引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1760612079/
1: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 19:54:39 ID:0A7a
国民民主党のピークはもう過ぎたのか…
玉木さん…俺悔しいよ…
玉木さん…俺悔しいよ…
4: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 19:57:20 ID:pgAM
別に各党等距離の是々非々のままでええやろ
それが国民民主に今求めてることや
それが国民民主に今求めてることや
5: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 19:58:09 ID:0A7a
>>4
そんな事いつまでも続けられないし、もう国民民主党だけがキャスティングボート握ってるわけじゃないからな
そんな事いつまでも続けられないし、もう国民民主党だけがキャスティングボート握ってるわけじゃないからな
14: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:02:17 ID:pgAM
>>5
ゆうて自民と連立することも立憲と合同することも現状支持率下げる行為やから外側から政策提言し続ければいいだけ
ゆうて自民と連立することも立憲と合同することも現状支持率下げる行為やから外側から政策提言し続ければいいだけ
25: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:05:30 ID:Xx9I
>>14
それならそれで政策一致してる高市とは組みたいけど連合がダメやから政策ごとで協力する
立憲はアホやから組まない
これでよかったやん
維新は割とその態度貫いてたやろ
ほいほい総理になる覚悟がウンタラ言ってるからこうなる
それならそれで政策一致してる高市とは組みたいけど連合がダメやから政策ごとで協力する
立憲はアホやから組まない
これでよかったやん
維新は割とその態度貫いてたやろ
ほいほい総理になる覚悟がウンタラ言ってるからこうなる
6: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 19:58:13 ID:yjPx
自維政権が手取り増やしたら国民民主ってやることなくなるよな
10: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:00:00 ID:0A7a
>>6
国民民主党と自民党がガソリン減税と年収の壁で予算案作って踏み絵を野党に踏ませたら良かったのに
国民民主党と自民党がガソリン減税と年収の壁で予算案作って踏み絵を野党に踏ませたら良かったのに
今度は逆に踏み絵を踏まされる側へ…
12: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:00:44 ID:Xx9I
ただただ支持者減らすだけのムーブになっちゃったね…
13: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:01:18 ID:0A7a
>>12
今となっては逆に高市と言う受け皿が出来てしまったからな
今となっては逆に高市と言う受け皿が出来てしまったからな
20: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:04:33 ID:nXg9
先に声かけてもらってたのに
23: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:05:25 ID:0A7a
>>20
これ
財務大臣のポストもあったのに
これ
財務大臣のポストもあったのに
27: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:05:51 ID:5kcl
自民党の側からすればだ
国民民主がいくら口では保守的な事言っても連合との関係が残ってたら嫌だろ
国民民主がいくら口では保守的な事言っても連合との関係が残ってたら嫌だろ
29: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:06:39 ID:JcoK
まぁ普通に自民と連携は無理やと思う
いくら法案がそれっぽくても能力を感じない
自民と連携しても税政策で足引っ張って邪魔して終わりそうやし
35: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:09:20 ID:BIVQ
迷わず即立憲と連立組んどいた方がまだマシやったんちゃう？
38: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:09:52 ID:0A7a
>>35
どっちかやと思う
とっとと立憲民主を切るべきやった
どっちかやと思う
とっとと立憲民主を切るべきやった
36: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:09:25 ID:zXnL
今から連立すればいいじゃんダメなの？
37: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:09:47 ID:XMF4
>>36
連合「許しません」
連合「許しません」
41: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:10:23 ID:0A7a
>>37
結局、連合が連立認めないなら国民民主党と立憲民主は終わりやからね
結局、連合が連立認めないなら国民民主党と立憲民主は終わりやからね
43: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:10:55 ID:5zDb
維新の行動が早かった
46: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:11:33 ID:L2eE
一貫して政策が通れば政権は取らなくていい
みたいな感じなら良かったのに
ただ日和った感しか出ないの残念
みたいな感じなら良かったのに
ただ日和った感しか出ないの残念
49: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:11:59 ID:e287
現実的に立憲と維新と国民民主が組める可能性はあったんかな
56: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:12:56 ID:0A7a
>>49
あるわけ無い
あるわけ無い
52: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:12:23 ID:zXnL
連合は何様なのよ
54: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:12:43 ID:XMF4
>>52
国民民主の後ろ盾やね
国民民主の後ろ盾やね
58: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:13:12 ID:zXnL
>>54
ありがとう
ちょっとぐぐってみる
ありがとう
ちょっとぐぐってみる
82: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:16:27 ID:XMF4
>>58
具体的にはもともとが民主党の後ろ盾で枝分かれした立憲と国民民主両方のバックについてる
だから連合の幹部さんはこの二つにくっついて元に戻ってほしい
でも現場の組合員からすると何もしない立憲より国民民主に傾いてて自民とくっついて労働者の味方になってほしいって感じになってる
具体的にはもともとが民主党の後ろ盾で枝分かれした立憲と国民民主両方のバックについてる
だから連合の幹部さんはこの二つにくっついて元に戻ってほしい
でも現場の組合員からすると何もしない立憲より国民民主に傾いてて自民とくっついて労働者の味方になってほしいって感じになってる
55: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:12:51 ID:yQFv
自民と組む←連立時の合意をもとに政策実現できる
立憲と組む←総理大臣として行政権をもとに政策実現できる
どことも組まない←与党には相手にされず単独過半数も無いので政策実現できない
立憲と組む←総理大臣として行政権をもとに政策実現できる
どことも組まない←与党には相手にされず単独過半数も無いので政策実現できない
61: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:13:26 ID:rwWt
公明と組んで選挙最強の野党になれないか？
63: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:13:43 ID:IspC
まるで玉木が自民や立憲と組みたがってるように言ってるやつ
66: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:14:37 ID:yQFv
>>63
その二つどちらとも組まずにどうやって政策実現するつもりなのか聞きたいわ
その二つどちらとも組まずにどうやって政策実現するつもりなのか聞きたいわ
69: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:14:50 ID:IspC
>>66
組んでも実現なんてできんやろ
組んでも実現なんてできんやろ
74: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:15:32 ID:yQFv
>>69
連立組む条件に維新みたいに要求すればええやん年収の壁条項とか
連立組む条件に維新みたいに要求すればええやん年収の壁条項とか
92: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:18:47 ID:Gryb
あの時、勇気を出してたら彼女ができてた
あの時、勇気を出してたら結婚してた
あの時、勇気を出してたら結婚してた
とかね
93: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:19:02 ID:0A7a
>>92
国民民主はお前らやったんか…？
国民民主はお前らやったんか…？
95: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:19:08 ID:yQFv
自民と組む←連立時の合意をもとに政策実現できる
立憲と組む←連立時の合意＋総理大臣としての行政権をもとに政策実現できる
どことも組まない←減税したくない与党には相手にされず、単独過半数も無いので政策実現できない
立憲と組む←連立時の合意＋総理大臣としての行政権をもとに政策実現できる
どことも組まない←減税したくない与党には相手にされず、単独過半数も無いので政策実現できない
105: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:20:22 ID:eYJj
維新さんざん叩かれまくってたのに急に持ち上げられて草
108: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:20:53 ID:0A7a
>>105
そりゃここで勝負するのは流石に見直す
未だ衆参は少数与党なのに
そりゃここで勝負するのは流石に見直す
未だ衆参は少数与党なのに
115: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:22:04 ID:eYJj
>>108
維新も捨て身やろ？
維新も捨て身やろ？
119: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:22:22 ID:0A7a
>>115
そりゃな
でも捨て身でも勝負、決断した
そりゃな
でも捨て身でも勝負、決断した
116: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:22:05 ID:0A7a
国民民主玉木には財務大臣やってもらって政権与党の
経験値を積んでもらいたかった、と言うのがワイの本心
経験値を積んでもらいたかった、と言うのがワイの本心
玉木国民民主は有権者が見えてない
117: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:22:11 ID:Dn3B
維新は有能
121: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:23:00 ID:g1Ot
何もしないなら帰れ
128: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:23:27 ID:3Oha
>>121
高市に言われてたら面白い
高市に言われてたら面白い
125: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:23:23 ID:JxOj
玉木は本気で自民連立狙ってたのか？
支持者が望んでるのは野党第一党やろ
支持者が望んでるのは野党第一党やろ
132: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:23:45 ID:yMY4
>>125
連合「あかん」
連合「あかん」
どっちみち無理
133: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:24:03 ID:pgAM
>>125
自民とも立憲とも組む気なかったのが行動から見てとれる
自民とも立憲とも組む気なかったのが行動から見てとれる
139: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:24:36 ID:XWTq
>>133
確かな野党ルートやね
確かな野党ルートやね
147: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:25:02 ID:0A7a
>>133
これならまだ分かる
これならまだ分かる
126: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:23:25 ID:0A7a
はぁ…国民民主の限界が見えた感じやわ
130: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:23:42 ID:g1Ot
>>126
見えてなかったのかよ
見えてなかったのかよ
127: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:23:25 ID:uULt
いい党なさすぎて草
日本正直か？
日本正直か？
141: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:24:41 ID:yMY4
>>127
お前の願望全部叶える政党なんてねえよ
そこに気づけ
そこからや
その中でどれを選ぶのが一番自分にとってええのかを真剣に選ぶんや
お前の願望全部叶える政党なんてねえよ
そこに気づけ
そこからや
その中でどれを選ぶのが一番自分にとってええのかを真剣に選ぶんや
134: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:24:04 ID:zXnL
連合の存在を知るとまだまだ分からないなこれ
135: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:24:14 ID:XMF4
維新は全国区では落ち目も落ち目だし
正直もうこれしかないって感じで一気に詰めたな
正直もうこれしかないって感じで一気に詰めたな
206: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:32:00 ID:eYJj
立憲と協議しすぎやろ
どうせ組まんのに
どうせ組まんのに
210: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:32:09 ID:DZWp
今北けどやっぱ高市総理になるんか？
211: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:32:24 ID:0A7a
>>210
ほぼ確実
維新も後がないし
ほぼ確実
維新も後がないし
217: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:32:48 ID:mrzA
>>210
そりゃそうやろ
まさか野党連立なんて実現すると思ってないよな？
そりゃそうやろ
まさか野党連立なんて実現すると思ってないよな？
232: 名無しさん＠おーぷん 25/10/16(木) 20:34:15 ID:zXnL
高市自民なら国民民主は協力的でいてほしかったな
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
結局、やる気も覚悟も無い
口ばっかの元民主ですわ
余計な条件付けすぎた
高市総理誕生絶対阻止の1点だけ合意出来る政党と組むべきだった
高市政権との連立を回避したのは正解だろう
財務大臣の座を空けて待ってたのに、
それで満足しなかったのが悪い。
更に、その後の公明党との連立は
考えうる限り、最悪の一手。
これだけは絶対やっては駄目だった。
今はまだ政権をとるべき時期じゃない
今は時勢も弱いし、国民民主もまだ新入議員ばかりで戦力が弱いからここで政権をとるべきではない
まずは次の選挙で公明党と選挙協力して議席を増やすべき
コウモリは嫌われる、結局は鳥からも獣からも仲間に入れてもらえなかった
公明と組むとはたまげたなぁ
杞人憂天やな、後になったら解るやろ
今、ごちゃごちゃ言ってもな、意味ないで
まあ発信力は政権側が有利だけどその程度でしょ
うまくいくわけない泥船に乗らんでもな
公明党が離脱する前は、前のめりで自民党と近いだの。政治の安定が必要だの。言ってたが、公明党が離脱するって言った後は、びびって躊躇して後ろに下がったよね。
逆に維新は前に出た。その差だな。
時期尚早としか言えない
高市政権になるかもまだ分からないし、焦ってるのは維新の方だ幹部以外に連立交渉してるって知らなかったみたいだし
早速高市氏は消費税減税を牽制する発言をしているし、維新は所得税控除の要求はしていない
ただの数合わせの野合になる可能性が非常に高まってきた 年内に結果を出せる政策がガソリン減税くらいだ
これでは物価高騰対策にはあまり効果が無いし、アメリカのプライベートエクイティの破産でいよいよ金融不安も高まってきたので好きに物が言えなくなる連立入りは非常にリスクが高い
国民民主は今まで通りに手取りを増やす政策だけ協力していれば問題ない 勝手に向こうが自滅する
将来国民民主が政権を取ろうと思ってたんなら、ここで自民と連立して政権のノウハウを得たと言って「民主政権みたいなことにはならない」とアピールする必要があったから玉木の失敗だった
別に政権を取る気が無く、大手の野党という立ち位置でいたいんなら連立なんて必要ないから玉木は正しい判断だったかもしれない
国民民主のゆく道は公明と立憲をつなぐ接着剤になりそうだな。立憲が共産引っ張ってきて立憲国民公明共産の連立になると侮れない勢力になるだろう
何もかも議論するタイミングじゃないやろ
３ヶ月もすればわかる
組まないなら組まないことを前提に協力と対価を語ってれば、立場というものも得られただろうに
全てがフラフラしてるせいで全部失っている
いまは独立独歩ってことなら、恨み言を口にするなんて愚策にもほどがある
>>12
それで自民党と組んでまともに政権運営出来た党がどれほどあるねんな
連立組んだ政党の党首で存在感出せた奴なんか一人もおらんやろ、コレはマジで
>>13
毎日内ゲバしそうな組み合わせ
素直に高市と手を組んで連合すれば良かったんだよ。それを裏金問題がー萩生田がー消費税がー民意がーって
ワガママぶっこいて、そのうえ自分や国民党の議員を出来るだけ高く売り込もうとするからこのザマだ。もったい
つけて売り時を見失ったマヌケが玉木だよ。だから立民のあずみからも弟玉木君とかいわれるしな。
～2035年～
野田「10年に一度の政権交代のチャンスが来た」
タマキン「今はその時ではない」
～2045年～
野田「10年に一度の政権交代のチャンスが来た」
タマキン「あらゆる可能性を考慮する」
～2055年～
野田「10年に一度の政権交代のチャンスが来た」
タマキン「登山口に入ったばかりだ」
立憲民主党安住幹事長の口車に乗ったのがマチガイ
>>3
正解してこの有様かよ
山尾に須藤に公明党か
あれだけ風が吹いてたのになぁ
>>6
公明は自民＋公明だから議席も取れたけど国民＋公明じゃ議席は増えないだろ？
>>13
国民は民主政権の負の遺産を全部立憲に押し付けてたから支持者が付いてる
これで立憲と組めば「結局元民主党だったか」って支持者が離れるから勢力的にはむしろ小さくなる可能性が高いぞ
閣外協力と言っていれば問題無かったのに落ち目の立憲や自滅の公明党とかと会談したからだろ
連立はしませんとか、立憲とは組みませんとか
ハッキリ言ってれば良かったのに
四の五の条件だけ付けて曖昧な事言ってるうちに他の決断者に先を越された感がある
野党ならいいけどこの程度の政局で全部悪手出してる状態で仮に総理になった場合
他国の価値観が全く違う首脳との外交で、国益を持って帰る駆け引きが出来るんだろうかと
政治家としての限界は感じる
>>8
新興宗教政党と組む労働組合政党か
絵面が凄いな
>>24
わからん
比例の力にはなるだろうし公明党は小選挙区ほとんど出してこず自民党候補に入れさせていたから潜在的な票数がいまいち分からないから
１７８万の壁をやりたいといったときに
地方から減収になる分をどうするのかと対話を求められて
その話し合いすることを拒否ったこと
そこで責任から逃げ癖が付いたし、地方が維新に期待するようになった
>>23
公明と組んだのがとどめの悪手
>>30
玉木信者は国が補填すればいい、なんてことは言ってたが
肝心の玉木は財務省と喧嘩したくないから補填はずっと拒否している
>>17
民主政権のせいで多数の国民に「政権運営できない政党に政権交代するなら自民党の方がマシ」って思われてるから、「連立政権で政権運営のノウハウを得た」って看板が無いと政権交代するのは無理ってだけや
連立政権中に存在感出せるかとは別の話やぞ
１０３万円の壁が奇跡的に受けただけで、基本いつも間違えてるよね？
>>17
そのまともさって難しい
安保法制を通すくらいには公明党だってめちゃくちゃ妥協してるのに
日本共産党と同じメンタルの高市信者＆参政党信者は評価しない
自民よりも立民へ親和的なふうを見せたらあかんわ
総理大臣になる覚悟があるなんて、まるで野党で結んで自民に対抗するかのようなニュアンスを含めて発言させられた時点で下手くそ
総理大臣うんぬんを言うなら併せて、立民と自民のどちらと組むという話ではないことを併せて言わなくてはならなかった
立憲なんぞと近所づきあい以上にのめり込んだところ
>>35
めちゃくちゃ妥協してまでしがみついてた連立与党の椅子を手放しちゃって、公明の現代表は代表のままでいられるんやろか
「我々の公約を実現させるなら、一緒に連立を組みましょう。」と言って連立すれば良かったのにね。
誰とも協力しないから、孤立して影響力ゼロになってしまったぞ。
>>12
自民と連立組んだ時点で議席を伸ばす道はなくなるんだから今はただでさえ議席少ない＋連立組んだら連合系の議員引き上げますって言われてる状況の国民が組めるわけない
最終的に女の腐ったような判断するよな
>>40
なら「国民民主は連立しない」って明言してればここまで評価下がらなかったのにな
「連立するかもしれない」みたいなこと言ってるうちに維新が手を挙げちゃったから「優柔不断なせいで連立できなかった」としか見えない
>>33
ノウハウは普通にあったんやぞ?
鳩山や小沢のような元自民党はもとより菅直人とか橋本内閣の大臣やがな
>>1
四国の加計学園新設を妨害していたのは
獣医師会から献金を受けていた玉木だったということを思い出した
信用ならん男だということだ
プラスイメージで塗り替えようとしていたのに安いペンキだったせいで
ボロボロと剥がれて元々のカラーが出てきた
政策実現が第一と言っておきながら立憲に近付いたり、政治と金の問題を追及していくとか言いながら渦中の公明党と協力関係を築いたり、マジで意味がわからん
ここ数年、自民から離れて国民民主に投票してきた人達が望む動きではないだろ
>>3
やるにこと欠いて公明と手を組むことにはどうお考えで？
>>39
連立したら実現できた政策の責任取らなきゃいけないじゃん
閣外ならたとえ自民が丸のみしたって自民党がやったから自民党だけが責任を取れ
って無責任なのが民主党
>>4
自民党がだらしないだけで保守層から票が流れてただけなのに
自分らの政策が評価されたと分析できてなかったのが原因
まぁ自分が総理になれるかもという欲望に振り回されてんだろうなｗ
そういうので時機を読めない男に見えるわ
>>21
安住「少数泡沫野党の玉木くんにはいろいろ教えてあげなきゃ。大多数野党の先輩として」
だからなあ。どれだけ上から目線なんだか。
>>48
自分らの政策が評価されたと「勘違いした」のが原因に訂正
>>6
増えるのかそれで、国民民主が進展した主要因である保守票は今回の件で確実に離れる、公明は代表が落選するレベルで既に信者のコントロールが出来てないしそもそも母数も減ってるし御本尊の後光も消え失せたので確実に落ち目
自民に潜り込んで自民を監視しながら自公約の達成を目指す方が確実に票取れると思うけど
>>11
ただの数合わせの野合ｗｗｗ
そんなわけねーだろ
連合が分裂しなければ民民は終わり
榛場はいざとなったら復党してもいいんやで
>>8
節操のなさぶりは立憲と大差ない
同じ穴の狢でした
>>42
連立するかもしれないってどこかで言ってた？
まずは約束守れ話はそれからくらいしか言ってないと思ってたけど
可能性を否定しない＝連立するかもしれないって表明だって考え方する人もいるけど
自分の安売りはいかんけど、色気を出してかえって足元見られただけ
適正価格で現金取引すればよかった
>>38
そもそも後継本命の石井啓一が石破のせいで即終了になっちゃったから
現代表がやらかした方が石井の復帰をやりやすい
>>10
公明党が離脱したなら組む意味はないとか
訳の分からないこといってたしな
公明が離脱したからむしろ組むべきだろ
１０３万の壁の撤廃とかの実現は？
公約に掲げていた政策の実現はどうなったんだと
「国民は３か月も待ってられないんですよ！」と
威勢よく吠えていた玉木はどこに消えたんだ？と
>>12
大手の野党は立憲があるんでその立ち位置はただの夢想です
>>52
それが無理だから減っとるねん
>>58
自公でも自国でも過半数届かないからそこは訳わかるだろ
自維国で半数届くのに連立やーなのって言ってる方が
今までの発言玉木は全部嘘じゃんってなるだけ
>>13
公明と共産って火と水どころか消火剤とガソリンくらい違うぞ
玉木も椎葉も単にカッコつけてるだけ、自分に酔うのに忙しくて責任なんか眼中にないんだろ。
>>44
そもそもこの事実を知ってる人からしたら、国民民主って「マイナススタート」なんだよね
そしてそれは、今回の参院選で動いた「元・自民支持層」のほとんどが共有してる
それが「立民は論外。参政も無理。消去法で、国民民主の政策には期待」って感じで国民民主にも流れてきてた
それなのに、このムーブだからねぇ
少なくとも、ネット上の「元自民」票はゴッソリ居なくなるわ
>>15
自民党と連立するかなー
やっぱり総理の座も捨てがたいなーとかやってたら
おいしいところを維新に持っていかれただけ
政治家として心が通ってないのが図らずも露呈した
どっちかに寄っていればブレるとかブレないとかは言われなかった
気を持たせるだけ持たせて「どうしようかなー」とかやってたら
そりゃ誰からも文句言われる
>>62
公明が中国依存深めるうちに
共産は完全に北の将軍様信仰に振り切っちゃったからなぁ
>>1
間違えてないよ
声のデカい自民党工作員の印象操作でそう感じるだけ
今からでも連合を切って国民民主党の右派だけで高市自民党と連立すればいい。
入閣すれば国民民主党の政策をいくらかでも実現出来る。
それが解らない連合が世間知らず。
>>16
はらわた煮えくりかえってようが表面上は見せないのが大人だろうに
不満ブチまけるとか大人のやり方ではない
最初からだろ。
103万の壁に固執して話し合いならんじゃん。
ああ言う頭の硬いヤツが代表やってる時点で何も出来ないよ、言う事は良い事ばっかで。
>>44
安倍のが信用ならんだろ
残念ながら玉木が党首やってる事自体が間違えなんだよ
>>67
まだそんな事言ってんだ
虚しくない？
>>2
維新や立民がアホムーブかましてるのを見ると玉木はマトモだろ
>>3
センス無さ過ぎだろwww
>>50
安住が玉木を呼び捨てにして太蔵に「玉木さんに失礼じゃないですか？」と
突っ込まれても野田がヘラヘラ「そういう人なんで」と言ってるのが
玉木が軽く見られてる証拠
そこから見える安住と野田の底意地の汚さ
それに気付かない玉木の器の小ささ
>>68
その国民民主党の右派が
創価学会の教えに目覚めてるから
合流できる右派なんていない
>>22
お前みたいな、声のデカい自民党工作員の印象操作のせいだろ
改憲君主党が激推しだったのにな
「野党の中ではまとも」というだけで反自民ブームに乗って勝手に浮かんできただけで、
元から天下を取れる器じゃなかった。これからまた本来の定位置に戻っていくだけ。
>>51
只の“棚ぼた”だっただけなのになw
自分の実力と勘違いした訳だ
流石の元ミンスだよ
>>15
要は「もしかして連合を切って自民との連立に入れるのかも？ 裏ではそういう話が進んでいるのかも？」っていう最大限の期待を持たせてたんだよね
それがやっぱり連立はできない、自維連立には参加しない、公明とは自民より先に重要課題の一致を確認、ってなっていって、丁寧なまでにその期待を潰していった……
最初から「連立は無理だが連携は積極的にしたい」とでも明言していれば、周りも無理な期待は抱かずに済んだろうに
>>5
今取れなきゃ永遠に来ないだろうなあ(白目)
自分たちは責任を取らずに、自民党に汚い仕事をさせて成果だけもぎ取ろうと甘いことを考えてたところを、急にお前が全責任持って何もかもやれって言われたらそら躊躇するやろ？
>>26
言動に一貫性がなく浮足立ってるのが見え見えなのが男を下げた原因
>>7
いい得て妙
所詮は小物
>>67
妄想乙
簡単に工作員って言うけど、生活費かかるよね？その金は誰がはらうのか。それこそ財源は？
>>27
あんだけ声高に言ってた１０３万の壁の話を
急にしなくなったけどどうなったんだ？w
>>84
自民党って責任取ってたか？
勝手に期待して勝手に失望した奴らが勝手に怨み言をほざいてるw
玉木は終始一貫してどちらにも協力しないって言い続けてたやん
一応話を聞いただけ、会話しただけで外野が一喜一憂して挙句の果てには「振り回された」ってかw
>>54
そら残党だしw
>>39
財務大臣ポスト蹴ってまでやりたいこととは何だったのだろうか
>>2
高市総理を阻止する意味ないだろ
国民民主の基本政策に野党が合意して玉木総理が生まれるのでなければ、高市総理にやらせるのがベター
立民支持の君には理解しがたいか
>>9
心配なんぞして無いゾ
ただ単にバカダローって思ってるだけ
>>70
そりゃ高市総裁と公明党でその辺の３党合意してんだからいうだろ
公明が離脱しただけで「あれやっぱなーしね」とか言い出したのが国民
高市総裁が就任あいさつにきたとき
玉木「私どもの政策には協力していただけますね？」
総裁「御意」
一同笑い
と終始なごやかな雰囲気で話してたのにどうしてこうなった
>>61
でもジミンはなんとか過半数を維持できそうだけど？
ま、国民民主はバックがジミンアレルギーだから元から玉木じゃ説得出来んわなw
獣医学部騒動の頃から間違ってる。
>>90
玉木は逃げた、判断を誤ったと印象付けたいんだろうね
正しくない事を推し進めてる人間って印象操作や虚偽でしか戦えないからね
正しいことをしてる人は正論で押していける
>>90
恨み事ほざいてたのは玉木なんだがｗｗ
現実を見ろよ
>>53
やってみせろよw
口だけ野郎がw
>>90
言い続けてた？
とてもそんな感じには見えなかったな
減税なんかやる気ないんだよ。
元財務官僚なんだから、隠れスパイだよ。
減税やるやる詐欺。
>>71
ゲルの間違いですね
訂正しておきます
>>12
えー？連合を切ってまで政権入りして、どんな展望が開けんのよ？次の選挙どうすんのよ？支持基盤を失った党に発言権なんてあるわけ無いやん
あまりにも自民に都合が良い妄想で引くわ
玉木の間違いは、強いて言うなら、支持率あげるためにポピュリズムに走ったところ
ガソリン減税＋年収の壁引き上げで恒久財源が９兆円
財務省出身だから、無理なことは初めからわかっていた
総理にしてやると迫られると責任負わされるからさっさと逃げた、それだけ
さて、玉木は政策実現が無理な事はわかっているだけマシなのだが、わかっていないのが高市だ
どうなることやらｗ
>>71
まだ亡くなった人幻視してんのかよ
もう安倍はいないんだよ、いい加減現実見な
>>17
維新の代表はそれでも良い言うてるがな
元より覚悟の違いじゃ
>>101
ただの主観の感想で笑える
玉木って勉強してなさそう。
専門分野ってなんなの？
>>3
連合から手を切れなきゃ元から無理
閣外協力でいっちょカミすらできなくなった無能集団
>>98
そもそも壁のときから自民党からその政策すると地方財政破綻するけどその対策どう考えてるの？
って問いかけられて、そんなの自民党が全部考えろ国民民主党は考えないって返すくらいには
玉木はずっと責任から逃げっぱなしだぞ
そして維新が地方が考える耐えられるラインを提示してきて自民が乗っかったらキレるのも変わらない
>>27
最初っから最後まで両者と組まないって言い続けてたよ？
礼儀として話を聞いてあげたり、インタビューに答えてあげただけで「まだ態度を決めかねてる(願望)」と一喜一憂してた外野が文句言ってるだけやん
別に元々政策合致による協力一択しか選択しなかったろ
タマキーンブラブラして気持ちよくなってたのはちょっとあるかもしれん
>>89
支持率で責任取らされ続けてるやん
>>2
今のムーブ見てると玉木が描いてた勢力図がどうだったのかよくわからんのよねぇ
野党と組めなくて自民とも組めない、いったい何を待っていたのか‥
離婚した奴からよりを戻そうと言われて僕の言う事聞いてくれたら戻してもいいなんて言い出した辺りから間違え
2016年【衆院予算委】「税収下振れが戻ったからと使っては財政再建はできない」
玉木議員「財政状況に無知であることがよく分かった。安定的な財源のめども立てずにとにかく歳出だけ先に約束するようなことをやめないと日本の財政はよくならない」
10年前のタマキンは財務省の犬（笑）今や「減税」「減税」で大人気（笑）第二の鳩山が生まれつつある日本
財政悪化で日本＼(＾o＾)／
>>109
むしろ玉木ほど全方向話せるやつはほぼいない
>>109
元財務官僚だし、玉木チャンネルで毎回経済などを詳しく解説する程度には勉強してるよ
むしろお前さんは何も調べずによくまあ人を非難できるなｗ
>>92
財務省と戦いを避けながら財務省と戦ってるフリをし続けること
財務相だとそれは不可能
>>78
いい加減他責思考は卒業したら？
印象操作は明らかにリベラルやらマスゴミやらの方が比べ物にならんレベルでやってるだろ
>>105
基礎控除引き上げ7兆が嘘なのはバレてるけどね
>>112
いや石破のときには最後まで組まないといってたけど
高市になったら将来的に入閣するかもとは言ってたから
その表現は違う
>>26
そんな事言いだしたら維新だって会ってるけどな
>>20
野田が逝ってるわ
>>13
もう少し笑えるネタをお願いします
チャンスは何度もあったのに優柔不断で決断が遅い
ここに至ってまだフラフラしてる
>>111
＞地方財政破綻する
しませんけど
まず減税した時に税の取り分の内、政府の取り分だけを減らせばいい
あと地方財政で足りない部分は地方交付税交付金が自動的に補填するから（そういうルール）
>>128
玉木は財務省とは喧嘩したくないから
政府の取り分は減らさないし、地方への補填は拒否してる
その嘘ではもう騙せない
>>3
連立する必要はなかった
首相指名に協力するだけで、やりたい政策を実現できる可能性がかなり高まる
その立場になることを維新が先に決断した
それだけのこと
一言でいうとアホ 国民は彼の実力を見た すべてダメ 次の選挙で大いに負けるでしょう
>>8
結局は連合の言いなりだな 石破自民が嫌で国民民主に入れた保守層はいい加減目を覚ますべき 支持母体が立憲と同じなんだからこうなる事は明らかだっただろ 末端の民民保守層支持者なんて簡単に裏切られる
そもそも人格が軽すぎて政治家に絶望的に向いていない、以上
タマキンがフラフラしたのが悪い
>>128
ほぼ地方丸取りの軽油の暫定税率だけで
地方の税収は酷いところは１５％くらい減るぞ
１５％減収でも生活に問題ないものだけが玉木真理教を信仰しなさい
>>129
いや、そんな個人の妄想を言われても…
まあ経済論は間違ってないし局所的に頑張ってもらう道はある
つって財務省の悪事も分かってないから直接対決しても同調しそうだが
>>4
自民保守層の避難地として前回支持率爆増したのに、今一番彼らのヘイト買ってる公明との連携表明とか火中の栗を拾うってレベルじゃねぇ愚策
今回のはまじでとどめを刺したと思う
>>115
連合は反自民(反経団連)かつ反共産(反全労連)
支持基盤の連合を切り捨ててまで動くような時期では無い判断だろ？間違ってないじゃん
どちらについても支持基盤を失って次の選挙で消えるんだから、どちらにも協力しないのが唯一の正解
連合と公明の組織票で次の選挙を戦う算段なんだろうね上手いわ
政治を正しい正しくないで判断する人には理解できないかもだけどね
ムーブが優柔不断に見られただけで選択肢なんて無い
自民連立入りは取り込まれる恐れ、連合が拒否、三島語彙の不履行であり得ない
立憲と組むのは党解体に繋がるのでもっとありえない
チャンスとか元々無い
覚悟出来てない人ですよね？
>>13
国民民主が票を伸ばしたのは石破自民が嫌で流れてきた保守層やで 公明党と連携した時点でその票は無くなり数年前の弱小政党に逆戻り 保守票が無くなった民民と自民票が無くなった公明党と高齢化で党員が激減してる共産党もう結果は見えてるだろ
>>24
今回連合に逆らわなかった事で信用を得たし、次回は連合の支援をフルで受けれる+公明の組織票も入る
これは選挙戦略的には大きいよ
もともと玉木は自民党と組むつもりだった
そこで簡単に入ってしまっては軽く見られてしまう
じらしにじらして自分たちの価値を上げようと考えた
ところが維新があっさり入っちまったので当てが外れたというのが真相
こうなってみると、外交なんかには維新のほうが強そうだな。国民民主は学生の集まりのようで頼りない。
タマキンはせめて参政党と同じスタンスでやればよかったのに
国益重視って信念で動けば評価上がったろ
グラドルを追い出したのがダメだったんじゃねｗ
>>39
最期に 最悪手の 公明党と協力と来たからねー
もう民意を読む能力の無さーー
メッキが剥がれたね。
玉木に総理は任せられないことがはっきりして良かったんじゃないの
大事なところで決断を間違う
日本のクリントンにはなれそうにないね,
>>90
公明党と連携した時点で「玉木は終始一貫してどちらにも協力しないって言い続けてたやん」この言い訳はもう古い意味のないものとなった
>>39
支持基盤の連合を切ってまでやる事がそんな口約束？それになんの意味があるの？
なんかさー、玉木批判してる奴らって「遅かれ早かれ消える政党なんだから、後の事なんて考えずに一瞬だけでも煌めくチャンスを手に入れとけよ」みたいな傲慢さがにじみ出てて気持ち悪いのよ
石破が選挙で負けた時に連立。一番高く売り込んで要求を飲ませることができた
衆議院選後なら参議院選挙までに結果を残せるかが鍵で残せなかったら共倒れしていたが
参議院選挙後なら今の維新のような立場で要求を出せたはずで次の選挙までの猶予は十分長い。公明との調整も必要だったろうけど維新よりは公明がいても障害になり難い。
与党に入って政策を実行して成果を残せば自民は支持できないが与党は支持、立憲メインの政権交代までは望まない層を取り込む事はできたかも
与党としては結果を残す一方で自民が自分自身の問題解決に真剣に取り組まず国民を納得させられないままだったら与党内での力関係は選挙を経る度に対等に近づくはず
全国の足場が固まって人材も増えたら将来的には連立を解消し自民と対決する道もあったと思う
>>2
そもそも高市阻止する必要がないと思う
困るのはスパイ防止法や外国人規制の法案作られたら困る人達だけでしょ
え、つまりお前も？
間違えてるか？
ここで連立に入ったらせっかく築きあげてきた支持率がガタ落ちじゃん
直近の参議院選挙の結果から次回の衆議院選挙では議席を大きく増やすことは確実
少ないままの現状で連立入りすることはかなり馬鹿げた行為
>>68
それは国民民主を使い捨てにする側の論理
どうせ無くなる政党なんだから大人しく言う事を聞いとけという傲慢さが気持ち悪い
自民にくっついている公明が嫌で、民民応援していたのに何でこうなった。。。
>>147
一番 ハニトラに引っ掛かりそうな人だものね。
上に立っちゃダメです。
>>3
高市、立憲、公明
どこと手を組むべきかなら高市一択だと思うよ
手を組むと言っても連立までしなくても首相指名だけでも良かったじゃない
維新のように条件を突き付けて政策を実現させれば良かった
今の状況で国民民主の掲げる政策は実現できそ？
>>71
もう死んでる
>>151
「どちらにも協力しない」を「誰とも協力しない」と超解釈してんのね？
まず国民民主の支持基盤は連合な
そして連合は反自民(=反経団連)かつ反共産(反全労連)なんだから、ここで言う「どちらも」は自民と共産を指す
普通にわかると思ったから省略したけど、公明は協力しない対象に入ってないよ
>>13
立憲国民公明共産
敵が誰なのか分かりやすくなって本当に助かる
何なられいわも入れといてくれ
>>155
公明と組むとか言い出した時点で下がるのですがそれは
>>99
「維新のせいでうまくいかなかったわー(棒)」を信じてんのかw
今の国民民主党は、枝野立憲民主党と一緒になろうとして多くの国民民主党の議員は立件民主党に入党したのに
玉木グループだけ納得がいかず残ったことが間違いかな。
それ以降の玉木は行動も政策も風見鶏のようにあちっこちだからね。
前々貝の参議院選挙で小池百合子と協力関係になり参議院で都民ファーストと同一会派になったり、
自民党にすり寄ったと思ったら、税金の壁で合意できず、前回の参議院選挙で自民党批判してたと思えばまた自民党に
すり寄ろうとしたしね。
総理大臣になれそうになったら、色気出して「総理大臣になる覚悟はあります。」とか言っといて、
立憲民主党とは政策が一致しないと組めないとか言い出すしね。
>>41
今までチヤホヤされてきたが
３０代になって気づいたら誰も相手してくれなくて
こいつだけはないわぁと思ってた男に飛びついた感あるな
>>132
どうせ反石破で入った票なんて一時的なモノだし、すぐに反転アンチ化するんだから、それよりも組織票を確保するのは政治的にアリなんじゃね？
>>155
直近の参議院選挙の結果から次回の衆議院選挙では議席を大きく増やすことは確実
＞＞参議院選挙の結果より
参院選挙以降 国民民主の動向が注目される中での 今回のドタバタ 悪手連発で 国民民主の化けの皮が剥がれたって所でしょ 寧ろ次の総選挙では 議席減らす気がするな
重要な点は 人気なのは高市で それに協力する側なのか 抵抗する側かという事
あくまでも 高市が既存自民党を変えていくという姿勢での話ですが・・・・
>>163
記事を読むかぎりはガチに組むわけではないことが分かる
政策をいくつか無理やりに並べたが実際のところは来るべき国政選挙では互いに妨害し合わないということだろう
イデオロギー的に違い過ぎるし「比例は公明党へ」なんていうバカを玉木の所はやらない
>>157
今までも散々協力してたやん。。。
何見てたんや。。。？
>>155
今は高市さんに自信アリの人たちがとても騒がしいのでね
逆にこれで議席があまり減らないようなら
どの層取り入れて行くべきかわかると思うわ
>>115
自公国だろ
だから最後に公明だけが心の友になってる
>>168
悪手連発というけれど、連立入りこそが最大の悪手
今は入ってはならない時（特にクサレ維新が入ったので尚のこと）
高市自民と国民民主だけで過半数なのであれば連立すべきで、今はダメ
＞寧ろ次の総選挙では 議席減らす気がするな
減るのはまず間違いなく立憲で、現有148議席など到底保てない
維新も確実に減る
>>68
もう出遅れ感が半端ないが、国民民主党の政策を本気で実現したいならその選択はアリ
そうでない場合はもう自民党次第になるからね。
自民党＋維新に加えて参政党なり無所属なりが連立入りした場合、もう自民党は玉木の言ってる事を履行する必要がなくなる。
>>42
そもそも評価下がったって言ってる人は元々評価してない人が殆んど
支持者は吸収されるだけだから最初から連立はするなって言ってたよ
>>136
地方交付金増額の方が完全に妄想なんだよなぁ
国民民主も党首選やった方がいい
玉木はぶれぶれで党首無理
>>74
つーか最初から、連立はしない、まずは三党合意の履行から、それがクリアになれば協調していこう、としか言ってなくて、その通りの展開になってるだけだしな
三党合意の実現を考えれば、高市が総理になれない方がダメだから公明が離脱した以上、維新が自民と組むのはむしろ歓迎だろう
玉木のポカは二枚舌発言が完全に要らんかったくらい
>>80
その反自民ブームも岸田石破の左翼っぷりにNOであっただけで
バリバリ保守の高市になった場合はむしろ高市ブームになりつつあるんだよなぁ
政権政党にならない方が楽だもんな。
間違ってない。
最早「その気もなく代表やってた」ことが露見しただけなのだから。
要するに政治家としてではなく、飯のタネとして国民民主という会社の社長をやってたから手に余るリスクを回避したって話だと思う。
まあ、実際そういう野党がほとんどだと思うよ。与党が長らく与党であったことで腐ったように、野党も長い野党状態から腐ってしまうのは当然といえば当然。
>>90
ほな国民民主党から離れさえてもらいますわ
わいらみたいなの不要と９０さんがおっしゃるさかい
>>130
自民(経団連が支持)や共産(全労連)に協力するという事は支持基盤の連合を切るって事だよ？それで次の選挙はどう戦えるん？
「それでも政策実現や総理のポストに比べたら些末な問題」って考える人なん？
それって「遅かれ早かれ無くなる運命の政党なんだから最後に光り輝くチャンスをモノにしろよ」って言ってるようなものだよ
それは傲慢が過ぎるんじゃね？
>>140
裏金１億円以上作ってた公明党と組むという判断は最悪だと思うのですが。
チャンスをムダにしただけじゃなく、追い打ちで最悪の判断するからこんなに叩かれてると思う。
>>144
役満狙ってたらタンヤオのみで上がられて、「安手で上がるな！！！」とキレ散らかしてるようにしか見えんのよなｗ
>>135
高市すら既に当てるって言ってんのに
何聞いてんだこいつ
玉木氏は国民民主党に関して連合に応援してもらい当選する5から6人の議員の政党に舵を切ったのだろう。
与党入りや財務大臣など責任も重く財務省との軋轢も大きい。スキャンダルも厳しく追求される。
野党議員なら気楽に年収4000万以上貰える。
総理大臣も短期でも良いからなれれば良いと思ったのだろう。
野合内閣なら連合も反対しない。
この路線なら公明党との連携も理解できる。
国民のための改革は本気では考えていない。
>>182
それはお前の自由だし、わざわざ言う事でも無いな
実際には推しても無いくせに上から目線で「推すのやめます」って宣言してくる奴と同じでアイタタタだぞw
>>155
その築きあげてきた支持率って国民民主党のみの力だと思ってます？
岸田石破の左翼政治にNOの有権者たちが、待避所として国民民主に入れたってのもかなり大きいのですよ
その有権者達が待ち望んでいたのが高市さんな訳。そこにケンカ売って議員が増えると思ってるならお花畑かと。良好な関係なら、自民党候補が居ない場合の二番手になれたかもしれないのにね。
なんで、なぜそれがバカかという質問が、バカ🫵にされるのかね？いわば、お前らが数学の問題を解けない時、文系にその答えを尋ねる。ジャップの政治的低脳さは知られている。しかしコイツはジャップに答えを求める。🤣
玉木は不倫して謝ってそれでおわりにした。
一方、萩生田は謝罪して後、国民のを得て戻った。
この違いは大きい。
>>4
連立と連携を間違えてるんよ
今回国民民主党が公明党と約したのは連携で、政権を取るための連立とは全く別
政策ごとに政党間で連携するのはこれまで国民民主党が曲がりなりにも掲げてきたことだし、矛盾していない
というか、連立の意味もわからずよく政治を論じることができるものだと感心するわ
元記事どころか5ch民の言ってることの3割も理解できてないんじゃないの。よくこんなとこにコメントしようと思えるな
玉木は馬鹿だから立憲から総理と言われて、自民側が焦って玉木総理で連立お願いしますと言って来るのを待ってたんやろ
政権交代目的で、政権取った後は野となれ山となれで無責任な立憲と違い、政権取った後の政治を考える自民党が閣僚経験もない玉木に総理をやらせるなんて考える訳無い、ちょっと考えれば分かるのにそれが分からないのが玉木たるゆえん
>>167
保守票を捨てた国民民主と立憲は何が違うんだ 支持母体が同じなんだから立憲に取り込まれて消滅するだけやで
>>184
だからチャンスは無いと言ってるだろ何がチャンスだよ言ってみろ
連立したって少数与党で公明が食らった自民の金にだらしない不評がつきまとうんだよ
あと公明とは三党合意があるからそりゃなにかするだろ
自民に公明は抜けたって言われたらどうするんだよ
>>95
連立と政策の話を混ぜてないか？
>>67
キミの方が何の証拠もないのに印象操作してないか？
まず、証拠になるものとか、推理したのならそうおもった根拠とかを確かめるクセをつけた方が、まともな話が出来るようになると思うよ
なんか変なコメント多すぎじゃね
妄想とか思い込みとかかなり見かけるんだが
事実を元に批評する感覚が無いのか
政局「もしかしたら総理になれるかも！」
と思っていたところで立憲の方に落馬した。
この人は政治できない人で口だけの人です。
でも選挙の時信じてしまった若い人らが沢山いるんだよね。
今は怒ってると思うけど。
>>186
高市は補填考えてるけど
玉木はずっと財務省と戦いたくないから拒否してる
国民民主支持者は自民と連立してほしいとも野合してほしいとも思ってないだろ
是々非々でやるのが国民民主の唯一の生存方法
どこかと連立した時点で支持者から切り捨てられて終わり
>>161
その支持母体の言いなりで公明と連携した時点で同じ支持母体の立憲に協力したことになるんやで もっというと支持母体が同じで逆らえない時点で立憲も国民民主も大差ないただの民主党ということ
>>45
不満を言ってるのは元々自民党支持層で
「自民党に代わる党」としてここ１、２年の間に国民民主党に期待した人たちで
それがただの野党、民主党と変わらない実態があらわになったので
お前らのやっているようなことを期待したんじゃない！と怒っているんだよ
それが元々の国民支持層には分からないから
「勝手に期待して怒ってる」という冷淡な書き込みに現れてる
>>179
党員８０００人増加とかしてるしな
>>67
以前、工作員？プークスクスw
とかレスされてなかったか？
世間の反応はそんなもんだからね
>>157
いい加減気づけや 民民と立憲の支持母体はどこや？連合に逆らえない時点で立憲も国民民主も同じ政党や ただの民主党
平日の10時頃にコメントしてる人
暇なんかちゃんと仕事してるの？
>>202
連立ではないが公明党と連携した時点で終わり まあ切り捨てられたのは国民民主じゃなくて国民民主の保守支持者が玉木に切り捨てられたんだがな
何を読み違えたんだろうね。高く売ろうとするのは分かるけど自分の価値を読み違えたのかな？
連合の言いなりなんか知らないけど肝心な時にビシッと決められない、自分の支持層見てない、ホントに何なの。捨て身で戦えよ
>>55
「可能性を否定しない＝連立するかもしれないって表明」って考え方する人が大半だと思う
そもそも連合を支持母体としてる以上所詮は民主党なんよｗ
しゃあなしに期待してたが参政党とかでてきたからもう用済みやｗ
>>152
実際、玉木信者以外は左右関係なく国民民主が待つ未来は立憲との合体しかないと思ってるぞ
連合から離れられないなら遅かれ早かれそうなるしかない
玉木は一見筋が通っているようにみえるが、連合の意向に逆らえないというのが本音だろ
三党合意の条件を出して連立を組んでうえで政策実現に最も近い財務大臣のポストに就くべきだったと思うよ
これでは政策本位ではなく連合本位と見られても仕方ない
>>198
事実を元に批評したらモリカケの時既得権益側だったのに安倍を叩いてとダブスタ野郎にしかならんのだが
>>123
連立については一貫してお断りしてるよ
高市はちゃんと理解してたけど、もっとハッキリとフラれないと無理だと理解できない人達が外野で一喜一憂してただけ
幹事長と違って政治家、というか人間としての芯が見えないのも薄っぺらい印象を与える原因だろう
政策は語るが主義主張が無い
連合なんてぶっちぎってやるよって覚悟が見えない
国民民主「困ったな、自民と連立したら本当に減税しなくちゃならん」
連合「公明と組んで中国の為に働け」
国民民主「はい」
てことは無いよな？
>>218
玉木支持者は認めないけど国民民主が立憲とは違うと世間に周知されたいなら連合から離れるなり民主党の名前を捨てるなりするしかないんだよ
まぁ玉木の立場からすれば立民に大半議員を奪われたボロボロの状態から5年間苦労してここまで党を大きくのだから、下手すれば党が消滅しかねない博打にそう簡単に出れない、という気持ちもわからなくはない。
ただ堅実にやってきた成果が認められたからこそ、ここにきて高市自民も三党合意履行に向けて必死に準備を進めているのだから、躍進のチャンスと見て打って出てもよいと思うんだがなぁ。ここが玉木個人商店の限界か…。
>>203
連合はもう立民を応援しないよ
敵対する共産と協力したからね
今回の件で言う事を聞いた国民民主に全振りするよ
創価という別の票田も手に入れたし、逃した以上のものはちゃんと手にしてる
>>194
もう連合は立民を応援しないよ？
>>215
連合も悪目立ち過ぎて今後の活動に支障が出そう
>>26
すり寄ってくるのでホルホルしたかったんだろ
>>202
少なくとも石破に愛想を尽かして自民党から国民に鞍替えした有権者は高市さんが総裁になるなら連立を望んでいただろ
この層は一定数いたと思うが、公明と組んだ時点で自民に戻るか参政に行くかだな
>>222
んなワケあるか
聯合の執行部は極左活動家に牛じられてるぞ モォ～
これからも立民に軸足は変わらんのよん
>>211
なぜ国民が伸びたのか真剣に分析してないんやろな、政策が支持されたで脳が停止してる
だから大事な時にグラドルにうつつを抜かし、山尾を擁立し、公明と組む
>>223
連合の代表と公明党はすでに４月に政策協力決めてるよ？
>>163
百歩譲って３党合意の履行に協力するまでは許そう
>>222
時勢によって勢いのある方に連合票を移し議員も移動しロンダリングする こんな手法がいつまでも通用するわけないだろ
>>221
自分の考えに合わなきゃ間違いってどうなの
>>215
玉木は政権のあり方を測りかねてると思う
お前らは旧来の連立しか選択肢はないけどな
>>216
この人怖い
>>183
連合は連立には反対だけど、首相指名に協力することについては今のところ何にも言ってないよ
労働組合だから労働者に益のある政策をのませられるのであれば反対はしないんじゃないの
>>208
自分感覚でしか世界を見られないことこそやばくね
>>226
んじゃそこを取り合っても仕方ないわな
>>232
ネットで政治を語る人ってだいたいそうやん？
>>179
そしてまた何も考えずに高市さんだから自民党！wで衰退しそうなのがねw
>>1
初っ端に連合から釘を差されてるからね
ミヤネ屋で公明持ち上げてアホ晒しとるけど誰も止める人いないのか
態とやってるんだよ。でないと、不倫や山尾や今回の件みたいにジャストタイミングで失敗しないだろう。
>>235
それは「連立はできないけど、連携できる部分はあるかもね」って話だけど、まず自民が望んでいる回答では無いよね？必要とされたのは連立相手なんだから
で、これを幸せ回路の持ち主が「玉木が連立に色気を出した」って曲解して、勝手に玉木を二枚舌扱いしてるのが今なわけで…
>>241
玉木を本気で支えたいとかな政治家居らんからな～国民所詮脱糞と一括り嫌だ！のおパよ政党だし
連合が高市と組むワケがない
高市と国民民主の連立は最初から可能性０
玉木は本気で総理大臣になれると思って高市を見下してたと思うｗ
>>229
公明の支持母体は連合ではなく創価
政策協力の話だけで公明のバックに連合が付いたと判断したの？当時は自民と連立組んでたのに？本気で言ってるなら相当おめでたいよ
>>245
その理屈だと玉木がただの道化になってしまう
>>215
玉木は最初からピュアピュアな連合(民主党)体質でしょ
榛葉が保守っぽい演出をしてるだけで
玉木も榛葉も国民民主は保守を装う連合の工作員
自民党は終わりだと言ってた連中が今度は自民党と組まなかった国民民主党を叩いてるのか
色々と忙しいな
>>214
だからせめて俺の役に立ってから消えろってか？
馬鹿にしすぎでしょ
>>227
は？連合の成り立ちと歴史すら知らんくせに適当抜かすなや
連合のトップが繰り返している通り「共産党とは絶対に相容れない」よ
彼らは極左故に共産党とは絶対に仲良くできない体質だから
支持母体的に自民との連立は難しそうだから政策ごとの協力しかないと思う
>>249
推し活気分で政治を見てる人には理解できないかもしれないが、有権者が期待する政策の実現に手が届くところまで来たのに行動を起こさなかったら叩かれるのは当たり前や
>>237
連立で政策実現してさらに支持者を増やさないでどうすんのよ
ドクターXに出てくるとりまきっぽいイメージになってしまった
かっこいいこと言うのにボスの前では御意しか言えなくなるみたいなｗ
>>254
結局それ高市さん支持側の目線で都合よく使おうとしてるだけでしかないんだわ
連立はしないでほしいからいいんです
そもそも無理して右寄りに傾けてもどのみちその当たりの人たち取り切れんでしょ
>>249
そうやって日本を衰退させた自覚がないんだわ
>>253
それ高市さん支持の論理ですよね？
そもそも国民が保守系に見えるのは連合の中でも反共、自衛隊や日米安保、日の丸・君が代、原発に賛成の同盟系の組合に支援されてるから
連合のトップがぐちゃぐちゃ言って来ても、支援してくれてる同盟系の組合と握って決断すれば良いものをウダウダしてた玉木が悪い
>>139
その切り捨て時期の判断が間違ってると言われてるんだろ。
ここで切らなきゃいつ切るんだ？
そして切らないままどうやって政策実現させるんだ？
民民が勢力を今の9.8倍にさせられるって事か？
>>183
それならさっさと土下座して立民に吸収されれば良いだろ。
連合の首輪外せないなら与党になる見込みは無い。立民と組む以外にはな。
>>258
高市も国民民主も参政党も保守党も応援している立場だが、それが何か？
>>192
用語間違えてるとは俺も思うが、それで鬼の首を取ったように言われてもな。
どのみち保守層敵に回した事に変わりないんだから。
もう、連合は切れない、公明と組む、これでどうやって玉木が掲げる政策を実現させんのさw
>>143
そもそも連合の動員力で議席伸びたのかね？
自分はとてもそう思えんが。
まあ、次の選挙で分かるわな。
お前さんたちの幸運を祈っておくよw
>>223
ソースどこよ？
出せるものなら出せよ。
この前も玉木と野田を揃って呼びつけてたのにw
>>100
ただの数合わせの野合は立民の玉木担ぎの方だと思うけどねえ。
だって政策とか後でいいだろ！とか言っちゃった組み合わせだぞ？
>>17
財務って空気になるには、存在感ありすぎね？
>>104
まさか、連合支持して党勢が拡大したと思ってんのか？？？
立憲曹操が自民維新劉備とタマキン呂布にニ食虎計略したみたいなもんだろ。
立憲見事に呂布と劉備に溝作ってた。
>>243
とりあえず望んでるのは首相指名だろ…
何いってんだ…？
立憲が理由の分からん事ほざけない位に突き放すか
政策を条件に協力と高市に即答すべきやった
時間が無いんやからニヤニヤしてる暇何か無かったんやで
>>260
連合無しで国民民主が次の選挙でどう勝てる？そして連合がいたら実現できない国民民主の政策って何よ？
そんな具体的でもないフワッとしたものより、連合と創価の組織票を手に入れる方が国民民主にとってよっぽど有益
最初から間違えてた。
>>270
お前こそ何言ってんの？
自民党が与党になる事が確定していない段階から首相指名に協力？順序が逆だろう？
どこまでも自民党側の目線でしか会話できねーのな
>>261
別に国民民主は消えるつもり無いし
連合の仇敵である共産党に立民が擦り寄っているんだから、国民民主は連合の味方をする事で立民から連合が完全に離れるよう動くのは理にかなってるよ
>>273
タマキンは、結論を先に出しちゃったからね。
「政策一致しないと連立しない」なんだから。
政策が全て一致するなんて殆ど有り得ない。
議論して摺り合わせることが重要なんだから。
>>232
間違いかどうかの判断基準は、自分の考えでは無く、状況とか事実とかを根底に置くことだよ。
それが出来ないのが一杯出て来たから、日本は判断力を失い、迷走し、貧乏に成ったなw
国民民主どころか野党全部が思い違いしてるだけの連中だろ
有権者の支持を得られなかった側なのに主導権取れると思い込んで暴走
>>119
じゃあなんで不倫なんてするんだろう。頭悪い最底辺のすることだと思うんだが。
あと、外務大臣とか公明党のおっさんとかハニートラップに引っかかってそうなやつ、
到底頭いいとは思えんムーブかましすぎ。
>>219
高市は玉木に財務大臣のポストを用意してたみたいだから
玉木が逃げた説ｗ
>>189
しかも中国の犬と汲むとか最悪手。お前ら躍進させてくれた投票者の意識どう見てたんだと。
自民に戻るか参政に流れるか、その他に行くよ。
>>29
議席削減で比例縮小するんだろ？
所属してる時点で間違えてるわ
民主党という左から右までごった煮のクソから保守寄りが分かれたのが国民民主やろ
安全圏から反対反対叫ぶだけで責任は負わない
>>115
あえて玉木を攻めようとはせんが、どっちかというと自民・立憲の両方にいい顔しようとした玉木の方が二枚舌の感がある
彼の立場を考えればわからなくはないから、攻めはせんが