引用元：戦艦大和って強かったの？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1739155724/
1: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 11:48:44.67 ID:Bb7XHApz0
結局のところどうだったの？
3: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 11:51:31.35 ID:P9OnXgHP0
戦った事が無いんじゃないかな
4: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 11:55:32.69 ID:w7aTBJKH0
戦艦だけだと艦砲射撃ぐらいしか役に立たんねん
5: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 11:57:47.28 ID:qnCExcthd
>>4
対地攻撃やっていればもう少し評価上がってたかもしれないな
対地攻撃やっていればもう少し評価上がってたかもしれないな
20: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:16:24.00 ID:7jhTOw5bd
>>5
ガダルカナル島かミッドウェーでしてたら
評価上がってたかな？
ガダルカナル島かミッドウェーでしてたら
評価上がってたかな？
33: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:22:05.44 ID:VKRpgd230
>>20
ミッドウェー基地の防衛隊とかほとんどおらんし
ガダルカナルも別に大和でなくても可能やし
夜間に砲撃して戻って来れる速力の問題もあって金剛型やったのもある
ミッドウェー基地の防衛隊とかほとんどおらんし
ガダルカナルも別に大和でなくても可能やし
夜間に砲撃して戻って来れる速力の問題もあって金剛型やったのもある
43: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:27:02.57 ID:7jhTOw5bd
>>33
島に砲弾ぶちこまんかったんや。
米兵おるのに。
島に砲弾ぶちこまんかったんや。
米兵おるのに。
51: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:35:18.69 ID:VKRpgd230
>>43
ミッドウェーは南雲機動部隊が航空攻撃して
その後近藤の第二艦隊が上陸攻略する予定だったんじゃ
第二艦隊には金剛型２隻と高雄型４隻いるしそれで充分
要塞砲とかあるわけでもないし
ミッドウェーは南雲機動部隊が航空攻撃して
その後近藤の第二艦隊が上陸攻略する予定だったんじゃ
第二艦隊には金剛型２隻と高雄型４隻いるしそれで充分
要塞砲とかあるわけでもないし
6: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:03:48.79 ID:f2QQBLkHd
アイオワ級←戦中に就役しました
ヴァンガード←戦後に就役しました王室ヨットです。
ジャン・パール←1955年に就役しました。2年で退役しました。
なのに大和だけ戦艦なんて時代遅れなもん作ってアホ扱いされたのおかしくね？
ヴァンガード←戦後に就役しました王室ヨットです。
ジャン・パール←1955年に就役しました。2年で退役しました。
なのに大和だけ戦艦なんて時代遅れなもん作ってアホ扱いされたのおかしくね？
22: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:18:32.90 ID:sb7VtS6z0
>>6
アメリカは資源豊富だからや
資源の乏しい日本とは違うんよ
アメリカは資源豊富だからや
資源の乏しい日本とは違うんよ
9: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:09:45.00 ID:Z7OJz9QJr
当時は長門の方が実績も知名度あって人気だったのに宇宙戦艦の影響で木偶の坊の大和が何もかも奪っていった
12: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:12:09.50 ID:nVNju9OX0
>>9
そういうことなのか
そういうことなのか
10: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:10:41.16 ID:P9OnXgHP0
しかしまあ米軍に艦隊決戦をさせない、という抑止効果はあったんじゃないか。
15: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:12:50.23 ID:qnCExcthd
>>10
結果、航空機戦でボコボコにされたんですが阻止力って言えるんですかね？
結果、航空機戦でボコボコにされたんですが阻止力って言えるんですかね？
17: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:14:53.51 ID:P9OnXgHP0
>>15
艦隊決戦=戦艦ＶＳ戦艦の戦い
という意味ね
艦隊決戦=戦艦ＶＳ戦艦の戦い
という意味ね
24: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:18:56.81 ID:qXyPeXHF0
>>17
艦隊決戦用に作ってるのに自分のせいで抑止されたら無意味やんけ
艦隊決戦用に作ってるのに自分のせいで抑止されたら無意味やんけ
32: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:21:48.30 ID:P9OnXgHP0
>>24
いや敵の戦艦を無力化する、という効果はあったやろ
ただそれが太平洋戦争のプロセスの中でどれほどの価値があったかは知らんが
いや敵の戦艦を無力化する、という効果はあったやろ
ただそれが太平洋戦争のプロセスの中でどれほどの価値があったかは知らんが
16: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:13:15.08 ID:P9OnXgHP0
いずれ空母も潜水艦も時代遅れと言われる様になるのかもしれん。
その時花形と言われるのは…
その時花形と言われるのは…
79: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:52:29.57 ID:8oWEmc5u0
>>16
ドローンが主戦力になったらキュベレイみたいなのがメインになるな
ドローンが主戦力になったらキュベレイみたいなのがメインになるな
18: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:16:04.88 ID:mWwtZZ7w0
使い方のせいで減点されてるやろ
23: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:18:37.54 ID:QqoQ8q8Kx
戦艦に使い道ないから固定砲台として沖縄で使ったろって発想自体は好き
25: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:19:40.06 ID:Eu3xuMcH0
武蔵は？
28: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:21:19.31 ID:K46UOpOU0
>>25
頑丈さの証明はできたな
頑丈さの証明はできたな
26: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:20:50.01 ID:tXy+ndWH0
当たりもしない主砲に何の価値があるねん
27: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:20:50.84 ID:P1dmbWGA0
護衛艦や空母伴っていれば強かったかも知れんが単独で運用したらただのデカい的だよなあ
31: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:21:37.48 ID:tXy+ndWH0
大和に割いたリソースを駆逐艦に振り分けたほうが良かったよな！？
35: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:22:16.07 ID:d4Pfr3dq0
日帝「空母で敵の主力削った所を戦艦で叩けば最強やん」←この発想
36: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:24:12.20 ID:VKRpgd230
>>35
航空機の能力が上がる前はどこもそんな感じやで
なんでレキシントンに巡洋艦クラスの砲ついてるか
航空機の能力が上がる前はどこもそんな感じやで
なんでレキシントンに巡洋艦クラスの砲ついてるか
37: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:24:19.73 ID:rNG7f0570
乗員ほぼ全滅したイメージだったけど3332人のうち276人も生還したんやな
40: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:26:11.13 ID:VKRpgd230
>>37
前にNHKで生還者に証言してもらう番組やってたな
沈没後に浮遊してた人がどんどん沈んでいく話がきつかった
救助駆逐艦の舷側のロープにとりついたところで
安心して力尽きた話とか
前にNHKで生還者に証言してもらう番組やってたな
沈没後に浮遊してた人がどんどん沈んでいく話がきつかった
救助駆逐艦の舷側のロープにとりついたところで
安心して力尽きた話とか
42: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:26:34.88 ID:qXyPeXHF0
>>37
武蔵なんかはもっと生き残ってたんやで
なお…
武蔵なんかはもっと生き残ってたんやで
なお…
38: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:24:47.82 ID:qnCExcthd
なんか陸軍無能海軍有能って風潮あるけど、ちゃんと勉強すると海軍の方が無能じゃね？って思えてくる
50: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:34:01.62 ID:7i9afHUj0
ロマンやな
そんなもん戦争に持ち込むなとも思うが
そんなもん戦争に持ち込むなとも思うが
53: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:36:46.01 ID:rNG7f0570
日本軍ってたぶん現代基準だとブラック企業の中でも飛びぬけたブラックよな
56: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:39:49.69 ID:6oBKj3kI0
>>53
ソ連に比べればマシちゃうの
ソ連に比べればマシちゃうの
58: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:41:07.22 ID:qnCExcthd
>>53
ワイの死んだジッジが終戦間際まで日向に乗ってたそうやが終戦間際でも3食ちゃんと食べられて給料も貰える良い職場やった、的な事を言ってた
ワイの死んだジッジが終戦間際まで日向に乗ってたそうやが終戦間際でも3食ちゃんと食べられて給料も貰える良い職場やった、的な事を言ってた
62: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:44:15.50 ID:NN+vo2xN0
>>53
明確な責任者がおらず具体的な方針も示さず精神主義と暴力で社員を長時間労働させて業績悪化すれば子供まで働かそうとする会社やね
明確な責任者がおらず具体的な方針も示さず精神主義と暴力で社員を長時間労働させて業績悪化すれば子供まで働かそうとする会社やね
81: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:53:21.78 ID:sb7VtS6z0
>>62
さらには社員の命は平気で使い捨て
面子を無駄に気にして本末転倒な事をする
さらには社員の命は平気で使い捨て
面子を無駄に気にして本末転倒な事をする
57: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:40:39.77 ID:Ojw/gLdfp
戦艦の中では強い方だけど所詮は時代遅れの兵器
61: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:44:10.24 ID:mKyEy+2Ir
あとから考えてみると空母と戦闘機沢山作るのが正解だったんじゃないのか
69: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:48:50.48 ID:K46UOpOU0
>>61
飛行機作れないから棺桶だけ製造することになるで
飛行機作れないから棺桶だけ製造することになるで
74: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:50:36.34 ID:xNnVInD5d
>>61
どうなんやろなあ
そもそも大陸で苦戦しとるのに太平洋とインド洋で米英と戦すなって話やから…
どうなんやろなあ
そもそも大陸で苦戦しとるのに太平洋とインド洋で米英と戦すなって話やから…
何を辞めて何を作ってればって話やないように思うわ
63: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:44:46.82 ID:xNnVInD5d
強いは強いかもしれんが…使い勝手は良くなかったわな
68: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:48:40.62 ID:pA7Ki4K/p
スプルーアンスは一つの夢を見ていた。しばらくは陸上砲撃という任務しか与えられなかった指揮下の戦艦に、艦隊決戦を実施させる最後の機会を与えたかった
第54任務部隊では「大和」迎撃部隊に参加する艦と残留する艦の艦名が発表され、前者に属した艦では乗組員が踊り狂い、後者では選に漏れた不平をぶちまけた
↓
スプルーアンスはミッチャーからの攻撃許可要請に対して「貴部隊において攻撃されたい」と返答した
第54任務部隊では「大和」迎撃部隊に参加する艦と残留する艦の艦名が発表され、前者に属した艦では乗組員が踊り狂い、後者では選に漏れた不平をぶちまけた
↓
スプルーアンスはミッチャーからの攻撃許可要請に対して「貴部隊において攻撃されたい」と返答した
無能
70: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:49:52.28 ID:NN+vo2xN0
戦艦同士のタイマンなら強いやろ
国家予算の1割使って建造したもののろくに戦果がなかったから色々と言われるわけで
国家予算の1割使って建造したもののろくに戦果がなかったから色々と言われるわけで
71: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:50:03.07 ID:d4Pfr3dq0
単純に日本は金がなかったんや
72: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:50:05.11 ID:fN6W2rgh0
ドイツみたいにガンガン使い倒せばよかったのに
73: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:50:22.81 ID:8oWEmc5u0
戦艦としては史上最強やろ
76: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:51:43.94 ID:AaU0Kt8p0
史実以上に空母作ってもパイロットが足りなかった
実際でも途中からは着艦出来るパイロットおらんで困ってたのに
実際でも途中からは着艦出来るパイロットおらんで困ってたのに
78: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:52:22.64 ID:EMUy8AfW0
硬さだけは最強
82: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:53:30.66 ID:mKyEy+2Ir
WW2の時ってもう既に今みたいに大正義アメリカ状態だったんか？
なら戦争挑んだ時点で負けやろ
なら戦争挑んだ時点で負けやろ
85: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 12:55:23.69 ID:pA7Ki4K/p
>>82
今みたいにネットはおろかテレビすらない時代やから
アメリカの凄さは実際渡航して見てくるしか無かったんや
今みたいにネットはおろかテレビすらない時代やから
アメリカの凄さは実際渡航して見てくるしか無かったんや
94: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:00:13.15 ID:bJga+Utd0
対地攻撃に使えるくらいか
97: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:01:50.67 ID:FHzEdBogp
>>94
燃料ドカ食いするから使いづらい
ガ島砲撃の時も大和参加が提案されたけど一蹴された
燃料ドカ食いするから使いづらい
ガ島砲撃の時も大和参加が提案されたけど一蹴された
100: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:03:24.36 ID:bJga+Utd0
>>97
駄目だなー
使い道が無い
駄目だなー
使い道が無い
104: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:06:05.43 ID:FHzEdBogp
>>100
大和に想定されてる使用環境は日本海海戦やからね
大和に想定されてる使用環境は日本海海戦やからね
108: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:08:27.52 ID:qXyPeXHF0
>>97
湾岸戦争の時のアメリカですら「あれ？実は戦艦持って来てトマホーク撃つのって実は効率悪いんじゃね？」って気付くレベルやったからな
湾岸戦争の時のアメリカですら「あれ？実は戦艦持って来てトマホーク撃つのって実は効率悪いんじゃね？」って気付くレベルやったからな
99: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:03:10.56 ID:Fx+ON0vO0
どんどんハリネズミ化していくのすき
113: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:11:57.82 ID:GiKLsSxy0
あんな鉄の塊が海に浮くの不思議じゃね？
大和の艦橋とかビルみたいやん
大和の艦橋とかビルみたいやん
116: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:13:12.03 ID:Fx+ON0vO0
>>113
今でも豪華客船とか絶対ひっくり返るやろと思ってしまう
今でも豪華客船とか絶対ひっくり返るやろと思ってしまう
122: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:17:49.81 ID:FHzEdBogp
>>116
船乗りに同じこと言ったことあるけど
クソ重エンジンに比べりゃ上に乗っかってるのは発泡スチロールみたいなもんだから大丈夫とのこと
船乗りに同じこと言ったことあるけど
クソ重エンジンに比べりゃ上に乗っかってるのは発泡スチロールみたいなもんだから大丈夫とのこと
126: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:22:07.44 ID:Fx+ON0vO0
>>122
はえー
はえー
121: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:17:23.50 ID:Z44hrTOUd
今大和を建造すると幾らかかるんや？
127: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:22:31.36 ID:qXyPeXHF0
>>121
前に何かで読んだらオリジナルと同じスペックで作ろうとすると5兆円くらいって書いてあった
エンジンとかそういうのを最新にしていいならもっと安くなるらしい
前に何かで読んだらオリジナルと同じスペックで作ろうとすると5兆円くらいって書いてあった
エンジンとかそういうのを最新にしていいならもっと安くなるらしい
137: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:28:33.14 ID:Z44hrTOUd
>>127
こども家庭庁の予算より低い額で建造出来るんか
とんでもない額なのは間違いないけど
こども家庭庁の予算より低い額で建造出来るんか
とんでもない額なのは間違いないけど
140: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:33:12.47 ID:AaU0Kt8p0
>>137
発案者以外全員反対なのに何故か認可されてしまう日本型組織の不思議さよ
発案者以外全員反対なのに何故か認可されてしまう日本型組織の不思議さよ
123: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:19:00.48 ID:xLggJYIE0
大和とか長門とか持ってても使わないじゃん
結局日本の戦艦で一番活躍したのは燃費が良くて旧型の金剛型だろ
大和の最後も負けた後に「なんで使わなかった」って追及避けるためにアリバイ作りに突っ込ませたとしか思えない
結局日本の戦艦で一番活躍したのは燃費が良くて旧型の金剛型だろ
大和の最後も負けた後に「なんで使わなかった」って追及避けるためにアリバイ作りに突っ込ませたとしか思えない
125: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:20:52.14 ID:Z44hrTOUd
>>123
大元帥陛下が軍令部総長に海軍には船は無いんか？って聞かれて全力挙げてやるわって回答した結果やろ
大元帥陛下が軍令部総長に海軍には船は無いんか？って聞かれて全力挙げてやるわって回答した結果やろ
129: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:22:49.46 ID:AaU0Kt8p0
>>125
神参謀が暴走したからや
神参謀が暴走したからや
128: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:22:47.15 ID:m8CyUfjT0
>>123
「大和」が沈むって士気にバリかかわるからちゃう
「大和」が沈むって士気にバリかかわるからちゃう
133: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:25:26.14 ID:Xe5RGwrN0
宇宙のほうなら強かった
136: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:26:19.24 ID:Ct72qduI0
まや型の次の護衛艦に「やまと」って命名したら朝日とかその辺が軍靴がーとか騒ぐんかな？
あとは隣の国も騒ぎそうやけど
あとは隣の国も騒ぎそうやけど
138: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:29:05.42 ID:TSnUksE9M
>>136
全世界が右傾化が～って書くやろな
全世界が右傾化が～って書くやろな
139: それでも動く名無し 2025/02/10(月) 13:30:59.61 ID:Ct72qduI0
>>138
こっそり「きい」って名前にしておけばバレないやろ（適当）
こっそり「きい」って名前にしておけばバレないやろ（適当）
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
永遠の戦果Zero
朝鮮猿🐒さえ裏切らなかったらな
本日の日刊大和お届けにあがりました〜！
鈍足なので敵艦に逃げられてオシマイ
大艦巨砲主義に最後まで固執し続けたのが日本海軍。根本的な技術力に差があり、アメリカが空母艦隊を作る段階になってるのに
艦隊決戦論に固執した日本は戦艦にこだわって時代遅れの海軍だった
世界各国が条約明け後の航空戦に対応し、すべての新型戦艦が30ノット以上の速力をもつのに対し大和は26ノットという鈍足で、しかも世界の新戦艦が30ノット以上の高速艦だということを知らなかったという
対してアメリカは真珠湾で復旧した戦艦ですら30ノット出せるように改装した
副砲と高角砲を一本化している流れに逆らい別々に装備し、精神力ばかり重視し科学的な研究を怠った結果、
電測装置の開発に大きく後れ機械的な機構でも古く劣った物しか出来なかった
たとえば、砲の装填装置はアメリカ戦艦は全自動で操作員は殆ど居ないのにたいし、日本の戦艦は砲弾を
人力で運ばなくてはならなく、そのため砲弾は一度小さく分解して人力で運び、装填前に再び組み立てなくてはならない
照準装置もアメリカ戦艦がジャイロで波浪の揺れを消して安定させているのに対し、なんと日本の船では人間の手で
装置を上下させているのだ
よくイメージされるのが、照準機を覗き込んだ射撃手がレバーを動かせばそれに合わせて主砲が動くという物だか
大和の主砲の操作方法は、照準機を覗き込んだ射撃手が伝声管で砲塔にいる操作員に方位、仰角を伝える方式だった
こんな方法では、刻一刻と変化する目標に命中させられる訳が無いのだが、当時の日本人は不思議にも思わなかったのだ
続く
続き
船体強度も全く足りず、主砲の９門同時射撃が出来ないため、わざわざ発砲遅延装置を取り付け衝撃を分散させようとしたがうまくいかず、結局９門同時射撃は禁止されてしまった
アイオワが映画の撮影で斉射したら45度傾いたので大和もそうに違いないと、斉射の時は1番砲塔から順に発砲するようしたのだ
大和の主砲は威力も実は突出したものではなく、まず主砲大和46cm45口径単純計算で46×45で威力数2,070
対するアイオワ40cm50口径で威力数2,000でそれ程差がないのだ
戦艦の主砲と言うのは50～55口径が常識であり、アメリカはそれに基づいて戦争中期以降すべての戦艦の
主砲を50口径にした
大和型の主砲は臼砲とまでは言わんがカノン砲としては失格なのである
もし大和とアイオワが夜間・雨天で遭遇したら大和は気づかぬうちにアイオワの全自動レーダ射撃で砲弾の雨に晒され射撃管制システムはボロボロになり満足に遠距離射撃ができなくなるだろう
そして繰り返される正確無比な40cm砲弾の雨が大和の15.5cm３連副砲の脆弱な装甲をぶち抜いて弾薬庫で破裂
誘爆を引き起こし一気に轟沈するのだ
どう見たって大和が勝利するとは思えない
続く
続き
装甲の厚さは世界一だというが、戦艦の装甲は厚みではなく船体をどれだけ覆っているかという
装甲率で表されるのが正しい
大和は装甲率54％と世界の戦艦の中で最も低く、これは前級の長門型よりも低い数値なのだ大和の装甲は実はそれほど強靭ではない
戦後に、大和型戦艦の予備装甲をアメリカ海軍がアイオワ級で試射したところ、見事に貫通
これはアメリカから日本政府宛への「アメリカに逆らうな！」という警告でもあった
日本海軍がようやく現状を理解した時には既に遅く、空母が全滅してからだった あわてて完成寸前だった信濃を空母に改装、4
番艦も解体したが遅すぎ信濃は何の役にもたたず撃沈されてしまった
これは砲身交換船樫野が撃沈され、洋上での砲身交換が出来なくなってしまい大和型の運用が不可能になり戦艦としての建造を諦めたと言う事情もある
大和型は援蒋ルートを断ち切るための切り札として造られ、これにより大陸問題を致命的に拗らせる原因をつくり
さらに、大和を造りたいと言うだけで条約をガン無視、対日感情を悪化させＡ級戦犯筆頭の存在となり
海軍の後れた思想のせいで大和型2番艦の武蔵は航空戦の時代に世界で最後に建造された戦艦という
不名誉な船になり、さらに未完成のまま出撃することになった
威光でマウントおじさんが女を連れ込むホテルとして巨額の戦費で建造されたもの。
海に眠る🛌三千匹の倭猿供🐵
第二次大戦用に新造した戦艦は大和と武蔵の2隻しか無いのに日本が大艦巨砲主義だと思われるくらい
時代に対応できなかったし戦略戦術にも乗り遅れた
自分たちで航空優勢を確立したのに戦艦に妄執して神聖視した末路。
もう戦艦なんて単なる海上の移動トーチカ程度の価値しかなくなったのに日本海海戦の再来を望み続けた
アナログの極み。
バチクソ弱かったから沈んだ
毎日大和スレｗ
最弱、戦艦ペケ丸ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦艦種族では最強。
そして最強兵器は戦艦から航空機に取って代わりました。
まあ巨砲戦艦さえ無い国がほとんどの時代だからねぇ
戦艦同士で殴り合いをしたら、大和は強かったかもね。
だけどその様な戦場を構築出来なかったし、戦術・戦略も戦艦を効果的に運用する事は出来なかった。
日本は日露戦争の日本海海戦で行った艦隊決戦を想定して戦艦を整備したので、その作戦と戦術・戦略が現実に嵌まらなかったから戦艦を活かす事が出来なかった。
>>11
単に他の戦艦が老朽化したから念の為に戦艦も何隻か新造するかくらいの感覚で作っただけだから神聖視はしとらんやろ
だって空母やら駆逐艦やらは何十隻も作ったのに大和級は計画含めてもたった4隻だけだった上3番艦は空母になったし
最強だよ
なんか、その辺の海戦史は、幼い時、色々な本をパッと眺めまくったけど、まもなく、シミュレーションゲームのシリーズでもバーションが高い方を、シナリオなし∧変更するなどのプレイをしまくって得られた利は、とても演算的だし、フレキシビリティな空間を再現するができたけど、一方、当時は、両陣営を交互にアクティブでリアルタイムなプレイすることは、至難の業だったけど、まだ、高校生だったから、記憶力が抜群だったし、生活面においても、ほぼバイアスはなかったし、何を食べていたのかすら思い出せない領域は、先の大戦でも同じだと思うんだ＼(^o^)／
>>1
ガンビア・ベイ「？？？」
>>11
他の国の戦艦は全部戦前に完成したの?
>>20
となると、編制次第と近海の警戒、特にナンチャラ水道重点化、さらに陣形と航空機による偵察網かな
そして、分布上で展開させ、間髪入れずにおとり作戦を決行し目下完遂とす
>>10
イギリス「1946に戦艦就航しました」
こっちのほうが大艦巨砲主義だよね。
>>22
時系列が認識出来ない生き物だから
冶金技術が低いので徹甲弾は敵の装甲に当たっただけで粉々装甲は敵の拳銃弾当たっただけで穴あくレベルだからそもそも海戦したらボロ負け。
西崎義展氏が残した呪いだなｗ
弱いよ？
強かったら沈められてない。何回同じことを聞くんだよ？アメリカ戦艦は強かったから90年代までつかわれたろ？
>>26
アメリカ戦艦と対峙しなくてよかったな。もし戦ってたら瞬サツだったろうな…
装甲も装甲というのも恥ずかしいわな
戦後にテストしたらスパスパ貫通したほどだw
カタログスペックで見れば戦艦の中では上位には入るんじゃない？
>>31
現物・図面がなく生存者のモリモリ証言のスペックだからなｗ
>>28
強い弱い以前に味方艦艇見捨てて逃げ回る旗艦なんてクズ認定だぞ
戦艦大和は稀に見る失敗作だからな、完成する時代が遅すぎたし、作り始める時期も遅すぎた、兎に角戦艦の黄金期時代が短すぎる、あっと言う間に現れてあっと言う間に消えて行った兵器
そも戦艦と言うジャンル自体が期間限定イベント専用みたいな兵器だったんやで、そのイベント期間過ぎたらまったく使い物に成らねーみたいな仕様だしな
その強いのか？弱いのか？をシミュレーションする時間がないのなら、あのハワイへ行って、二値のモザイク模様を見れば、たぶん、ピンと来るものがアルヨネ
>>31
もう戦艦って括り自体がオワコンなんだからどうしょうも無い
主砲とか言ってる時点でオワコンでしょ、４０kmと言う極々短過ぎる射程距離しかねーんだから
現在は副兵装の艦載砲だからね、近距離防御兵装の一つやで
最強の戦艦という事で世界中で有名ですね。
今で言う所の防御兵装しか装備して居なかったのが戦艦大和、攻撃兵装一つも無いんやぞ
>>40
失敗兵器としては有名だぞ
>>1
ミサイル満載すると自沈するミサイル駆逐艦な母国の乞食くんかな
>>42
また適当コメントな汚部屋の産廃
まぁ日本の艦艇で最強はもがみ型護衛艦だよ、欲しい装備を比較的小さい船体に全部載せて有るし、多目的に運用出来る何でも屋
>>44
お前頭悪いよな
主砲と言ってる時点で弱いからな
空母から発艦する艦載機自体が攻撃兵装で、太平洋戦争時にも射程距離1000km以上だった、もうこの時点で空母が最強なんだよ他の追随を許さず独走で強い
方や射程距離40km、方や射程距離1000km以上、勝負にすら成らねーだろ
定期的に同じ話題が上がるの、AIに学習させているんか
今大和作ってＡＩ搭載してＡＩで砲撃してオートエイム偏差撃ちで対空防御すれば
かなり強くなりそうな気がしてきた
拳銃とスナイパーライフルで広いフィールドで打ち合いする様なもんやぞ、こんなん一方的にキルされて終わりなのは当たり前やで
>>51
攻撃兵装一切無しで馬鹿じゃねーの
>>26
最近思いついて気に入ったんだね
そのデマ
良かったな、29ってお友達が出来て
大和って、本格的に戦う前に沈められたイメージしかない
資源不足の中、大和造るなら紫電何機造れたか分からないと思うと複雑な心境になる…
>>33
と言うデマを思いついた33であった….
頭悪い奴多いなと思う。
大和作る金で駆逐艦作った方が良い？
魚雷外したらただの的だぞ？再装填なんて戦闘中危なくて出来んってわかってんのかよ。
空母作ったら良い？ないない。ゼロ戦も役立たずってお前ら言ってんじゃん。
どっちにしても航空戦なんて消耗戦でしか無い。米国には絶対勝てんわ。
大和が敵を倒した事無いから役立たず？
前線で戦う以上に艦隊を纏める旗艦の方がずっと優秀なんだよ。
安全に指揮官を乗せれる堅牢な艦体。
遠くまで艦隊全体を見渡せ、電波を遠くまで飛ばせ、遠くの電波も受信出来る高い艦橋。
前線で殴り合う艦は他にもいるけど、大和以上に旗艦として優秀な艦が無いから司令部を乗せる旗艦として後方待機してただけだろ？
前線で戦う艦なんかより艦隊全体を指揮する旗艦の方がずっと大事なんだぜ？
戦艦大和好きは知的障害やろ
>>55大和って資源不足になる前の戦前に建造中だった船何だけど?
アンチの特徴って時系列を理解出来ない事らしいな
>>58
大和アンチって現実を毛嫌いしてるよね
五毛が必死になっててワロス
戦艦大和には現在基準で見れば攻撃兵装が何も搭載されて居ない、攻撃はまったく出来ない船だが、その点大和押しの奴はどう思ってるの？
>>62
今日も適当な事ばかりいう五毛
>>60
攻撃兵装無しの戦艦大和を使えないと現実を認識してるだけだが
>>63
お前が五毛だろ
>>24
フランス「１９５５年に戦艦就役したわが国にケンカ売ってる？売ってない？」
艦載砲は近接防御火器
戦艦大和には攻撃力は一切備わって居ない
>>26
で、そんな戦艦を沈めるのに推定被雷20本以上、被爆17発以上、至近弾20発以上（なお米軍試算では三割増し）でようやくとか、大和型が紙装甲でなければ米軍の砲弾の性能に問題があるのでは？
一番の問題はこんなデマを胸張って語っている御仁のお頭だが
そら攻撃兵装一つも装備して無ければ永遠の戦果０やわ
>>32
予備の装甲なども残ってるし、図面も多数残ってるが？
それを「現物・図面がなく」とかもりもりの証言を鵜呑みにしているのがいるだけで
殆ど丸腰状態やんけ戦艦大和なんて
>>37
お前さんの頭が？
ちなみに戦艦ってくくり自体がなくなったのは戦後でしかも戦艦という主というよりも戦後に英米の仮想敵国に戦艦を運用できるような国がいなくなったのが大きな理由なんだけど…
>>46
頭が失敗作な御仁に言われてもねぇ…としか
>>65
今日はオウム返しの連発ですね？
>>57
＞大和作る金で駆逐艦作った方が良い？
そもそも当時の主力駆逐艦である陽炎型も相当にお高いので大和を補う分建造したら国が破綻する
>>58
知的障害方見ればそう見えるらしいな
>>68
軽く並べても
45口径46cm3連装砲×3基
60口径15.5cm3連装砲×4基
40口径12.7cm連装高角砲×6基
25mm3連装機銃×8基
13mm連装機銃×2基
カタパルト×2基
とかあるけど…ちなみに主砲はその余波だけで人間吹っ飛ぶが…お頭がすでに飛んでる御仁にはご理解できないようですな
強い分けねーだろ、攻撃兵装何も無いんだから
適当な事ばかりの五毛さん脳味噌おかしす
>>78
総て防御兵装
空母が戦艦大和から100km離れた位置から連続で航空機攻撃続けたら大和は一方的に攻撃されるだけの存在
>>56
パラオ空襲は、その後の海軍乙事件も含めて色々と酷いよ。
敵機動部隊襲来の事前情報が入ったなら、まず足の遅い輸送船に退避命令を出さないと。
>>38
＞主砲とか言ってる時点でオワコンでしょ
お前さんのお頭が？
＞４０kmと言う極々短過ぎる射程距離しかねーんだから
戦車の射程はその半分もないけど？
ついでに言えば戦車ではいくら束になっても戦艦どころか駆逐艦にも勝てない。実際にドイツ軍の戦車部隊が駆逐艦に攻撃を開始してもあっさりと返り討ちにあっている
もっと言えば有効射程内でも戦艦の装甲をつらぬことすらままならないけど
>>66
その戦艦は大戦中に未完成のままアメリカ戦艦と主砲の撃ち合いしてるんだよね。
>>80
大半の日本人は五毛のレスを笑い飛ばしてるよ。
>>23
スケーリングという引き算（演算）
>>38
＞４０kmと言う極々短過ぎる射程距離しかねーん
航空機とか言い出す可能性もあるが当時の技術力では積載量に限界があるし、長距離の航空自体がかなり危険なので、それらを数でカバーしない限りは戦艦の有効性には遠く及ばないけどね
>>55
大和と紫電は素材が違うから大和作るの止めて、その資源で紫電作れるわけではない、ていうか紫電なんて失敗作はいらんわ。
>>62
そもそも戦艦大和に限らず戦艦という種が現代の兵器ではなんですが、その点はどう思ってるの？
あとなんで数多くある戦艦の中でもわざわざ大和ないし大和型だけをやり玉に挙げているので？
>>81
？
>>81
例えば45口径46cm3連装砲×3基のどこが防御なので？
どうやって防御に使用するので？具体的にお教え願いたいが？
三式弾など対空兵装にも使用されたから防御兵装とかいう寝言以外で
>>82
一、二隻隻だけろくなダメージを当てることなく突破されて砲撃戦に持ち込まれて艦載機込みで沈むのは空母の方だけどな。
>>82
というかマレー沖海戦や大和武蔵の激地などで航空機による攻撃が圧倒的に強いとか寝言言っているのが多いけど、エアーカバーなしの絶対優位な状況でしかも数によるごり押しでどうにかなったのであって、エアーカバーがあればまともに戦艦への攻撃はできないし、少数だったらよほど運がいいところにあたり続けない限りは撃沈は無理だよ
>>55
それ、真珠湾で一方的に沈められて大統領発狂した米太平洋戦艦部隊を前にしてもいえる？
>>83
だから酷いのは司令部であって大和は関係無い
>>33
イギリスでもアメリカでも二次被害をおさえるために救助は禁止という命令は普通に出てるぞ
有名な話としては米軽巡洋艦ジュノーが撃沈割いた際には第二次攻撃を恐れて僚艦はすたこらさっさと逃げてる。ちなみにこの間には５人兄弟が乗艦しており、この攻撃で全員戦死（この件がきっかけとなり兄弟で参戦しても一人は戦場から外すというソウル・サバイバー・ポリシーが確立し、それがもとになってできた映画がプライベイトライアン）し、中には自分でラム攻撃仕掛けて沈めた艦艇を見捨てて逃げた事例すらある。
>>94
でも、大和武蔵は撃沈されたとです ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
大金ぶっこんでドローンにタコ負けした最強近代兵器(笑)みたいなもんや
大和完成の３０年前に大和が出来ていれば最強だっただろうな
>>49
後者は航空機の話か？
確かに勝負にはなりませんわな。一機程度だな戦艦にいくら攻撃しても大したダメージにはなりませんので
それこそ空母機動部隊総動員して三桁近くの航空機部隊をぶつけるとかなら話が別だが
>>98
妹は推定被雷20本以上、被爆17発以上、至近弾20発以上（なお米軍推定はこれにまさかの三割増し）とかいうギネス記録で、姉は沖縄に展開していた空母部隊総動員の３００機以上による波状攻撃でようやっとね
そのあたり無視して簡単に撃沈したとか言っているのであれば大和型の心配よりもご自分のお頭の心配をされた方がよろしいかと
>>46
また負け犬なのは、日本が！な産廃乞食朝鮮ヒトモドキ
>>101
で撃沈されるまでに一体どれほど多大なる戦果を挙げられたのでしょうか？兵器の評価って結局そこが大事だよね？
>>99
対戦車ミサイルやドローンあれば戦車とかいらないとかいう財務官僚並みのお頭ならそうなるわな
そもそも兵器ってそれぞれの用途や目的に特化したものであって何でもできる万能ないし汎用が立ってアニメだか軍記物の世界にしか存在しない、しても世間では珍兵器扱いされているとご存じないようで
>>103
？？？
大和型は開戦以来主要な海戦にだいたい参加して艦隊旗艦や空母護衛などでちゃんと戦果を挙げておりますが。
まさかと思いますが戦艦のような戦略兵器が海戦でのドンパチの戦果限定とか面白いこと言わんよな？だとしたら大和型よりもお前さんの首から上の評価の見直しが先になりますけど。
>>79
ついにこんなのまで現れた
こいつらの馬鹿さのレベルは底が見えないw
>>105
お散歩しただけで戦果になるんすねぇ～それで戦争に勝ってたならそれで良かったんだろうなあ
犬でも出来る
>>103
ついでに聞くけど同時期でお前さんが言う「多大なる戦果を挙げられた」戦艦ってあるので？少なくとも太平洋戦線では聞いたことないけど？
>>104
専守防衛に徹するはずの日本の自衛隊には実際戦車はいらんのでは？？
>>108
そりゃ太平洋の頃にはそもそも戦艦が時代遅れだからね、旧時代の兵器
>>107
＞お散歩しただけで戦果になるんすねぇ～
艦隊旗艦や空母護衛などでがお散歩いう世界ではそうでしょうな。
どこの世界か知らんけど
＞それで戦争に勝ってたならそれで良かったんだろうなあ
犬でも出来る
犬で艦隊旗艦や空母護衛などでできるんだ。ファンタジーの住人かな？
それとも同類だから応援したくなるのかね、さすが負け犬
>>111
戦争って勝たなきゃ意味ないんだわ
負けてる側の兵器が有能でした～～～はそもそも無理よ
負け犬って戦艦共のことやね
>>110
つまりアメリカやイギリスなどはその時代遅れの兵器を戦後でも運用し続けた時代遅れの連中であると。
>>4
巡洋艦以下は戦艦から逃げられないと全く役に立たないし、太平洋において大和より高速な戦艦ってアイオワ級しか居ないゾ
>>82
知ってるか？
空母って向かい風じゃないと飛行機を発艦させれないんだぜ？
特に魚雷積んだ攻撃機なんかはな。
つまり大和側に風吹いてれば空母は大和に向かって全力で突撃しないと航空機を発艦出来ない。
30機発艦させるのに十五分〜二十分大和側に突撃するわけだ。
更に第一次攻撃で大和が沈まなかったら着艦も又向かい風になるようにしなきゃいけない。
着艦は1時間以上掛かるから間違いなく大和に捕捉される。
そして捕捉されれば3式弾で甲板は火の海。徹甲弾なんて使わんよ。
まぁ風向き次第では大和の勝ちってのも有り得るって事だな。
>>109
そういって戦車を配備しないで開戦初戦で敵戦車媚態に蹂躙されたあほな軍隊がいたわけだが…具体的に言えば朝鮮戦争の韓国軍とアメリカ軍。
そういう事例があるのにそういってるってまさに愚者以下となるが、ご自覚ない？
>>26
戦時急造で一部装甲が品質未達のまま載せられたアイオワ級2番艦以降の悪口はやめて差し上げろ
>>116
いつの時代の話してんだ？
現代の話なんだけど
>>28
結果として残れば最強なら、戦列艦の英ヴィクトリーが最強って事になるゾ
しかもあっちは帳簿上まだ現役
>>112
＞戦争って勝たなきゃ意味ないんだわ
戦艦数隻で戦争って勝てるほどあいまい物ので？宇宙戦艦の方の見過ぎでは、としか言いようが
＞負けてる側の兵器が有能でした～～～はそもそも無理よ
ドイツ軍の兵器や戦術は連合国でも絶賛だけど、どのあたりが無理なので？
むしろお前さんのお頭が無理だけど
＞負け犬って戦艦共のことやね
それ言いだすと日本どころか戦勝国であるはずのアメリカやイギリスも日本と同じ部類に入るけど、そこのところどうなんですかね、負け犬さん
>>34
戦艦ってオワコンカテゴリの中の、更にマトモに主砲が使えない上にカタログ上も最弱の新戦艦のキングジョージ5世（二代目）の悪口はヤメロ
現物も図面もなく生存者の証言で作り上げた虚像は沈没艦の潜水調査で実像が明らかになるよｗ
大した戦果も挙げず沈んだ本当の理由がね
>>110
普通に大西洋戦線では戦艦もお前さん好みの戦果上げてるぞ。
戦艦ウォースパイトなんかその最たる例で
オクチャーブリスカヤ・レヴォリューツィヤ（ガンクート）なんか旧式戦艦ながレニングラード攻防戦で迫りくるドイツ軍に航空攻撃を受けながらも艦砲射撃を行い続けてその勝利に貢献しているが
アイオワ級なんか湾岸戦争でも活躍しているが…旧時代のお頭ではご理解できないようですな
>>118
＞現代の話なんだけど
現代でも同じだが？だからロシア軍だけでも５０万近くの戦死者出してるんだけど？
お前さん曰くの話だったらそれだけの犠牲が出る理由がさっぱりわからんけど
まさかと思うけど万能ないし汎用兵器が戦場や戦いを制するとかアニメだか架空戦記レベルのお話ではないようね？
>>122
現物の備品や図面もそれなりに残ってるけど…それらを無視して大したことを言っている御仁がここにいるわけだが
>>118
ロシアもウクライナもイスラエルも戦車使い続けておりますが
因みにその三国はこれまでの戦闘で戦車を大量に失っておりましてな
それでも戦車を配備し続けているのですよ
>>122
想定を大幅に超える攻撃を受けたからですよ
>>122
現物も図面もない虚像って、朝鮮の亀甲船の事じゃないかw
>>124
どこが同じやねん。そもそも５０万てのは軽傷も含めた死傷者数であって戦死は数万、その中でウクライナ側の戦車の戦果は数百やぞ。ロシア軍死傷者全体の約六割がドローンの戦果、実際現実にドローンが戦場を支配してるのが現代戦争なんだわ。ロクに知識も無いくせに、ちょろっと今検索してきました程度の奴が軍事を語るな。
これで七十年以上前の話しだして「だから戦車は必要なんだああ→数百億ぶっこみ」頭中共連かな？
>>126
そりゃあるもんは使わなきゃもったいないからな。現実にロクに戦果上げてなくても今戦争やってりゃあるもんは全部使うんだわ。
>>64
ほら現実を毛嫌いしてる
毛嫌いし過ぎて認知が歪みまくってるよ
少なくとも今の時代、魚雷10発以上、爆弾数発を必要とする船は存在しない。
なお、射程は長い・速度は速いものは作られているが、弾頭が大幅に増えた魚雷や爆弾はない。1000ポンド(454kg)前後。
>>108
他国の戦艦は存在するだけで大戦果なのだよ
>>130
ウクライナが世界中から求めてたのはなんで?
あるから使わないと損、なら使ってしまった後まで欲しがる必要はないよね
>>130
イスラエルなんかやられてもやられてもメルカバを生産し続けてるんですが
>>125
大和と関係なかったから処分されないで残っていた試作品の備品とか図面？
超汚染塵共は当時世界最弱だったから、大和どころか自慢の妄想亀甲船すら無くて日本に併合してもらって糞尿垂れ流して喜んでたからな。
やっとタンカー造るの得意になっても今更で、悔しくて悔しくて仕方無いのに日本に寄生して日本語しか話せない自分とどう向き合ってんの？
>>107
え、じゃあ警備とかパトロールとかやらなくてもいいって事！？
>>122
セルフポチで草
>>10
米帝「ベトナム戦争が始まる直前まで未成アイオワ級の艦体を後生大事に取っておいたぞ」
>>81
ひょっとして、SSMと長魚雷以外はみんな防御兵装とかいう主張とか？
>>16
戦艦持っていたのが米英仏独伊伯韓くらいでしたか。
空母や戦闘機作ってもパイロットおらんからな
>>83
ねえ、そんなズレた事言ってないで大和「単艦で」、味方艦艇見捨てて逃げた事例をはっきり示して
ついでに言うと、33はレイテでの反転の事言ってるんだろうな
>>130
ロシアも電子部品とか要らないタイプの古い戦車の最新型を拵えて、絶賛工場で大量生産中じゃね？
>>132
原子力空母は水中防御構造とか最低限の装甲を持っている上、図体が大きい分余裕もあるから、それくらいなら虫の息で生きているんじゃね？
>>134
他は要らない戦車だけ欲しいと言っているわけじゃないだろうに、無心するなら何でも欲しいと言うぞ
>>139
コメ付けると自動でポチる仕様だぞ
経験則上、三画面とプラスα一画面のモニタを土の字型に配置すれば、他にやることなければ、約20時間×5年ぐらいは、連続的な環境でも、定期的なハードな肉体労働をちょいちょい介入させる環境とセットであるなら、かなり健康的だと思うな※なお、モニタはほぼチラ見で、あとは空間認識を及ばせれば、視覚も年往々です。
>>149
やはり、注意範囲は、音が重要だから、ノイズキャンセリングとかの発展に期待したいね
>>147
だから戦車なんてあるから使ってるだけで別に必要でもなんでもない
って言うならなんで戦車欲しがってるんだ?
って聞いてるのに、戦車だけ欲しいなんて言ってない、とか馬鹿すぎる回答止めて貰えますか?
>>70
とうとうアンチに常識が装備されなくなったようだ
>>130
その場合人命という最大の資源が損失するんですが、…そのあたり、使っていない首から上のそれではご理解できないようですな
>>136
大和型の図面に限らず破却命令無視して独断で保持したとか、戦後のどさくさでたまたま残っていたとかいくらでも理由があるが
装甲などの装備も残っているものはアメリカ軍が持って代えて主砲のテストしてるし、その結果「無茶苦茶近づけばダメージを与えられるが、海戦でそこまで接近するのは現実的ではない＝要は実戦ではむーりー」と残ってるけど？
>>133
こんな発言しかできないのは存在すだけで大損害ですな。
>>142
＞韓
まぁ、当時日本領だからな。独立以前も以後も持ってないけど。
>>141
現代の艦砲が対空用も兼ねているので、主砲＝対空砲 対空砲＝防御兵器という事なんだろうw
何と言うか、脳味噌にシワの一本すら無いんじゃないかってレベルの馬鹿w
>>152
最初からだろw
>>147
要らないもんはいらない言うてます
A-10とかAMXとか
>>159
ウクライナは戦争当初、対露戦車用にA-10とか普通に欲しいってアメリカに要求して、却下されたんでそれならせめてジャベリンとかくれって要求してましたが？