引用元：北欧が理想国家扱いされるようになったのはなぜや
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1685070403/
1: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:06:43.57 ID:hoSS8dSQ0
なぜなんや
2: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:07:06.80 ID:b/JgWLmna
遠くてよく実態分からんから
3: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:07:56.48 ID:R7DV8uhnM
治安いい
福祉が手厚い
超高収入
超涼しい
自然キレイすぎ
オーロラ見れる
福祉が手厚い
超高収入
超涼しい
自然キレイすぎ
オーロラ見れる
最高やん？
4: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:08:28.68 ID:hoSS8dSQ0
徴兵制があるってのがなんか不安なんだよなあ
5: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:11:14.75 ID:vlIzLcFPd
現実が伝わってこないから
6: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:12:34.32 ID:ddZ56WMYM
すべてが凍りつきロシアからの進行に怯える暮らしやぞ
12: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:22:25.02 ID:JMouIin+0
税率が異常に高いぞどこもかしこも
17: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:25:15.26 ID:gj2EvRlUr
北欧行ったことあるやつおらんのか？
めっちゃ綺麗や
めっちゃ綺麗や
25: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:31:32.39 ID:vjUiFG640
ジパングっていう黄金の国あったやん？
アレと同じや
よく知らない国にはそういうカッコいいキャラ付けをするもんなんや人間は
アレと同じや
よく知らない国にはそういうカッコいいキャラ付けをするもんなんや人間は
29: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:32:09.45 ID:FRYo2i7O0
冬嫌いやから赤道付近に住みたい
シンガポール駐在してたときはすごい体楽だった
シンガポール駐在してたときはすごい体楽だった
40: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:38:57.79 ID:Hc7e/ZAap
自殺率高いのはなんなん？
42: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:40:10.74 ID:nfB+gtsM0
アホみたいに人口が増えないからや
43: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:40:15.52 ID:w1NN8l5s0
ゆりかごから墓場まで
これやで！
これやで！
44: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:40:32.71 ID:fWBovfVHr
北欧は共産主義の成功例
46: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:43:31.89 ID:jWP1AZ1c0
うちも人口1000万くらいまで減らせばいけそう
47: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:45:02.47 ID:hoSS8dSQ0
>>46
少ないんか？
少ないんか？
50: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:47:42.06 ID:495B3TLUM
ノルウェー5000万人スウェーデン1億人いても今のような国家運営できるかといえば微妙だしな
52: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:48:41.25 ID:NtdAzhly0
やたら海外を理想化する人は実際には海外のことはほとんど知らないと思う
60: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:54:21.18 ID:IrPHSL4o0
理想かどうかはともかく立地が最高なのはたしかや
農作物が育ちやすいし環境が良いから家畜を育てやすいし
中国も立地はええから北欧と肩を並べられるけどイマイチ覇権国家になれない感じ
農作物が育ちやすいし環境が良いから家畜を育てやすいし
中国も立地はええから北欧と肩を並べられるけどイマイチ覇権国家になれない感じ
65: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:56:08.70 ID:YbZjREaZa
アイスランド辺りに産まれるのが一番の当たり感あるわ
実態は知らん
実態は知らん
69: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:59:14.52 ID:jWP1AZ1c0
>>65
火山やばそう
火山やばそう
68: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 12:59:07.65 ID:GL4CM6ic0
抗うつ剤の消費量がクッソ多いという事実には誰も触れん模様
71: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 13:00:32.47 ID:hoSS8dSQ0
実際最近は北欧すごい論強いと思う
一昔前は欧米こそが最強論がよくあったわ
子育てとか仕事は欧米が生きやすいみたいな
一昔前は欧米こそが最強論がよくあったわ
子育てとか仕事は欧米が生きやすいみたいな
72: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 13:00:51.51 ID:HHtP+e7B0
スウェーデン
出産費用無料
成人までの医療費無料
大学の学費無料
出産費用無料
成人までの医療費無料
大学の学費無料
79: 風吹けば名無し 2023/05/26(金) 13:05:14.68 ID:lcWrGAyJ0
遠くの芝は
コメント↑↓
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北欧はヘビメタバンド多すぎ
移民を入れて治安最悪になった
そら一昔前の憧れが北欧だったから当然やろ
幸福度の調査で、自分が幸福だと答える人の割合が高かったからじゃなかったっけか？
大鑑巨砲主義のコメント欄では、日本こそ一番やと連呼してる奴をよく見かけるが、日本人に広くアンケート取ったら、そんな結果は出んわ。
中にはかつてのブータンのように海外の現状を知らずに自分たちは幸せだと言ってるような国もあるだろうが、北欧はそういうケースにも当てはまらない。
１番住みたく無いのは特定アジア
>>2
そういうデータは見たことないな。
アイスランドとかフィンランドは、今でも治安が良い国だったはずだ。
ドイツとかイギリスとかに移民が増えてるってニュースなら聞いたことあるけど。
なんか勘違いしてるバカが多いから言っとくけど、北欧諸国は日本なんかよりずっと多くの移民を受け入れて「既に義務は果たした」からこれ以上の移民は受け入れないって方向になっただけ
彼らは日本に対して「大国なら義務を果たせ」と一貫して言ってるよ
少なくとも割合で言えば日本の数十倍はちゃんと移民を受け入れてる国を「移民排斥」みたいに言うのは滑稽だわ
そもそも北欧諸国は植民地主義にはほとんど乗っかってないのに、日本みたいにアジアで侵略を繰り返したのに反省と償いをしてない国が一番嫌われる
>>7
そんな事聞いて無いんだが
>>5
日本人も移民が嫌なら、彼らに学べば良いんじゃないか？
原因が分かれば、良いサンプルになるだろ。
>>1
グレタさんにやらせよう
北欧は確かにいい場所だな
>>6
ここで言ってた
https://youtu.be/lQ4R-RaP6qY?si=f_KMas8cUFWaVsrk
>>7
反対らしいよ
https://youtu.be/xA_I0T9o0zc?si=yjtHOdPLu7UNiyMS
>>7
移民受け入れ義務なんて存在しない
>>7
いみんを受け入れても
中国人だけは止めろ
>>7
北欧の排外主義は凄い
単にあまりにも寒いから中東から人は
来ないと信じていたけど
いざ増え始めると
一気に互いに集団による暴力事件に
発展して
雇用妨害もしたり交通機関の使用妨害も
している
ロシア北朝鮮のスカスカゴミ国家に移民入れればええやろ
>>11
何も無いけどねぇ
北欧のブッシュクラフトの動画は面白い
ただ夏は蚊が酷くてな
蚊が顔に突進して来るのは辛い
>税率が異常に高いぞどこもかしこも
日本もそうなりましたよ
しかも払ってるだけ
永世中立国とかいう響きのせいやろ
そのせいで軍縮したい左が持ち上げまくってた
北欧美化しとる奴等って、陰キャ左翼くらいだろwww
左翼は、木を見て森を見ずを絵に描いたような連中だしね🤪
北欧も半島のクズだからなぁ
互いに悪口言って罵りあっているんだよねぇ
>>7
適当なこと言ってんじゃねーよ、勘違い馬鹿w
>>4
税金は高いけど、国民の多くが使い道に納得してるし
年収が高いから外国製の車やスマホみたいな必須だけど高額な商品でも負担が少ない
子供でも夏のバイトで実家の農業や漁業手伝って100万円いくし
>>18
蚊と言えば中国だぞ、洪水で汚水が広がり蚊が大量発生して、デング熱に似た正体不明の伝染病が急速に広がってる
国連にいるナチス残党みたいな連中とフェミが結託して
税金上げたい勢の暗躍もあったろう
北欧の消費税や所得税は目的税でちゃんと自分の老後に跳ね返って来るからじゃね？
日本の場合は社会保障に使うと言いながら「お金に色は付いて無い！」と一般財源にしてるからね
>>19
日本人が異常なだけ
普通の国はそうなる前にデモやクーデターを起こす
一方、大体の日本人は君のように文句を述べるだけ何もしない
情けなくないのかい?それとも税金が上がって喜んでいるのかい?
>>28
社会保障に充当してるなら少なくとも一般会計じゃなく特別会計で目的税化するはずなんだけどな
ナチス思想を 徹底撲滅 させて
残った女性だけの国々になったとこに
戦勝国人 男性たちと 結婚したから
戦勝国思想で 統一 出来たからだろ
だから 生まれた子供たちも 戦勝国思想
ここまで 完成社会 を 作り出したからな
パヨがアピールに利用したから
>>28
大石あきこにそこを突っ込まれた高市がわめいてたっけ
フリーせックス ＝ 信頼と責任が重要。
遠い存在で実態がよくわからないから
スウェーデンなんて今地獄だろ
>>31
日本は、半島人達によって、似た様な社会へと変わったのだけど、半島人特有の反白人思想が家庭教育・韓民族教育による徹底さを以て、今現在、韓国系日本国籍者の反米独立思想及び反中国排外思想の流行を齎し、日本政府の国際社会孤立への危機を増している…
＞遠くてよく実態分からんから
世界で調べた幸福度調査で「私たちはしあわせよ」をいう国民が比率で多かったからさ。
で、なんで？と思って調べてみたら「高税金 高福祉だった」ということ。
ま、理想的な社会主義ってこと。 海外旅行にはあんまりいけない人たちだ。
浅草で外人探してもノルウェー人とかスウェーデン人とかあんまり見ないだろ?
>>38
見て わかるのか？
俺らぁ話して 告白してもらわんとわからん
ネパール バングラデシュ の違いもだ
>>29
他人に押しつける人
第二次大戦中、スウェーデンは中立で戦争をしなかったので国土が荒廃しなかった。
ドイツやフランス幻想が通じなくなったから
フィンランド生まれのLinux開発者リーナス・トーバルズは言った「自分の作ったものでお金を稼ぐことなど考えもしなかった」
彼は今の人類を支配し狂わせている拝金主義思想とは真逆の思想を持つ人である
それがAndroid等の素晴らしいシステムの基礎となった
北欧の民主共産制という考え方は日本にこそ合うのではないか
昔は実際に結果出してたんだよね
ただそれは結局長年お堅い政策やってきた成果であってリベラルに染まって以降はむしろ衰退してるというのがあらゆる指標によってバレてしまった
結局は徹底した管理主義を敷かないとああいう体制は保てないというのが現実
左翼の言ってる事は夢物語でしかない
あくまで”ヨーロッパのリベラルの基準”では最良の国家で有って、普遍的な理想国家では無いよ
例えて言えば、ボクシングルールでは最強のボクサーで有って、だからと言って、総合格闘技でもチャンピオンか？と訊かれれば「違う」
ただ、パンチだけは確かに凄いから、その部分だけは参考にしましょうね、と言うレベルの話
アイルランドの事だが、ここで日本の未来を説明してる。
https://www.youtube.com/watch?v=5mM8–Hpq54
50年以上前からそういうわけわからん北欧賛美はあったみたいやね
賛美というか、フリーセ◯クスがどうとかで男の理想郷とかほざいてた
で、いざ現地に行ってみたら街は綺麗で風景は美しく飯も美味くて人にも余裕があって
結局いかがわしいとこでいかがわしい女相手にして帰って来るって話を誰かが小説で書いてた
北朝鮮を地上の楽園やブータンを幸福度最高って、思うように情報がないので語るからだろ。
地元をよくするほう結果的に幸せって発想1番良いだよ。
北欧のコンテンツではやってるのムーミンぐらいでは
>>36
AI「今や巻き返しの時です
人によっては今も北欧は理想国家ではあるんだけどね。
昔は情報源が少なかったから「より」魅力に感じる人が多かっただけだと思う。
実態としては、昔から男女平等の先駆者的な国家であり、ガチの平等社会過ぎて女性の負担もデカい国、
何故か日本の保守層からも支持されてるアメリカ保守みたいに「社会保障やめろ」の完全に真逆を行った国。
手厚い社会保障があるな。
あと冬はかなり薄暗くて明るい雰囲気じゃないから、パッと見て、鬱病を感じさせる雰囲気はあるな。
これはロシア行った時にも思ったが。北欧行った時もどんよりしていた。
北海道でもどんより天気で、旭川などでイジメが多いんじゃないかと言われるが、あの傾向がある場所なんだよな。
こういう場所に馴染めるのであれば、未だに理想国家ではあるよ。
だから何を求めるのかにも寄るね。自分は好きだった。少なくともアメリカよりは住みやすいぞ。
今のアメリカ、ヤベーよ。イーロンマスク支持者で「多産主義者」みたいな保守層が横行してるんやが、
目がガンギマリ、体ガリガリで、「大学に行かせずAIで学ばせる、沢山産んだ奴が偉い、男はとにかく働け」みたいな行き過ぎた保守の欲張りセットみたいなのが増えてて、肌に合わんかった。
自由とかラフを求める人ならリベラル傾向がある国のがいいね。画一的な社会を求めるのならアメリカとか中国がいいかも。
ムーミンだよ、ムーミン、妖怪なのにかわいいキャラになっているし
ルックスがいいから
>>6
デンマークとアイスランドは移民をあんまり入れてない
移民を入れすぎて治安が悪化したのはスウェーデン
グリーンランドはもともと人口少な過ぎて(5万人くらい)、中国人が数千人来てもスカスカなのは変わらないので、治安はあんまり問題になってない
フィンランドの移民はロシア、バルト諸国が多いのであんまり問題になってない
>>7
国土の狭い日本へ80年も特別永住者という難民を受け入れ続けてるので既にキャパはいっぱい
あなたの言う謎の義務とやらはとっくの昔に果たしてますね
>>10
世界の裏側で日本人が実際に行って本当かどうか確かめにくいから
映画史的に言うと、戦時中のフランスの両親を失った一人の不幸な少女が主人公の「禁じられた遊び」や、
「自転車泥棒」「戦火のかなた」などイタリアの戦争直後の一般庶民の悲惨な生活を映し出したネオリアリスモの
ような映画じゃなくて、たとえば時代はもう少し後だが1957年製作のスウェーデン映画「野いちご」のような
北欧の清潔感のある安定した雰囲気に、まだ貧しかった日本人たちはあこがれたのだ。
>>6
ドイツはケルン集団性暴行という最悪な事件が起きた
だれも税金のこと言ってないのがすごいよね
北欧三ヶ国の標準消費税は二十二パーセントから二十五パーセント。 食料消 費税は十二パーセントから十七パーセントと日本よりはるかに高い。
By国税局
長期間の待機期間:
北欧の医療システムでは、地区の医療センターで看護師等に相談し、紹介を受けてから専門医の診察や治療を受けるまでの待機期間が非常に長いことが課題です。
医療保障制度での対応:
待機期間を解消するため、一定期間内の診察・治療を保証する「ケア保障制度」が導入されていますが、地域間の格差や個別の事案での遅延も発生しています。
後財政的に医療が厳しくなってきているからお察しだよね
ちなみに所得税
ノルウェー 28〜55.3％
フィンランド 23.2〜57.8％
スウェーデン 31〜56％
日本 15〜50％
バカな認知障害者の思い込み 主にマスゴミにおおい
北欧の公的医療サービスについて
一般クリニックや病院の場合：治療の緊急度の判断は３営業日以内（つまり、緊急度を判断してもらうだけで最大３日待たないといけない。週末を挟んだら最大５日間待つ！）
専門外来の場合：治療の緊急度判断は３週間以内（最大３週間待つ）
治療の緊急度判断を受けてから３ヶ月内に治療を受けないといけない（つまり、緊急度判断が終わってから診察・治療されるまで最大３ヶ月待たされる）
専門外来と歯科の場合、最長６ヶ月内に治療を受けないといけない（つまり、最大半年も待つのだ！）
らしい
元々日本では「欧米」が理想国家だった
大西洋を隔てて遠く離れた別大陸で、いくつもの国に分かれてるにもかかわらず、日本人の多くはそんな事情などいっさい考慮せず
「オーベイ」というところではこうするんだぞ
と言われたら無条件でそれが正しいからサルマネをするべきであるし、オーベイのものはオシャレで先進的と考えてきた
それから時代が進み、日本人もようやく「欧米」というのが単一の文化圏ではないことをなんとなく理解し始めた人は
理想国家の範囲を「欧米」全体から「北欧」に狭めた
良い所ではあるんだろうけど調べなければ情報が入って来づらくて悪い面が見えないだけだと思う
そうそう理想郷なんて無いでしょう