明党の大罪を絶対に許すな。

  185. 185. 名無しさん ID: B06B5306D8

    経済発展の結果として賃金が上がるのは良いが、
    賃金を無理矢理上げることで経済発展に見せかけるのは
    後からマイナスとしてのしかかる悪いことだ。

  186. 186. NO Name ID: 0400F02784

    >>180
    なら具体的な数字を言ってみなよ

    今迄、何回訊いても一度も具体的な数字の反論が出来ない”お馬鹿さん”
    一度くらい、マトモな反論してみなよww?

  187. 187. NO Name ID: 0400F02784

    「サヨクの主張」
    高度成長期「GNPなんて意味が無い。そんな数字で国民の豊かさは図れない」
    バブル崩壊後「GDP成長しないから、国民の生活が豊かに成らない」
    現在「GDPなんて意味が無い。そんな数字で国民の豊かさは図れない」

    常に言う事がブレブレ

    AならBが正解だと言い、BならAが正解だと言う
    主張は常に反対の事を言うだけ

    それがサヨク日本衰退論者の特徴

  188. 188. NO Name ID: 0400F02784

    「サヨク日本衰退論者の主張」
    俺「GDPが上がっていても物価や借金の影響も有るから必ずしも豊かさに直結しない」
    サヨク日本衰退論者「物価や借金何て関係無いGDPが上がれば豊かに成っているに決まっている。」

    日本のGDPが上がった現在
    サヨク日本衰退論者「GDPが上がっていても物価や借金の影響も有るから必ずしも豊かさに直結しない」

    あれ?
    言う事がコロコロ変わるぞw?

    あれ?あれ?

  189. 189. 名無しさん ID: 6D125D5F5B

    >>188
    可処分所得へってエンゲル係数上がっても景気いいって頭安倍かよ
    消費税増税やインバウンドも支持してたろ?今批判されまくってるがw

  190. 190. 名無しさん ID: A067D2AFF7

    でもそれを言ったら、昭和の時代と消費の傾向が変わっていることも考慮しないとな
    昔、若者はローンで車を買っていたけど、今は金があってもマイカー買わないだろ
    生活用品は100均とユニクロやシマムラで昔の10分の一の価格でそろう
    そんなのばっかで内需はもう上がらないんだよ

  191. 191. 名無しさん ID: 89630C64CC

    >>172
    中国みたいにゴーストタウンを作るのが豊かになったとは思わない。

  192. 192. 名無しさん ID: 89630C64CC

    >>182
    日本は信用創造ハイレバレッジ・デリバティブ債中国投資なんて金をドブに捨てるようなことはやってないからなw

    中国経済は崩壊してんじゃんw

  193. 193. NO Name ID: 0400F02784

    >>189
    あれあれ?
    「外国は可処分所得へってエンゲル係数上がってもGDPが上がっているから景気いい」って言ってましたよね
    もう忘れたのですか?

    可処分所得が増えているなら何故外国はホームレスが増えて、日本は減っているのか説明してくださいよw?
    何回訊いても一度も答えて貰えないのは何故なのですか?

    それと私は消費税増税やインバウンドも支持した事は一度も有りません
    そう言う嘘を言うのは止めていただきたい

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