引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1734098588/
参考元：https://news.yahoo.co.jp/articles/29c9a019a570c00e820555aed29ba0a212bc231b
5: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:06:44.05 ID:buMhpRbF0
復興も欧米でやるのかw
6: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:09:46.29 ID:XJq6L2h70
>>5
そりゃそうよ
土地も復興利権も借金の形となっておりますｗ
労働力も不足してるから欧州の難民とか押し付けられそうｗ
そりゃそうよ
土地も復興利権も借金の形となっておりますｗ
労働力も不足してるから欧州の難民とか押し付けられそうｗ
51: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:31:47.15 ID:snx0U2350
>>5
欧米「俺達にはATMがいる！！！」
欧米「俺達にはATMがいる！！！」
7: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:09:50.53 ID:gXSYNdJo0
マクロンが張り切ってたじゃん
送れよ
送れよ
8: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:10:01.58 ID:3vy5T6/z0
ロシア領内にも停戦監視団が必要だな
9: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:10:08.43 ID:b6ul2JWj0
どういう条件で停戦すんだよ
まずはそこだろ
まずはそこだろ
12: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:10:58.50 ID:qVbQpJ1p0
プーチン飲めるの？
13: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:11:05.45 ID:5ZzBVoVD0
平和維持軍としてNATOがすぐ隣国それも国境沿いに来て監視しまーす
プーチン怒り狂うだろ
17: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:12:17.42 ID:gXSYNdJo0
NATOじゃなくて欧州軍というのがミソだな
26: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:16:00.87 ID:FTH3kS++0
>>17
NATOの一蓮托生軍事同盟じゃないんで、仮にロシアが再侵攻してきたら欧州軍は逃げ帰るのでは。
NATOの一蓮托生軍事同盟じゃないんで、仮にロシアが再侵攻してきたら欧州軍は逃げ帰るのでは。
18: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:13:13.13 ID:UF6GyBJS0
ま、つまり停戦後に紛争ぼっ発してもアメリカを巻き込むな って言いたいわけだな
19: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:13:29.62 ID:eZGgpd6n0
俺はやらん、お前らやれの精神
20: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:14:01.59 ID:qhIf7JmZ0
飲むわけねーだろ
22: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:14:28.38 ID:qyZUPv2h0
ドイツとフランス軍が責任持って管理すればいい
米英軍が出てきたらロシアを刺激する
米英軍が出てきたらロシアを刺激する
23: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:15:01.14 ID:E5OxSjw50
ロスケが停戦破りしたら強制的にNATO参戦だろ
それならええやろ
それならええやろ
30: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:18:32.14 ID:UF6GyBJS0
>>23
それがトランプは一番嫌なのさ
まあ、現NATO諸国のほとんどが参戦条項を抑止力としては使いたいが、ほんとに発動されては困るってのが見え見えだが。
それがトランプは一番嫌なのさ
まあ、現NATO諸国のほとんどが参戦条項を抑止力としては使いたいが、ほんとに発動されては困るってのが見え見えだが。
24: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:15:14.47 ID:PVrgSGu10
いい加減どっかで折り合いつけてくれよ
そのうち食料危機到来とか言われてんのに穀倉地帯を戦場にしておくのは愚の骨頂
そのうち食料危機到来とか言われてんのに穀倉地帯を戦場にしておくのは愚の骨頂
32: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:20:23.22 ID:f3Wng4570
NATO非加盟で欧州軍が駐留の場合、ロシアが欧州軍に攻撃したら、どうなる？
米軍抜きのNATOとロシアの戦争になるのか？
米軍抜きのNATOとロシアの戦争になるのか？
34: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:22:54.31 ID:AhWCRYPb0
んー これではロシアは停戦案は飲まないかもな
開戦当初なら纏まる話ではあったと思うがロシアも犠牲を出してる以上それに見合わない交渉はしないだろう
ウクライナの停戦決断はあまりにも遅すぎた
開戦当初なら纏まる話ではあったと思うがロシアも犠牲を出してる以上それに見合わない交渉はしないだろう
ウクライナの停戦決断はあまりにも遅すぎた
35: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:23:35.09 ID:mKKTUSb10
露にとっても悪くないラインだと思うけどね
39: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:25:34.16 ID:UF6GyBJS0
>>35
問題はプーチンの威信にとってどう影響すると本人が考えるかだな。
問題はプーチンの威信にとってどう影響すると本人が考えるかだな。
48: 警備員[Lv.30][苗] 2024/12/13(金) 23:30:13.39 ID:330zE/UE0
>>35
占領地はそのまま
欧州軍はウクライナ駐留するけど米軍はいない
NATOにも加盟しない
占領地はそのまま
欧州軍はウクライナ駐留するけど米軍はいない
NATOにも加盟しない
プーチン大勝利だよ
毎年戦勝記念パレードやるわ
36: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:23:55.70 ID:16lnLeIH0
駐留軍を置く場所よな
明確なウクライナ領に設置して
クルスクまで食い破った前線を後退させるつもりだろ
明確なウクライナ領に設置して
クルスクまで食い破った前線を後退させるつもりだろ
37: 名無しどんぶらこ(地図に無い島) 2024/12/13(金) 23:24:07.50 ID:REzXUphi0
第二次世界大戦後の世界ははっきりと終結するんだなトランプの力で
41: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:25:52.63 ID:JUMLHXKm0
アメリカはなんつーか、世界をボコボコにするよな
まだ肥え太りたいのかね
やりすぎだわ
まだ肥え太りたいのかね
やりすぎだわ
46: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:28:44.48 ID:n1MUh1Cq0
>>41
ロシアが生きてると「核だ！怖いだろ！」って言うからそれに付き合わないといけないから無駄金がかかるんだよね
ロシアを潰すとそれだけ経費節減が出来るという揺るがない動機がある
ロシアが生きてると「核だ！怖いだろ！」って言うからそれに付き合わないといけないから無駄金がかかるんだよね
ロシアを潰すとそれだけ経費節減が出来るという揺るがない動機がある
43: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:26:24.80 ID:+cGC0jiN0
それなんて占領？
44: 警備員[Lv.52] 2024/12/13(金) 23:27:20.17 ID:OV43jKO80
プーチンに約束守らせることの出来る奴なんてこの世にいないんだよ
約束したその翌日に約束破りすれすれのグレーな事仕掛けてくる奴なんだから
プーチンが半死半生になるまで待つしかない
約束したその翌日に約束破りすれすれのグレーな事仕掛けてくる奴なんだから
プーチンが半死半生になるまで待つしかない
45: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:28:02.59 ID:593GrHIn0
ウクライナにとってはどのみち他国軍が入り込む占領じゃんか
58: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:34:49.00 ID:Q4+PeD5G0
>>45
今日本の基地、米軍以外にもカナダ、オーストラリア
ドイツなんかの軍艦出入りしてるから
まあ外人ガードマンだと思うしかないわ
今日本の基地、米軍以外にもカナダ、オーストラリア
ドイツなんかの軍艦出入りしてるから
まあ外人ガードマンだと思うしかないわ
49: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:30:28.28 ID:98vhVBwH0
NATO軍が偉そうにアメリカ軍を利用するのが嫌なんだろ
52: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:32:13.44 ID:16lnLeIH0
ロシア本土侵攻を無かったことにしたいんだろう
ロシアも呑むんじゃね
本土侵攻したら核を撃つとまた言えるようになるしな
のらりくらりロシアの核発射をかわしながらようやく食い込んだ本土侵攻
リセットするつもりだ
欧州軍がクルスクに駐留できるはずもないしな
ロシアと薄皮一枚隔てたホットゾーンに
ロシアも呑むんじゃね
本土侵攻したら核を撃つとまた言えるようになるしな
のらりくらりロシアの核発射をかわしながらようやく食い込んだ本土侵攻
リセットするつもりだ
欧州軍がクルスクに駐留できるはずもないしな
ロシアと薄皮一枚隔てたホットゾーンに
54: 警備員[Lv.18] 2024/12/13(金) 23:33:35.54 ID:ccbzTsAF0
戦況次第じゃないのか
正直、今のロシアの優位性とウクライナの疲弊具合からみて
ギリギリまで停戦せずに押し込まれ続ける可能性も見えなくは無い
正直、今のロシアの優位性とウクライナの疲弊具合からみて
ギリギリまで停戦せずに押し込まれ続ける可能性も見えなくは無い
兵器を渡すって言ってるけど、ウクライナは人が足りないって言われてるんだよな
トランプが出てくるの遅かった可能性が有る
57: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:34:17.64 ID:593GrHIn0
これ交代制でナトーの加盟国が駐留すんのか
何の罰ゲームよ？本気で守るやついねーだろ
何の罰ゲームよ？本気で守るやついねーだろ
61: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:36:27.14 ID:snx0U2350
>>57
停戦監視が目的で守備が目的じゃないから戦闘始まったら撤退するよ
シリアと同じ
停戦監視が目的で守備が目的じゃないから戦闘始まったら撤退するよ
シリアと同じ
62: 警備員[Lv.18] 2024/12/13(金) 23:37:42.56 ID:ccbzTsAF0
>>61
ウクライナへの抑止でもあるんだよな
露に手を出すと欧州軍は撤退する
ウクライナへの抑止でもあるんだよな
露に手を出すと欧州軍は撤退する
63: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:38:01.73 ID:NsbHyX1A0
まあロシアが最初から手出しをしなければよかったんだという結果に終わるんじゃないかな
ロシアが動かなければフィンランドとスウェーデンのNATO加盟も無かっただろうし
ロシアが停戦合意してもその状況が覆る訳でもないし
ウクライナ人とロシア人が大勢亡くなったという結果だけが残る
馬鹿げた話だよ
ロシアが動かなければフィンランドとスウェーデンのNATO加盟も無かっただろうし
ロシアが停戦合意してもその状況が覆る訳でもないし
ウクライナ人とロシア人が大勢亡くなったという結果だけが残る
馬鹿げた話だよ
75: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:43:43.19 ID:ufqM2Ece0
欧州軍だから米軍は知らないよと
90: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:51:58.58 ID:A9IMd39B0
プーチンが拒否し続け、トランプがブチギレ
ウクライナを勝たせる方向に方針転換
これが良い
ウクライナを勝たせる方向に方針転換
これが良い
96: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:53:28.87 ID:kDar7tCA0
トランプはビジネスマンだからな
一見過激な発言してるように見えてもあくまで合理的に動く
一見過激な発言してるように見えてもあくまで合理的に動く
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
欧州軍より強い韓国軍を駐留させよう
これはまとまらなさそうだなぁ
停戦してロシア凍結資産でウクライナ復興
ロシアの経済制裁はそのまま
悪くないな
丸投げしてて草。
ドライブてほんまただのビジネスマンやな。
まあ、ロシア軍がウクライナから撤退しないならそうなるな。
プーチンが拒否するならこのまま消耗戦が続くことになる。
資源目当てだろ？お前らが利益目的以外で動く訳がない。
プーチン「だから！最初からNATOが来てほしくなかったから始めてるのに、米軍が来たんじゃ意味ないんだよあほ！！」
当初はむしろプーの方が欧州による停戦監視を求めていた
ミンスク合意破られて困ってるのはむしろプーだったから
ロシアが絶対に飲まないと分かっててやってるな
ロシアという国を完全に殺しに来てる
トランプは米国の負担にならない方法を言っただけ
>>10
大統領就任前会談を、だいぶ各国首脳としてるから耳打ちしてるんじゃない。
https://x.com/nexta_tv/status/1867554303629574246
‼️速報：ロシア軍がシリアから撤退中
ビルト紙はドイツの軍事アナリストの報告を引用し、 #Russia #Syriaから軍事基地の完全撤退を準備していると報じた。
バッシャール・アル・アサド政権崩壊後にシリアの新政権からロシア軍に与えられた安全保障は、ロシア軍の撤退のみに関するものであり、「恒久的な配備」に関するものではない可能性が高い。
これに先立ち、ロシア軍の大規模な車列がホムスとダマスカスの拠点からシリア沿岸に向けて移動しているのも目撃されている。
ロシアはラタキアのフメイミム空軍基地からS-400防空システムを撤退させる準備をしているようだ。今朝撮影された衛星画像と地上からの映像では発射装置は配備されておらず、91N6Eレーダーは梱包されてAN-124に積み込むために駐機場に置かれている。しかし、今のところ戦闘機とヘリコプターは基地でまだ運用されている。
真面目な話、日本の６５歳以上の高齢者を
強制的にウクライナに兵士として送れないのだろうか？
動かず塹壕にいるだけなら十分戦力になる。
６５歳以上で働いておらず、持病の薬を飲めば
普通に歩ける６５歳以上は、５００万人はいるはず
停戦維持の観点から見て妥当だが、観測気球レベルの話。それはそれとして引き続き予断なく粛々とロシアに制裁しよう。
ロシアは承諾しないと思うけどなぁ。
>>10
アメリカ国民向けのポーズやね
実質NATOやけど、とりあえず駐留費用はアメリカは払わないですむし
ロシアもNATO加盟国の軍に攻撃できないから、再度の侵略は不可能
まぁ、ハゲが飲むわけ無いから、ロシアに引導渡すための理由づくりよ
>>15
トランプが他国がどう思うかとか考えるわけ無いだろ
何でロシアは同意しないんだ？アメリカの負担軽減できる素晴らしいアイデアなのに？ってブチギレよ
>ロシアに紛争終結を迫るよう中国への働きかけを強めることも求めた。
>中国が同意しない場合、関税引き上げを交渉材料に使うことも議論されたという。
トランプ氏は対中交渉のネタが関税しか無いのか？
>51: 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 23:31:47.15 ID:snx0U2350
>欧米「俺達にはATMがいる！！！」
戦争が終結するころ、日本はどうなってるのかね？東京は「俺にも金をくれ」と乞食するのかな。欧米にATMがある？ATMで「金を振り込め」はまず詐欺だぞとマジレス🤪。
>>7
来るのは米軍じゃなくて欧州軍だぞ。
ヨーロッパ諸国の負担が増えるね。
同意しても断っても詰んでる
滅んだソ連以上の損害を出して滅びかけているから、すでに対等の関係と見てないんだろうな
>>15
ロシアの命運はアメリカに握られてるよ
ロシアの意思はもう関係ない
>>20
アメリカ欧州軍（United States European Command、略称: USEUCOM）じゃないの？
勝手に、他国の軍動かせるの？NATOとしてなら、NATOの指揮権が必要
どうせまたライダイハンみたいな問題起こすだけだからお断り
まあ各国の制裁解除くらい引き合いに出さないと旨味無いわな
＞（ＮＡＴＯ）加盟を支持しない考えも示したという。
＞停戦監視を担うため欧州の軍がウクライナに駐留することを望むと語ったと報じた。
でしょうね。という言葉しかないな。
>>23
「トランプ氏は欧州各国が支援の主導的役割を果たすべきだとの考えを表明した」とのこと。
「ヨーロッパ諸国が頑張れよ」と言っているだけだと思う。
>>27
実は重要なのはその前
「トランプ氏は停戦後」
つまり、トランプはプーに停戦したら行くかもよ、停戦する？と聞いてるわけ。
トランプはテキトーいいすぎｗ
NATOとして動けないならマジで逆にハブられるぞｗ
>>28
確かトランプは、24時間で停戦できるといってたから、実質行きますだな。
>>13
身代金1人1億円で500兆円か
財政破綻するな
>>30
無理だと悟ってか、今はその言葉を封印してる
>>26
そりゃあ、NATOや国連(UN)軍として行くと余計にお金がかかって、利権は薄い。
米軍直接駐留でしょうよ。
>>1
ウクライナで朝鮮戦争再開は熱い
いままでウクライナが受けてきた「支援」は、
プレゼントではなく「ウクライナが返すべき戦時借金」なわけだ。
どうやって返済してくれるんだ？ 日本に。やらんぞ？ 絶対に。
>>1
せっかくの穀倉地が腐る
２０万人も脱走兵が出るようではな。
際限ない援助がウクライナ人から覚悟をそぎ落としたのかもしれない。
あれ？？？
トランプはロシア側って言ってたパヨさんはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>35
担保はロシアの凍結資産。
G7は軒並みウクライナを支援してるわけで、気に入らないのならロシアへ移住してね。
>>33
アメリカの場合は国内の無職のゴロツキをかき集めて他国の基地に島流しにする
あそこ独特の島流しシステムがあるからね。
そしてそういう軍のレンタルは外貨を稼ぐアメリカの中核産業。
「やってもいいが、キチンと金はもらうよ。わかってるね、君たち」は必ずいう。
>>13
ガチレスすると、そんな幼稚な発想ではなく、もうちょっと現実的な考えを持てないのかな？ｗ
>>35
ここにデータがある。有償支援＝返せは、ごく一部ですよ。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/files/100507395.pdf
緊急人道支援＝有償がありえないとは言わないけど原則無償。
無償資金協力＝…
>>2
まとまるでしょ、まだまだやるぞを言って激とばしてるのがゼレンスキー一人なのだ。
プーチン含め、周辺国もアメリカも金ばかりかかって厭戦ムード一色。
トランプは「来年のノーベル平和賞はいただきだ！」くらいには思ってるに違いない。
ヒマな彼はそういうことがやりたくて今大統領をやってるのだから。
トランプが無能で停戦すらまとまらず戦争継続だろうな
欧州「嫌でござる。」
>>44
ちなみに、シリア崩壊はあきらかにトランプ効果だぜ?
影響力は日本人が思ってる以上にデカいんだよ、彼は。
まーたパヨさんの嘘がバレてしまったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>35
>>42
返すべきは、「金だけ」じゃないからやってるんだけど。
別に金で返済されなくても、【利権が確保できるなら】価値がある。確保出来ないならドブ。
ウクライナはもともと穀倉地帯、食料の輸出国。
（ロシア侵攻時、日本はあまり取引がなかったから逆に助かった）
あとは、邦人の安全が高まるとか。
>>46
避難民が出てるけど、トランプの効果で間違いないの？
混乱が広がってないか？ 本当にトランプ効果なのか？
>>28
>つまり、トランプはプーに停戦したら行くかもよ、停戦する？と聞いてるわけ。
そんな事どこにも書かれていないけど…ロシアに紛争終結を迫るよう中国への働きかけを強めるとは書いてあるけど。
>>46
ロシアが弱体化した結果だな
みかじめ料を取るだけでなく、やくざアメリカ軍が駐留ぜよ。
守りもしないアメリカ軍をあてにしたらアフガンやウクライナのように大変なことになる。
自国は自国の軍隊で守るべきである。
日本は沖縄から日本を守りもしないアメリカ軍を追い出そうぜ。
NATOには入れないけどNATO軍が駐留するのか
要するに緩衝地帯としての役割だね
>>54
トランプにNATO指揮権はない。アメリカ欧州軍＝米軍。
>>1
ライハダンの二の舞だぞ
>>53
と日本を侵略させたいやつが言ってます
>>54
ロシアが統治すると北朝鮮が増えることになるからな
トランプもプーチンもアホだなｗ
欧州のNATO軍が駐留したらロシアの隣にNATO軍が来て
ウクライナが引き続きNATOの兵器で強大な武装することになる
ウクライナがNATOに入ったのと大して変わらんｗ
>>59
☓ウクライナが引き続きNATOの兵器で強大な武装することになる
◯ウクライナがNATO軍に守られることになる
それぐらいしないと停戦案としては意味がないな
>>59
欧州軍が欧州にある国の（アメリカでない）軍だと誰もが勘違いしてるな。。。
例えば、NATO軍だとか。
軍を動かすには指揮権が必要なんだよ。
米トランプ大統領が自由に動かせるのは、アメリカ欧州軍＝米軍。
NATOの指揮権をトランプがとったら、NATO参加国すべて欧州に限らず出動も命令できる。
穀倉地帯は散々撃ち合いして土壌汚染でもうないだろ
>>62
原発で撃ち合い、川のほうは？
こういうスレで良く有る、まるで「復興支援は利権の悪」みたいな発想って、何なんだろうな？
「一切、見返りを求めずに支援だけしろ」とか言っているから貧困が無く成らない
戦後のウクライナ解体を見据えた波仏による駐屯は
今やポーランド系の国になっているウクライナだとてきめんに効くだろうな
無理な動員を繰り返したゼレンスキー政権を見限って西部住民が分離併合を言い出しても驚かない
>>13
室内でも氷点下が当たり前の地域に日本人を送っても糞の役にも立たないし
独伊辺りの白人でも冬は行動不能になるのはWW2で実証済みでは？
ロシア軍すら活動停止したウクライナの去年の12月は-50℃だぞ
呼吸しただけで老人はﾀﾋぬわ
>>50
24時間で？
>>9
領土分割という条件ならロシアも呑むべ
緩衝地帯としてキエフからオデッサまでのドニエプル川西岸を残して西部の元ガリツィア地方はポーランドに編入とかの三方一両損で
>>43
いやいやぜんちゃんも含めてみんな戦争を止めたがっているよ。
自分が譲ろうとする人がいないだけで。
>>2
仏が担保してポーランドが保障占領の形なら大いに可能性が高いと思うが
ロシアと同じく血統主義の戸籍だから西部ウクライナ人はポーランド的にまだ自国民なので守る理由もある
駐留代金はウクライナ領土
>>64
ゼレンスキー自身が国民が稼いで返します。ではなく資源で返します。って名言してるからな。
予定通りに進むのならウクライナの資源利権は支援国に引き渡されると考えるべきだろう。
数少ない稼ぐ手段も手放すならウクライナはもっと貧しくなると思うがまあゼレンスキーのやる事ですし（）
>>69
ぜんちゃん？
キッモ〜！！ お前キモ過ぎにも限度ってもんがあるんじゃね？
>>20
横から失礼！
そう、最初からアメリカの目的はヨーロッパとロシアの関係悪化だっていわれてるしね？
アメリカは、もうだいぶ前からこのままヨーロッパとロシアのいい関係が続けばアメリカの存在感・影響力は弱まって行って、アメリカだけが孤立・経済的にも置いていかれる、って予測してた
ヨーロッパとロシアの弱体化はアメリカの国家戦略なんだよね
>>13
ほんとウク信・反露キチって頭おかしいんだな
>>71
ロシアに併合されたらロシアの植民地になるんだから、仕方ないでしょうね
そもそもウクライナに「資源で返す」というほどの資源なんてどこにある？
NATOも利権なんて求めてないわ
>>65
分離併合って、どこと併合するんだ？
まさかとは思うが、キーウ住民がロシアに併合とか言わないよな
それは死んでもあり得ないぞ
>>75
ゼレンスキーはウクライナの資源の価値は数兆ドルにもなると言ってる。
個人的には支援を引き出す為に相当盛った数字だと思うけれど。ウクライナに資源が無いわけではないが…
>>22
日本もなんだが？
そうだった！それを分かってるからこそお前らはアメポチしてるんだったな？
アメポチしてる内は見逃してもらえるはず！ってか？
石破とトランプの電話会談はたったの５分だったらしいな
通訳が入るから実際はその半分
いきなり用件を話し出すわけないから最初の方は挨拶
石破が話した内容は「日米同盟の深化を望んでいます」だったとか
依存心MAXの日本にウンザリしてるトランプは「ああそうだな」程度で話を終えたようだ
自分たちの立場も弁えず、虎の威を借り一向に自立しようとしない日本人･･
俺はお前のようなヤツが心底恥ずかしい
>>48
ウクライナの資産の多くは、もうとっくにブラックロックに売り払われてる
ゼレンスキーは売国奴だぞ
ロシアが侵攻開始時にドイツ軍はウクライナに駐留してたけど引き上げた。
平時に駐留するだけなら何の意味もない。
>>38
ガチの保守もそう言ってるんだが？
お前、朝から晩までここで喚き散らしてる暇があるんだったら、政治・経済・国際情勢についてもっと勉強したらどうなんだ？
だいたいガチの保守がトランプとプーチンを支持してることすら知らんとかあり得ん！
ガチの保守がなんでそうなのかお前には分からんだろ？
反グローバリズムだからだよ
>>71
資源開発でウクライナ雇用が生まれるじゃん
資源なんて持っているだけなら、ただの石や砂や泥水でしか無い
ウクライナ人は石や泥水を食べて生活しろと言うの？
御前馬鹿なんじゃね
>>77
御前さんは、
「資源さえ有れば自動車もパソコンも、何もしなくても、勝手に地面から生えて来る」と馬鹿みたいな妄想を考えていそうだな
「トランプに変われば停戦でロシアの勝利だ」とか喚いていたロシア応援団の皆さん
むしろ、実質NATO加盟でウクライナ有利の停戦案に成りそうだけど、感想を聞かせてよｗ？
>>51
アサドが他力本願すぎたからだぞ
ロシアもトルコもイランも、再三アサドにアドバイスをして来た
が、当のアサドは助けを求めるばっかで当事者意識が低すぎた
で、愛想尽かされてこうなったんだわ
ロシアはアサドの政府軍の士気の低さも知っていた
アサドは兵士に食わすことすらできてなかったからな
おや？まるで日本のようだな？
そしてお前らはより忠実なアメポチになろうとする
トランプはそんなお前らが幅を利かしてる日本に愛想尽かしそうだな
>>53
俺もほとんどお前と同じ考えを持ってるんだが、お前が言うと何か違う、違和感を感じる
保守が持つ真剣さが足りんというか、そのチャラさが「お前はサヨク系なんだろうな」と思わせる
>>81
プーチン支持とかwガチの保守＝共産主義者又は独裁主義者か。
陰謀論もここまでいくとおもろいな。
保守の意味は議題になる物で変わるが、プーチン支持で保守で反グローバルなら、大日本帝国復権でも夢見てるガチの極右なのかな？
グローバル化する前の世界でプーチンの行動に賛同するなら戦前の日本目指してるわけだよな。
>>83
横からだが、それを言ってるのはゼレンスキーってことすら理解できないバカなんだな？お前は
まあ、実際ゼレンスキーは資源で釣って、金や兵器、その他支援物資を得ることに成功してるわけだけどな
緩衝地とは
>>53
では自国防衛の為に大増税を敢行いたします。
アメリカ駐留軍カバーするには数十兆円規模で予算が新たに必要になるけど？増税に反対しないよな。
>>82
お前が馬鹿なんだわ
持ってるだけじゃ意味ねーから売り払ってんだろ？
さすがはバカの代名詞といわれた NO Name だ！
>>84
ウク信ガー！反露狂ガー！無知無能無職上念動画英国速報キーウ政府ギャーギャー！
しか喚かないよ。現実見ると死んじゃう病気だし。
>>75
だからロシアはウクライナを併合する気はねーって！
ロシアが自らNATO加盟国と隣接する判断をするわけがないだろｗ
NATOが利権を求めてない？
NATOはグローバリストの手先だろうにｗ
>>64
そもそも世界の国の関係は利害関係しか存在しないし、国と国の間を法的に拘束できる法律なんぞはっきり言って無いわけだ。(約束事はあるけどそれも国力関係が働いて始めて機能する)それなのに人情みたいな物挟んでくるから可笑しくなる。
利権の悪もクソも、利権が(ロシアの弱体化と復興経済に参入又は、資源の確保)得られるからウクライナの支援があった訳でロシアに正義の鉄槌をなんて考えて行動する国なんざある訳ない。
>>94
続き
要はウクライナからすれば背に腹はかえられぬという事だね、支援なきゃロシアに呑まれてたし。
ウクライナがこの先苦しくなるのは確かにそうだろうね。
>>84
トランプが勝つ前から既にロシアの大損は決まってたのに認めないからね。
戦時経済に移行したせいで元に戻すと崩壊する弱体化した経済、元々の戦略目標であるウクライナに親ロシア政権を樹立して、NATOとの干渉地の確保も失敗、このまま停戦しても反ロシアに染まったウクライナに、新たにNATO加盟国の増加と何一つロシアにとってプラスが無い。
動員解除で弱体化と治安悪化するだろうウクライナ側対策で停戦監視な第三者的な軍隊て話か
>>1
だいたい五千万ぐらい必要かな？
>>84
どこをどう読めばウクライナ有利の、ってなるんだよ？ｗ
トランプは「なんとか停戦はまとめてやるが、後はお前ら欧州でウクライナの面倒みろよ！」って言ってるわけだろ？復興も含めてな！
トランプが警戒してるのは、ロシアというよりむしろウクライナなんだわ
トランプはアメリカ大統領を一期務めた男だ、クリントン‐オバマ‐バイデン達がウクライナにしたことをよく知ってる
さらにウクライナの極右のイカれっぷりも知ってる
狂犬と化してるウクライナの極右が停戦条件に反する行動をとらないか、ウクライナを監視する目的で配置されるのが欧州軍だ
しかし、どこがその面倒で厄介な役目と負担を負うのかも不明ｗ
極めつけに「ウクライナのNATO加盟を支持しない」と来た！
経緯・背景を無視するお前らには、字面しか読めないのも無理はないだろうなｗ
>>97
まともな知能があればそう理解する
ウク信・反露狂には難しいようだけど
明確に欧州軍と言ってるのにNATOガーとか言ってる奴は情弱すぎやろｗ
WSJの記事は【ウクライナの防衛と支援はヨーロッパが主な役割を果たすべきであり、停戦を監視するためにヨーロッパの軍隊をウクライナに駐留させたいと述べたという。トランプ大統領は、米軍が関与することはないものの、この取り決めに対する米国の支援を否定していないという】とある
ようはドイツとフランスが中心となって結成した欧州軍が停戦監視任務につけ！米軍やＮＡＴＯは関わらない！
必要な武器や物資や情報は米国が売却しまっせ！その費用はもちろん欧州各国が持てよ！って事
>>100
なんか連中必死に欧米おパヨ政権の大失敗と
ウクライナの自滅的敗戦て現実を理解したくなくて電波な言い訳ばかりしてるのな
>>101
まあウクライナを唆した挙句
武器や弾薬の予定通り供給すらせず紛争に油ばかり注ぎこんだアホな国々は、責任取れやだろうな
>>5
最早消耗し過ぎてマトモな士官や下士官や将軍も居らんぞウクライナ
>>92
俺は死んでないけどな
現実を見ると自我が崩壊しそうだから必死に目をそらし続けてるのがお前らと違うんか？
そのうち嫌でも現実を直視しなけりゃならないことになるお前らが見せる醜態に期待してるぞ
てかこの３年の間、ずっとお前らの醜態を見続けてるんだがｗ
>>102
あいつらの中の誰か（多分しょっちゅう「北朝鮮！」とか「朝鮮学校の生徒！」とか言ってる奴）が、昨日だったか？自分で「事実も正義も関係ない！」みたいなこと言い放ってたからね
まさに発狂、自暴自棄だよ
そんなこと言って自分達が不利になることも分からない低能どもだよ
>>103
唆して暴利を貪った張本人であるアメリカの次期大統領がしれっと他人事のように言ってるとこもある意味凄い！
トランプが正式に大統領に就任した暁には、せめて身内がしでかしたことの責任追及ぐらいはきっちり果たしてもらいたいもんだよ
>>107
痴呆バイデンの責任にしてしまうとそんな
大統領を選んでしまったアメリカた国の面子がズタボロになるから避けたいのよ
>>76
バカだろお前
ポーランドに決まってんじゃね？
>>108
それは分かるよ
分かるけど、知っていながら知らんふりして世界は回り続けるってのもまた恐ろしいって思ってね
と言っても今回が初めてのことでもないし、どっちかって言うとそれが当たり前の世界
ただ、トランプはそのこれまでの“当たり前”を断ち切ることを宣言してるようなもんだからさ
相手してくれてありがとう
そろそろ出なきゃいけないんで、またいつかどこかで
>>106
100、102，106はみんな句読点無いけど、全部コピペ露信ちゃんかな？
また成り済まして露信たくさんいる様に見せかけたいの？
そろそろ気付きなよ。
アメリカや西側崩壊するより先にロシアが潰れるよ。ロシアは国家強度そんな強く無いよ。
>>101
ソースに
「ウクライナの北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟を支持しない考えも示した」
って書いてあるのにね
ゼレンスキー氏は１３日、露軍が同日朝、ミサイル９３発と無人機約２００機でウクライナのエネルギー関連施設を標的に攻撃したとＳＮＳで明らかにした。 ソースより
先日のATACMSさっそく10倍返しされてて笑うｗ
ゼレンスキー氏は「これが、すべてを破壊するプーチン（露大統領）の『和平案』で、彼が望む『交渉』だ」と非難した。
テメーのせいだアホ！、もうこのヒゲ頃すしかないだろ
>>113
全部ロシアのせいだろ。
ロシアがこの世から消えれば全部収まるんだよ。寝言ほざくな。
>>114
いやロシアが消えたら世界に与える影響がデカすぎる
ウクライナこそ消えるべき、正直ウクライナ人しか困らん
てか最初に喧嘩売って話し合い拒否して徹底抗戦唱えたのはウクライナだろ、いい加減にしろ
>>112
そりゃ紛争中なのに汚職、横流しが酷くなる一方で取締りは、手抜きな政府と熟練兵士が枯渇した
正規軍なんてアメリカにしたら利点無いしな
トランプは更に強化したウクライナが見たいと言う
ロシアにとっては侵略の一因となった敵側の軍隊が隣に常駐する状態となる
このような状態を作ったところでロシアは直ぐにまた武力行使する
>>115
ウクライナ人も困らんかも
>>113
きっちり倍返しされてるのな
>>117
記事が読めないと見える 、、
>>115
なんで？ロシアとロシア人無くなっても代わりなんて出るだろ。
むしろいない方がいいわ。
野蛮人過ぎてまともに相手出来ない。
>>119
撃ち込んだATACMSが7発だっけ？
高くついたな・・・
>>116
てかNATO加盟が戦争の原因なのに停戦条件にNATO加盟が認められると思ってる方が頭おかしい
>>122
なんか露信哀れ過ぎ。
格下ウクライナに未だ勝てず、気付いたらアルメニアとシリア陥落。
どんどんロシア勢力世界から後退。
コメント見ててもウクライナの事ばかりでロシアの経済に関して強がり痩せ我慢法螺吹きだけ。
日に日に衰えるロシアを必死に擁護。
>>123
こんだけ醜態晒して本来の目的も果たせないとか
だとキエフの広場でリンチコースだしそのへんの整合性の無さは、しかたなくないかなあ出来ないて現実だが
なんかさ、トランプってまだ大統領になってなくて影響力出しまくりで草生えるわ。
ほんの数か月前までみんなディープステートのプロパガンダにやられてトランプ下げだったのに感慨深い。
>>126
てかバイデンの時もこんなじゃなかった？
来年の就任式は形だけですでに大統領選の勝者が大統領として動いてるんだろう
>>126
ディープステートって誰の事ですか？
明確に個人名出してもらえません？複数人いるんですよね？
ウク信改めロシア削る厨改めシリアやばいマン
何か必死過ぎて痛々しいな
>>128
お前とNO Name
>>129
>ペテルブルクでも医療用の生理食塩水が不足し始めたらしい。これを用いる医療行為は２ヶ月待ちになる場合も。薬局では5〜10mlの小さなアンプルしか入手できない模様。薬剤師らは「市内には食塩水はなく、いつ現れるか分からない」と話す。
現実見ようよ露信ちゃーんwww
ウクライナがどうとか以前にロシア人苦しんでんじゃん。とっとと降伏したら？www
日本人相手にしてないでウクライナ人と戦ってこいよ。へたれwww
>>130
へぇー？ディープステートって場末の掲示板に落書きするやつなんだ？
ずいぶんショボいんだね？
そんなのに世界は支配されているんだ？
頭大丈夫か？
個人名も出せないなんてディープステートなんて存在してないんじゃないの？
>>99
陰謀論者はロシアが嫌われてないことにしようと必死だな
>>4
ゼレンスキーの背後にはアメリカもいただろうにね
表に出てないのをいい事に不採算部門を他国に押し付けか
>>133
今時陰謀論とか口走るのは馬鹿の証明だぞ
>>115
ああ、お前の大好きな同志北朝鮮には影響でかいだろうな
>>97
停戦すればまず間違いなくゼレンスキー政権は崩壊するしな
どうなることやら
>>125
ウクライナの非ナチ化も非武装中立化も達成できそうにないロシアのことか
>>135
じゃあプーアノンでいいか？
>>123
ゆとり教育の成果なんだ
>>124
哀れなのはお前ら反露だよ
この４年間ロシア領土が広がり続けるニュースばかりで脳破壊されたのかい？
>>120
そんな池沼コメにハートが付いてる事実…
もし自ポチでなければここには池沼が二人はいることになる…
>>141
ロシアは日本の敵国なんだから日本人なら反露が当たり前
お前みたいにロシアのプロパガンダを鵜呑みにしてるのは頭北朝鮮
>>132
モノを知らん奴だね
ディープステートもピンからキリまでだよ
影の政府と言われてる連中から書き込みバイトまでね
まあ、流石に君みたいなレスバイトに洗脳された池沼までは含まれないと思うけど
>>131
必死すぎると言われて早速必死の証明するあたり本当に頭悪いか反露のフリした親露工作員だな
どちらにしろゴミだと断言できる
>>129
４年間ストレス溜まりまくったうえにロシアの勝利も決したとなれば精神崩壊もやむなしだよ
負け馬に乗った者の当然の末路とも言える
>>85
アサドが逃亡した途端シリアと日本を同一視する基地害
アサドに愛想つかしてたらロシアはシリアに基地作って駐留してねーよ
>>139
馬鹿さ加減においてはまだマシかもな
そのかわりキモさは上回るがね
>>146
ウクライナの非ナチ化も非武装中立化も達成できそうにないのにロシアの勝利なの？
ゴールポストを都合よく動かす頭レッドチームなの？
>>143
プロパガンダに洗脳されてるお前が言うのか…(呆れ)
ここまで馬鹿だとレスバイトにすら採用されまい
本当に４年間ずっと歯噛みしてたんだねザマアw
>>150
頭北朝鮮ってのは否定しないのか？
お前自分の頭で考えずにロシアの主張をそのままコピペしてるだけじゃん
>>149
現実見ろよ
てかお前らウクライナはナチじゃないとか言ってたじゃん
そんなら最初から達成してるじゃん
ゴールポストどころかスタートラインすら動かすゴミと語ることはもうないね
>>152
つまりロシアの言ってた「ウクライナのネオナチがー」というのは最初っから嘘だったと認めるのか
ロシアが嘘つきなのは今に始まったことじゃないからなー
そして嘘つきロシアのプロパガンダをコピペしてたお前も嘘つきと
>>151
洗脳されてる奴の言う事を一つ一つ否定する必要ね〜だろカス
お前さんは既に人格全否定と主張全否定されてるんだよ
そんなことも分からんくらい頭悪いからウク信なんぞになるんだ
>>153
ゴミと語ることはないと言ったろ？
それすら理解できん池沼か？
>>153
対話と言うのは両者にある程度のリスペクトがないと始まらんのだ
お前はこれまでの言動で評価を地に落としすぎた
まともに相手してもらえると甘えんなカス
まあ、もし、お前さんがレス乞食で低脳のフリしてました〜てんなら評価を変えんでもない
認識を池沼から下衆に改めるよ
>>154
ロシアのプロパガンダに洗脳されててコピペするしか能がないお前に何を言われたところでなー
北朝鮮が日本に何言ってきても「あーまた基地外が吠えてるわ」としか思わねーし
>>156
とうとうロシアが嘘つきなのもお前が嘘つきなのも否定できなくなったか
相手の人格否定で勝った気になるところまで北朝鮮そっくりだなー
>>158
今時ウクライナ信者やってるのは会話にもならない池沼しかいない…ことの証明ご苦労さん
>>76
ポーランド
西部4州と呼ばれている地域は元がポーランド領土なんだ
>>88
なら、別に貧しく成っていないじゃん
御前馬鹿じゃね？
>>91
つまりゼレンスキーが正しいと言う事じゃん
何が言いたいのかサッパリ
アナタは周りから馬鹿と言われているでしょ？
>>95
ウクライナ以上にロシアの方が苦しく成るけどな
NATOじゃないから米抜きか
実質負担だけを欧州に押し付けるのね
まあ、確かに大体欧州（特に仏独）が原因だから
それが良いのかもしれない
一番の被害者はウクライナ国民だが
それはロシアに占領されるのも同じことか
バイデン大統領 「 トランプよ、まだ合衆国大統領はワシだぞ 」
>>72
どうでもいいわ
>>104
どっちもだよ
お互い国力と人を減らしただけだった
>>157
コイツ場合は洗脳というより、自分より惨めな弱者を攻撃して悦に浸るド底辺の思考
そこで負け犬って見抜かれ、バカにされていることに気付けてない哀れな奴だよ
>>20
それで停戦できれば、トランプは米国民に言い訳できるしな
停戦で再軍備の時間を得たロシアが侵攻再開すれば、EUの争いと切り捨てＮＡＴＯを形骸化できる
>>46
そして太陽も月もトランプ効果なんだろｗ
ほんと薄気味悪いトランㇷ゚信者ｗ
>>144
露信のバカ丸出し
>>165
トランプはあのボケっぷりでは4年持たんやろ
>>171
ディープステートを知りたけりゃ用津辺で「茂木誠 ディープステート」で検索しなよ。
この戦争の本質は領土問題なんで、ロシアがウクライナ領を望み通りに得るのなら実現できるよ
ロシアはしぶしぶ嫌々ながらの演技外交をしながら受け入れる
あとはウクライナ国民の判断次第
ウクライナの人らにとっちゃ気の毒なことだが
ロシアは世界一の核兵器大国なんで、いまだに参戦もできない多国籍軍なんて恐れちゃいない
クルスクにドイツ軍が進駐するのか
胸熱やな
>>68
クルスク割譲したらプーカス吊るされるだろ
これロシアの一番やられたくないことじゃん。
>>46
信者の思考ってよくわからない
アサド政権崩壊の原因は二点
ロシアが弱体化したこと
ヒズボラ、イランが弱体化したこと
前者はロシアの自爆だし、後者はイスラエルの暴走が理由
>>53
それは核兵器、原水保有とセットやね
>>71
してないぞ？
>>177
ＥＵ軍であってＮATOじゃないからトランプは米軍を出さないって遠回しに言ってるんだぜ
つまり今後はウクライナの資源はNATO加盟国でちゅーちゅーするってこと？
今まではバイデンさんがちゅーちゅーしてたけどね
>>65
じゃあロシアは北方領土とサハリン、カムチャツカは日本
シベリアからウラルまでは中央アジア諸国で分割、ペトログラード以北はフィンランド、以南はリトアニア大公国復活ということで
>>181
じゃあロシアはウクライナに駐屯してるフランス軍を攻撃できるのか？って話よ
>>182
？
トランプは常にアメリカの赤字に敏感だし、商売人って考えれば欧州に振っといてアメから兵器購入させる流れくらいは考えてもいいが、そういう意味では本レスは感情的には悪意に寄ってる気もするな。
ドイツの頭はお花畑脳のようやが、下はまともで欧州での対ロ協調路線。メルケルもそうやったが、頭になるとなんかの呪いでもかかるんやろうか。二次大戦後のドイツのお偉いさんはドイツのことを考えてはいるんだろうけど、ドイツ国民には配慮ないよなあ。アドルフ君は「アーリア民族を中心に据えた人種主義」を中心に考えていたのにね。亡国の危機に祭り上げた救世主やったのに、今やその国民で名前そのものすら悪みたいに言われとるわけやから、まあそんな国やしーってもんか。
おっと話が逸れた。トランプ案にロシアは大喜びだそう。これでウクも終わりかあ、とはなってないのか。ゼレの動向が見つけられない。でも飲めないだろうなあ。まあこれでアメが一切の支援を無くすってなら話は別やが、裏の顔は憶測でしか語れんからなあ。ＮＡＴＯ脱退までやってくれると分かりやすいんやけどな。といっても欧州は手を引けんだろうし、グダグダはまだまだ続くやろうなあ。というか「戦いを終わらせる」ために、そういうグダグダを続ける作戦やとワイ的には思ってるんやが、はてさて、トランプの任期中に終わらせることができるかな？
トランプとイーロンマスク、早く喧嘩はじめてくれねーかなあ