
引用元:江戸時代のサラリーマン「長年仕えた上司が死んでもうた...せや!」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1726251612/
1: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/09/14(土) 03:20:12.20 ID:G47mNHu90
慶安4年(1651)4月20日、3代将軍徳川家光が死去した。
その後を追って家光の家臣5名が殉死、さらにその家臣や家族が殉死した。
殉死とは、主君の死を追って家臣や家族らが自殺することで、とくに武士の世界では、戦死した主君に殉じ切腹するという追腹おいばらの風習があった。
江戸時代になってもこの風習は残り、将軍や藩主に対する殉死者が増加、その是非が論議されるようになった。
その後を追って家光の家臣5名が殉死、さらにその家臣や家族が殉死した。
殉死とは、主君の死を追って家臣や家族らが自殺することで、とくに武士の世界では、戦死した主君に殉じ切腹するという追腹おいばらの風習があった。
江戸時代になってもこの風習は残り、将軍や藩主に対する殉死者が増加、その是非が論議されるようになった。
3: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽] 2024/09/14(土) 03:24:02.91 ID:FTss8OG40
主君が死んだら側近は必ず殉死しないと臆病者呼ばわりされる
4: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/09/14(土) 03:24:17.98 ID:G47mNHu90
上司「政治に影響でるからワイのために死んでくれるな。最後の命令や...」
部下「あんなこと言ってるが死んだろ!」
部下の部下「ワイも死んだろ!」
部下の家族「ワイも死んだろ!」
なんやこの基地外ムーブ...
部下「あんなこと言ってるが死んだろ!」
部下の部下「ワイも死んだろ!」
部下の家族「ワイも死んだろ!」
なんやこの基地外ムーブ...
5: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/09/14(土) 03:27:30.26 ID:l6FPBNl60
世代変わるたびに人材が減るから大名的には普通に損失でしかないんだよね
そこら気にして死ぬ前に殉死いらんからって断ってた人もいた
そこら気にして死ぬ前に殉死いらんからって断ってた人もいた
6: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/14(土) 03:27:52.66 ID:GB0AzJ+g0
殉死しないと周りが煩いから仕方ないね
7: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/09/14(土) 03:28:30.86 ID:G47mNHu90
部下A「死ぬなって命令だから従おう」
部下BCDE「この臆病者め!」
部下A「もう耐えられんワイも今逝きますぞ!」
新上司「死ぬなって言うたやん殉職って認めんからな。あとお前んちの格式落としたるわ」
部下BCDE「この臆病者め!」
部下A「もう耐えられんワイも今逝きますぞ!」
新上司「死ぬなって言うたやん殉職って認めんからな。あとお前んちの格式落としたるわ」
8: それでも動く名無し ころころ 2024/09/14(土) 03:29:13.59 ID:Ik/490t50
中華王朝でも殉死多すぎて次の代不安定になるとかいう意味のわからない事繰り返してたな
9: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/09/14(土) 03:30:23.77 ID:G47mNHu90
皆死ぬから自分も死ぬ。死なない奴は臆病者って日本人の性格そのまま映し出したような風習やな
10: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/09/14(土) 03:31:38.90 ID:mK33nzyi0
おいは恥ずかしか
12: それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗] 2024/09/14(土) 03:32:50.97 ID:Afp/KK+v0
今更他の生き方とか出来ないだろうししょうがないんじゃない
13: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/09/14(土) 03:34:29.20 ID:G47mNHu90
殿「お願いやから...ついて来んでええからね...」
あの世
家臣(家族連れ)「殿!お供いたしますぞ!!!」
あの世
家臣(家族連れ)「殿!お供いたしますぞ!!!」
14: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/09/14(土) 03:43:52.33 ID:TvXx9zid0
世代交代になる面もあるんじゃね
15: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/14(土) 03:44:39.76 ID:o/70aU1q0
始皇帝死んだ時は有能が揃って殉死したから国ごと滅びた
17: それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/09/14(土) 03:45:51.04 ID:3fwuoP/A0
やり過ぎたら組織崩壊しちゃうのがね…
19: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/14(土) 03:48:31.87 ID:yn08z+W/0
本人がやめてね言ってたんならやめろよ
21: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/09/14(土) 03:51:11.47 ID:o/70aU1q0
>>19
みんな上司の言いつけ守るだろうし俺だけこっそりやってもええやろ…
みんな上司の言いつけ守るだろうし俺だけこっそりやってもええやろ…
22: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/09/14(土) 03:51:46.63 ID:ovca7VgA0
盲腸で死ぬ時代やから持病持ちは自殺したほうがマシ見たい風潮ありそう
24: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/09/14(土) 04:07:56.27 ID:twY0MhK+0
いうて江戸時代なんておおまかには
戦国時代にご先祖様が勝ち取った領地を世襲で延々と受け継いでいくだけのシステムやから
家名に傷をつけないことがまず第一やったんやろな
農奴どもをこき使って領地に君臨する
それをしていい根拠が
戦国時代に武功によって領地を得たご先祖様の子孫であるということだけやから
戦国時代にご先祖様が勝ち取った領地を世襲で延々と受け継いでいくだけのシステムやから
家名に傷をつけないことがまず第一やったんやろな
農奴どもをこき使って領地に君臨する
それをしていい根拠が
戦国時代に武功によって領地を得たご先祖様の子孫であるということだけやから
25: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/09/14(土) 04:16:27.87 ID:aH8L39xa0
こんなん当時は普通だったぞ
でもたいていやるのは50歳以上の奴だな
どうせ老い先短いしじゃあ武士らしく潔く主君の後追うわって考え方
でもたいていやるのは50歳以上の奴だな
どうせ老い先短いしじゃあ武士らしく潔く主君の後追うわって考え方
27: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/14(土) 04:17:37.57 ID:Z+UF7a6s0
殿「ワイはもうじき死ぬで…」
阿部「それがしも後を追いとうございますので殉死の許可をいただきたく」
殿「お前は余の次の藩主を助けよ 死ぬのは許さんで(こいつ嫌いやし生かしたろ」
阿部「ははー…」
何であいつだけ生き残ってるんやw やーいw死ぬ度胸もない恥知らずーw
阿部「ぐぬぬ…侮辱に耐えられん…やっぱ死ぬわ グサー」
あーあ やっちゃいましたなぁwあいつ先代の命に背いたでw
阿部「それがしも後を追いとうございますので殉死の許可をいただきたく」
殿「お前は余の次の藩主を助けよ 死ぬのは許さんで(こいつ嫌いやし生かしたろ」
阿部「ははー…」
何であいつだけ生き残ってるんやw やーいw死ぬ度胸もない恥知らずーw
阿部「ぐぬぬ…侮辱に耐えられん…やっぱ死ぬわ グサー」
あーあ やっちゃいましたなぁwあいつ先代の命に背いたでw
28: それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽] 2024/09/14(土) 04:29:34.32 ID:e76l5tNw0
老害化や先代派閥が消えず内部不安もでるし
過去の常識だった程度にはメリットあるな
過去の常識だった程度にはメリットあるな
30: それでも動く名無し 警備員[Lv.35] 2024/09/14(土) 04:37:53.40 ID:Y80Jb7o60
まぁ働き蜂みたいなもんやな
新女王が生まれたらみんな死ぬ
新女王が生まれたらみんな死ぬ
33: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/09/14(土) 05:09:08.42 ID:qp8BZlT70
上司「日本は負けました。もうこれ以上死ななくて良いです」
部下A「そんなん認めん。どうしても負けた言うならちょっと死んでくるわ」
部下B「死んでった仲間が報われん。死にに行くならわいも付き合うで」
中間管理職「お前らやるやんけ。わいも付き合うで」
部下A「そんなん認めん。どうしても負けた言うならちょっと死んでくるわ」
部下B「死んでった仲間が報われん。死にに行くならわいも付き合うで」
中間管理職「お前らやるやんけ。わいも付き合うで」
36: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/09/14(土) 05:28:46.18 ID:QBo84SMAr
武士は二君に仕えずやぞ
37: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/09/14(土) 05:28:56.53 ID:WEsFkXKe0
徳川家綱「殉死はあかんぞ」
39: それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/09/14(土) 05:34:32.37 ID:/ufDT3YY0
戦国時代まではこういうの無いのにな
44: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/09/14(土) 06:11:57.56 ID:UoZgfY0/0
埴輪や土偶、なんなら兵馬俑も殉死の代わりにするためのものやなかったっけ?
古代人より退化してるやん
古代人より退化してるやん
47: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/14(土) 06:20:47.91 ID:M3MZNqEz0
もっと自由に生きたらええやんアホなん
なんで殿死んだくらいで死んでんねん
なんで殿死んだくらいで死んでんねん
48: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/09/14(土) 06:22:30.00 ID:9VxshXpz0
儒教思想なめるな
50: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/09/14(土) 06:24:13.19 ID:9VxshXpz0
・仕事を一生懸命するのは当たり前
・組織のために私(プライベート)を抑制するのは当たり前 滅私奉公
・出世を目指す人は立派だし、出世した人は立派な人
・より仕事を頑張る人が立派
・自分のことより他人のことを思いやる人の方が立派
・ルールを守り、ルールに反した人を追及することが正しいこと
・我慢をしない人間は立派でない
・人に迷惑をかけてはいけない
・失敗をした時は自分の至らなさを徹底的に振り返らなければならない
・組織のために私(プライベート)を抑制するのは当たり前 滅私奉公
・出世を目指す人は立派だし、出世した人は立派な人
・より仕事を頑張る人が立派
・自分のことより他人のことを思いやる人の方が立派
・ルールを守り、ルールに反した人を追及することが正しいこと
・我慢をしない人間は立派でない
・人に迷惑をかけてはいけない
・失敗をした時は自分の至らなさを徹底的に振り返らなければならない
53: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/09/14(土) 06:29:26.14 ID:M/8J0DDC0
江戸時代ってクソつまんないよな
幕府とか藩とか大奥ばっかり
幕府とか藩とか大奥ばっかり
57: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/09/14(土) 06:33:57.22 ID:YH3aUtBZ0
>>53
戦乱のない時代やしなぁ
商人から事務能力の高さで武士階級に取り立てられた役人が
少しは武士らしいことしなきゃってことで剣術を習ったら
同僚の武士から怪我して仕事が出来なくなったら困るぞと叱られた
という逸話は象徴的
戦乱のない時代やしなぁ
商人から事務能力の高さで武士階級に取り立てられた役人が
少しは武士らしいことしなきゃってことで剣術を習ったら
同僚の武士から怪我して仕事が出来なくなったら困るぞと叱られた
という逸話は象徴的
59: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/09/14(土) 06:36:13.31 ID:Las62JJP0
思考停止の260年 暗黒の時代 だからな
61: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/09/14(土) 06:38:57.43 ID:YH3aUtBZ0
>>59
その安寧の期間に技術や科学は停滞してたけど
一般国民の識字率は高くて知的基礎体力が高かったから
明治の飛躍がうまく行ったと思うで
その安寧の期間に技術や科学は停滞してたけど
一般国民の識字率は高くて知的基礎体力が高かったから
明治の飛躍がうまく行ったと思うで
60: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/09/14(土) 06:37:04.80 ID:CRxdsjuH0
命が大事って割と最近の価値観やしな
62: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/09/14(土) 06:39:05.72 ID:Las62JJP0
戦国時代は「7回転職して1人前」とまで言われてた能力優先社会
無能な主人はとっとと見限るのが当たり前
無能な主人はとっとと見限るのが当たり前
63: それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽] 2024/09/14(土) 06:42:15.78 ID:7GBZCmKB0
昭和天皇が亡くなった時も何人か殉死したよな
67: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/09/14(土) 06:54:33.76 ID:n6NoEXyN0
これ禁止されてたとこはやると家が処罰されるからな
68: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/09/14(土) 06:57:01.41 ID:/ceiRjxW0
江戸時代まで行かなくてもこないだ乃木さんがやってたろ
コメント
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コメント一覧 (37)
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卑怯モン扱いされて弾圧されてやむなくやったら殉死禁止令に逆らったとかで遺族は家格を落とされ、抗議したら当主は縛り首
残りの一族も藩の手勢と戦って族滅
阿部茶事談って本当にあった事なら教訓は社内政治とコミュ力が大事という事や
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結果同調圧力になる
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部下「ははっ!(つまりやれということですな、わかっておりますぞ!殿)」
美しき気遣いの文化
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息子が「馬鹿」の格言残したやつだっけ。
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主君という個人ではなく、藩という法人に仕えてるのだって原則が
その時代で既に明確にされたのだ、進んでるなあ
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虫歯の治療が無い事を想像するだけでもヤバいの分かるやろ
現代でも自サツの理由の大半は持病がツラいから
その機会を欲してたヤツが、それで名誉も付いてくるなら喜んでやるやろ
現代の、大半が高度医療のおかげで健康な人間つう世界とは別世界の話
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「楽しく仕事出来た時の部長、クビになったから、会社辞めよ」
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サディストとかマゾヒストとかまったく関係ないんだが歴史的知識のない馬鹿にはそう見えるのだろうな
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他の家臣が殉死をする中、主人公は裏で追腹を禁止されて、恥知らず扱いされて世間の目に耐えきれずに他の家族が腹を切ったり…
短編やから読んで欲しいわ
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ま、引退ぐらいに留めろとは思うけどね。
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約束されるんだから損得勘定のパフォーマンスや
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