2: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 00:45:46.44 ID:8TNse+FF0
どっちも間違い
4: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 00:48:12.99 ID:P4pUcpza0
積極財政派やな
5: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 00:48:33.17 ID:NnX+QvpB0
日本経済はどんな政策を打っても詰みやから変わらん
6: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 00:49:02.94 ID:rgb5b6bm0
世界的にインフレなったら積極財政してる所が殆ど。
リフレって言うんや。
ただ財務省は確証が無いから踏み切れないだけ。
8: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 00:50:52.25 ID:2UVEisgZ0
>>6
正しいこと言ってくれ
60: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:29:58.11 ID:gpq1vNuU0
>>6 根本的な間違いは
日本経済はアベノミクスが目指した正常なインフレというのはいまだに至っていない
消費支出が伸びずにマイナスをはいている現状で
インフレ危機を叫ぶのは嘘つきである
ただデフレに慣れたから物価が上がるという現象に驚いているだけである
手取りが減ったのは自民公明の増税のしずぎでしかない
7: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 00:50:11.44 ID:nya6pcry0
正しさなどない
ただ今日本に必要なのは積極財政
10: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 00:51:46.97 ID:PTcxwyJN0
デフレ下で緊縮すんなや→◯
積極財政する財源なんてどこにあんだよ→◯
12: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 00:53:05.07 ID:P4pUcpza0
>>10
国債発行しまくれ
13: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 00:54:04.91 ID:2UVEisgZ0
>>12
デフレのうちはええと思うが、インフレ始まってもたからな
16: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 00:56:00.86 ID:rgb5b6bm0
経済状態に合わせて消費税を変動するってのは画期的だと思うけどな。
この変動すると価格の札の書き換えしんどいって言うなら
札は常時『消費税抜きの価格のみ』表記するように仕様変更すると一々変更せずに済むようになる。
さらに言うなら外車や別荘や宝石や金持ちしか買わない高級品は消費税30%ぐらいとっても買う奴は買うんだよ。
そして免税店を無くす。
22: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 00:59:43.30 ID:oXxiq2YQa
緊縮でここまで失敗しまくってるやんけ
もう結果でとんねん
24: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:01:14.63 ID:+niX2bbl0
積極財政ってそれによって後々税収増えるからそれをアテに借金してやるんじゃないん？
積極財政やっても、ばら撒く方向がおかしくて少子化のままで将来の税収も見込めないなら、無駄に長期金利上がるだけな気がする
27: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:05:11.34 ID:2UVEisgZ0
>>24
数年前にそれすべきやってん
デフレのうちは遠慮なく積極財政で経済を刺激できる
30: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:08:30.97 ID:P4pUcpza0
>>24
国が借金して国民が使える金増えるのは良い事だと思うけどな
物価高で買えないものが食べ物とか衣類って訳じゃなくて、会社の機材投資だったり次の経済が発展する足がかりにするんだよ
35: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:11:24.93 ID:+niX2bbl0
>>30
結局国債利払費は税金で賄われるし、会社が投資して利益剰余金積み上げても資本家が潤うだけで労働分配率は下がる一方じゃない？
28: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:07:24.84 ID:D0ML4pxU0
通貨と国債が暴落してるタイミングで国債刷って金融緩和して積極財政しますなんて本気でやったら2年で国が潰れるわ
32: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:10:09.59 ID:P4pUcpza0
>>28
歳出を見直せる国じゃないけどな
57: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:28:04.99 ID:iGOLHnVF0
>>28 誰がこんなこと言ったのだろう
本当に自民党員と財務省の使いは人形遊びが好きだな
金利なんか世界の非常識みたいに低いんだから上げろよ
29: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:07:34.67 ID:rHugyrZg0
緊縮30年やり続けて失敗してるんだから間違いやろ
31: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:09:42.53 ID:fYdKm3ny0
社保の給付削減や公共事業減らせば（緊縮）、国民生活が良くなるかと聞かれればNOやし
減税で市場化、インフレ下で赤字国債・金融緩和（積極）して良くなるかといったらこれもNO
国民にとって良いか悪いかは要素ごとに緊縮と積極をハイブリットするしかないって答えになる
33: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:10:24.78 ID:HbMhCCOA0
緊縮財政のほうが正しいんじゃないのか
積極財政やった日には世界から信用失って経済めちゃくちゃになるだろ
34: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:10:46.65 ID:7J8jdV0a0
一国民の減税はどうでもええけど設備投資などすると減税とかにしてくれや
49: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:20:49.51 ID:8IzqgOYL0
細かい理論的な話はおいといて経済成長してる国に共通していることは政府支出を拡大してるということやな
51: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:21:36.31 ID:QbaHdbxb0
>>49
因果が逆
経済成長でインフレしたから支出も増えるという流れ
52: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:23:43.47 ID:QRSnLA9k0
とりあえずデフレは回避したが、
消費支出は伸びておらずマイナスをはいてる
消費支出や需要が伸びた影響で物価が上がるという意味での正常なインフレは起こっていない
急激な円安に対応できずに物価が上がっているというだけなのである
正常なインフレ回転は起こっていないという意味で
この不景気で緊縮なんてしたらまた失われた35年が伸びるだけである
繰り返す、消費支出は伸びておらずマイナスをはいてる
消費支出や需要が伸びた影響で物価が上がるという意味での正常なインフレは起こっていない
アベノミクスが目指したインフレにはいまだに至っていない
54: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:25:28.16 ID:2UVEisgZ0
元も子もないこと言うと財政金融政策でどうこうできる段階じゃなくなってる
製造業は中国、半導体は台湾韓国、ソフトウエアは欧米に取られてしまって、あと残ってるのは車と幾つかの科学製品だけや
技術が足らんうちは経済良くなることもない
61: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:30:57.85 ID:+niX2bbl0
アベノミクスの失敗はトリクルダウンが幻想だったことやないん
67: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:35:15.06 ID:+TgzhH+H0
>>61 そもそも金融をいじるという第一の矢で止まって
成長戦略などという第二の矢が撃てなかったこと
そもそもめちゃくちゃ中途半端で終わったんや
また消費がプラスに転じるという意味での好景気は演じることができず
賃金やら消費やら需要やらが同時に伸びていくインフレ回転にもいまだに至っていない
そこも失敗である
コロナ対応がめんどくさいから逃げたのがアベノミクスである
64: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:34:14.97 ID:KpeqV5/z0
資本主義って企業は賃上げしないもんやろ
流石に労働力の再生産費すら支払ってないのは異常だが
だからこそ政府部門が再分配しなきゃならんのでしょうに
65: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:34:23.79 ID:v7c/fIfU0
企業の賃上げですべて解決出来るなら
国民民主の減税政策なんかがここまで受けてないわな
79: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:46:10.13 ID:+ls1eBz/H
この35年で非正規奴隷をこき使うデフレ企業が蔓延
日本人は自民党員まで潰しちゃいけないと共産主義者みたいなことを連呼して
非正規奴隷をこき使うデフレ企業を潰してこなかった
石破が最低時給1500円とか抜かしとるが現実は50円ペースでしか上がってない
嘘つきである
運輸や土建がエッセンシャルワーカーだとそんなに大事なら運輸や土建の業種別最低時給1500円にして、35年までに2500円まで段階的に上げたらいい
エッセンシャルワーカーだと大事だと叫びながら
非正規奴隷をこき使ってなんとかしようとするデフレ脳の発想から脱出するべきだ
81: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 01:48:02.25 ID:+niX2bbl0
非正規奴隷を推進したのは自公やろ
92: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 02:15:24.73 ID:yxmiXkYV0
氷河期世代を非正規奴隷でこき使ってきた企業がある
薬物中毒者と同じでこれに味をしめて
外国人を非正規奴隷としてこき使おうと、人材不足を連呼していう
淘汰するべき企業がある
93: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 02:17:29.69 ID:3/pnIIrY0
出すとこには出して出さない所には出さない
本来これがあるべき姿
98: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 03:06:09.24 ID:0jK9HTN90
広範な積極的安楽死ありの緊縮財政派
102: それでも動く名無し 2025/07/24(木) 03:44:29.99 ID:LrQzPbeh0
世界的なバランスが重要
欧米が積極財政してんのに、日本だけ緊縮増税してたから、経済成長が止まって円安になった
そもそも政府が国債発行しなかったら、国の循環する資金が枯渇するし、過去ずっと償還は借り換え債発行で賄われてる
当然限度はあるが、コロナの時のように一時的に数百兆円発行しても、国の信任は問題ない
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
自動車に例えるとブレーキとアクセル。
>>1
アベノミクスで財政再建が達成されている
経済は自動車のようなもの
今の中国を見ると不要な公共事業を
やったら経済破綻する。と言う事が証明されたし、
韓国を見ると国の信用が無くなるとIMFからすら見捨てられるのが証明されたので
財務省の緊縮財政は正しかったよね。
この30年の日本のご覧の有様見てたら
どちらが間違いかアホでもわかる
不景気化の緊縮は国を滅ぼすのは、日本が
身を削って世界に知らしめたわけだ
失われた30年という言葉の通り緊縮財政にはいい印象がない
なぜ途中で見直さなかったのか
元GHQの米国人「なに、まだ、あの時の憲法を使っているの？」１００年後のリベラル「アベノミクスの責任」
>>2
ねーよバカ
>>4
アタマ悪いことを宣伝したいのかWWW
社会のインフラなど投資的支出なら積極
中抜きばら撒きのための文化的ポリコレ的な支出なら緊縮
日本人が酷い目に遭うのであればどちらでも良い
>>8
君は商業高校生よりアホだから、一生貧乏人だねWWW
森羅万象、イシバとキシダと財務省が悪い
財務省国税庁ザイム真理教は間違い。
奴らを滅ぼして富裕層増税・中間層以下減税・積極財政に転換するのが正解。
外国に行く非国民な奴らは日本の社会保障の受給資格を厳格化して排除すれば片道切符で棄民できる。
移民を入れないのがまずい
>>12
貧乏になってんのは日本だボケ
>>15
君ら害人には関係ないので引っ込んでいろ.
>>1
日本はブレーキしか踏んでない
訳の分からん天下りに金を流すなってだけの話
>>17
でもお前ら人手不足の第一次産業とかやらないじゃん
金にも労働力にもならない口だけ国士様はお呼びじゃねえよ
今財政積極策を行えば日本は更なるインフレになってしまう
今のところ積極財政は行えない
今ニュースでやってたフランスの大規模デモみたいなことしないで、脳死してる国民が豊かになるわけない
日本人無能すぎて草
>>15
移民政策は日本文化を破壊する生物兵器以外の何物でもない
積極財政が国益のために使うなら有りだけど今の財政ってアフリカ支援だの国内外国人支援だのアメリカ融資だの日本の国益に繋がる物に使ってないからなあ
>>24
日本は破壊されて当然
早く滅べ
>>16
アベノミクスまでは酷い貧乏だったのは確かだが
乞食にまっしぐらの貧乏人は引っ込んでいろ
>>26
まずご自分からですね
>>28
日本は世界に不要
ゴミのような存在🗑️
次の総理に期待しています😀
>>22
あの国の大規模デモはフランス革命以来の伝統芸なのでね
>>20
それ機械化、自動化すれば解決する
安倍のせいで増税されたしインフレにもなった
最悪の総理大臣だったな
くたばって正解
>>24
移民を入れたぐらいで壊れる文化など遅かれ早かれ消滅するよね
>>1
日本はどちらでもない
愚かな放漫財政しかやってない
>>32
中国製のロボットとAIを買ってくるんですね
>>33
安倍元首相の暗殺で自民・公明が終わり始めた
もう自公の時代じゃないですね
>>4
無駄遣いしすぎだから日本は緊縮してないよ
増税はしているが無駄遣いしまくる放漫財政なのが日本
>>32
で？お前作るのそれ？
失われて30年は緊縮財政一本だったから、積極財政で政策転換した方が良いだろう
世界がゴールドでもなんでもいいから有限の基準を元に動いてたら借金をなくすのは正しい選択なんだけどな
残念ながらそうはなってない
各国がどんどん紙幣刷ってる中で俺だけやーらないって言ってもワリ食うだけなんよ
>>5
不正解
日本は緊縮していないからね
増税してるだけでは緊縮とは言えない
無駄遣いをやめない限り、緊縮にすらなっていない
財務省が借金多すぎもうだめだーっていい出したのは50兆の頃な
20倍になってもなんともないんだからこいつらの正当性なんて欠片もないよ
>>18
むしろエンジンパーツのバラし売りしてる
>>21
30年前から同じ事言っているw
公務員の給料や生活保護費は緊縮がいい。年金、社会インフラ、国防などは積極財政がいい。
>>4
お前ら中国が経済崩壊「した」って15年前から言ってるよな
>>33
増税はそのとおりだがインフレはしてないな
批判するのはいいが正確にな
日本人ファ－ストが日本人の選択
>>1
日本は緊縮でも積極でもない
重税で庶民から金を巻き上げバラマキを行う放漫財政しかやってない
緊縮だの積極だの高度な事を言ってるつもりだろうが日本はどちらにも当てはまらない
>>25
今の政策は緊縮財政なんですが…(日本人には)
>>24
あぁ、パパ活とAVのこと？
それ以外はとっくの昔から衰退してるし
>>21
日本のインフレは異常だからな
完全に円安と原料費燃料費で足を引っ張っててる
だけ
しかもほぼ食料品だけ暴騰してるから、個人消費が
壊滅してる
食料や燃料を中心に減税を仕掛けて、個人の可処分所得を安定的に増やし、食料インフレを抑えて
他のものの購買力に波及させて、正常なインフレに
しないと終わる
>>3
でもゼロ金利政策でガス欠の自動車になってしまったね。
>>23
しかも日本人より無能(日本人談)の韓国人に支配されてる(日本人談)らしいぜwww
>>36
欠陥製品は不要だよ
>>33
安倍時代は緩やかなデフレだったが、日銀が緩やかなインフレの方が良いと言う事で金利を上げて今はインフレになっている訳だ。安倍関係ないじゃん
>>39
出た、アホの見本のような問いだね、、
>>21
ならないんだなこれが
なぜなら全然需要が足りてないからだ
みんなが欲しがってないのに値を上げる理由は一つしかない
経済について意見できるんだからこの理由ぐらいは分かるよな？
日本では緊縮財政の弊害が表面化しているので積極財政すべき
そもそも60年償還ルールを律儀に守っていたのに国債格付けが下がっているのだから緊縮派の理論はおかしい
所得倍増w異次元の少子化対策w
ありがとう岸田
ありがとう宮沢
>>54
阿保杉
歴史的に見ると緊縮財政で上手くいった例はない。日本で有名なのが江戸時代の松平定信で外国からも研究対象にされている。
積極財政の成功例は多い。高橋是清が最も有名だろう
>>44
アベノミクスも消費税上げなきゃ問題なかった
ちなみにインボイスは軽減税率入れたから必須になる
恨むなら公明党だな
>>47
現に中国経済崩壊している
90年代は消費税はあったけど積極財政やって国債発行額GDP比１００％越えを先進国でまっさきに達成
いまや２５０％越えでどこの国も日本がそれを返せるとは思ってない中、有事の円買いも起きなくなった状況の中、積極財政なんて無理だろな
ATMが緊縮しなきゃ破産するだけだろう
積極財政するにも投資先が良くないとね
投資しても誰かのタンス預金が増えただけなら意味ないし
東京五輪反対、大阪万博反対、リニア新幹線反対、国民に現金配るの反対なら
何に投資すればいいの？
日本の財政はギリシャ以下w
積極財政などできるわけがない
>>59
足りてないのは供給
>>20
なら外国人なら率先してやってくれるんですか？
誰だってやりたくない仕事は同じだわ
>>60
積極財政したら国債の格付けは上がる？
>>58
な？お前はどこからか便利なもんな湧いてくる
とこ課の誰かが作ってくれるから大丈夫とか
根拠のないばかみたいなこと言ってるってだけだろ？
そんなカスの意見など無意味だぞ
日本の失われた原因はバブル。１９８０年代日米貿易摩擦で日本は叩かれていた。当時の日本はエコノミックアニマルといわれ、２４時間戦えますかというリゲインやタフマン、シュワルズネッガーが「V」「V」などの栄養ドリンクのCMも流れていた。そこで、１９８５年に米国のプラザホテルで先進5か国蔵相会議が開かれて強制的に円高ドル安になった。当時の政府はそこで内需を拡大するために、公定歩合を下げ、マネーサプライを増やし、減税をして大型の公共工事を行った。つまり、ドルショック後の日本列島改造の再現。そうしたら、当時、米国のエージェントをしていた竹村健一が世相講談という番組で、これからは財テクの時代ですよと宣伝。そこで多くのサラリーマンや主婦、学生までが株、株、投資といって証券会社に殺到した。ここからNHKのニュースは最後に為替と株価、また、ワイドショーのコメンテーターはすべて、ファイナンシャルプランナーになった。竹村氏は、番組で自分はソニーの盛田さんと良くテニスをしたり、スキュバーダイビングをするといって、リゾートを進めた。当時、日本人は働きアリだ、働きハチだ、ウサギ小屋に住んでいると叩かれていた。そうしたら、盟友の堺屋太一氏が何を隠そう、この大阪万博を成功させたのはこの私でありましてといって、テーマパークをドンドン作りなさいと進言。これにより出来たのが、志摩スペイン村、ハウステンボス、カナディアンロッキー村、レオマワールドなど多数の娯楽施設。やりすぎたのが北海道の夕張市。そして地価は都会から地方まで広がり、そこに、ゴルフ場開発で暴利を結び、イトマンを乗っ取った許永中や桃源社、末野興産など、暴力団とゼネコンに都市銀行が一緒になって、地上げや土地ころがしをやった。
なー、アメリカに80兆だかやったのって、アメリカを経済で制圧に財務省、entpの偉いのが進んだって事なん？
愛情の法則についてわかってる。けど、他人を助けたらダメ。帰ってきちゃうから。でも今回は日本が勝って俺喜んでいいよってことなん？
わー、マジ楽しみにしてるー。けど、軍事カッコいいからそれもー。兵器とかくれてやってー。
デフレ下で緊縮するな
インフレ下で積極財政するな
どちらのいってることも間違ってないぞ
正しいかどうかは今の日本がどういう状況にあるかという認識で変わる
もし日本経済が緊急事態にあって、いますぐ金を注ぎ込まないとまずいことになるというなら積極財政
だがもしそうでないなら、今緊縮財政にすることで、将来的に打てる手が増えてくる
防衛やら移民やらガス価格やらでドイツが日本以上にすっちゃかめっちゃかになってるように見えてても、持ちこたえているのはそれまでの貯金が効いてると言える
>>56
日本の技術力とか今やカスだぞ
特にAIはな
>>68
ただ民間にお金残るようにすればいい
日本人なんて特に優秀なんだから普通に資金渡すだけで十分なリターンしてくれる
>>27
アベノミクス以後は日本全体が貧困だぽけ
安倍以降爆速でGDP終わってるからな
振り返ればインド、インドネシアとかwwwww
>>43
そもそも支出を見直す気もないし
>>64
食料品まで10%だったら終わってたな
>>72 バランスの取れた積極財政で景気が良くなれば上がるぞ
>>46
昔は公務員は公僕と言って安定性と国を支える名誉が与えられ民間の給料平均より実感安く制定されていたのに、今や安定と名誉と給料がみんなん平均より大幅に上がっているのにさらに上げる事しか考えていないわけだ。
そりゃー増税政策ばかりになるわけだよ。
退職金や公休も民間より多いし5時になると役所からみんな一斉に帰るからな
そんな民間企業見た事無い。
育児休暇なんか2年あるからな
民間なら首だよ
民間より安く働いてくれるのなら分からなくもないけど民間より2～3割は総合的には高くなるからな(全ての公務員、準公務員を税金で支えている訳だからそれは増税しないと持たない理屈だな)
正しいかどうかなんて議論する余地もなく結果が出てるがな
30年緊縮でやったらどうなったよ
>>79
手取り増やすことも積極財政だよね
投資先がないなら重税を課して政府が金をかき集める理由もないってことだよ
>>27
アベノミクスなんて全く効果なんてなかったぞ
日本の経済なんてもはや日本独りの政策でどうこうなるレベルじゃない
世界経済の復調に引っ張られる形で回復しただけで、アベノミクスの内容をどれをとってもツッコミどころしかない政策だった
老人に積極財政だぞ
>>69
でも公務員の削減や国会議員の給料の見直しは一切しないという
>>57
関係あるぞ
今の異常円安と悪性インフレ、金利がなかなか上げられないのはアベノミクスが要因
>>88
そりゃ少子化になるわなって話だよね
若者に積極的に金を使わないと子どもは生まれない
>>80
GDPの推移知らないのか、付ける薬が無いアホだね
>>87
フィリップス曲線さえ知らないのか、付ける薬が無いアホだね
>>91
勝手に増えると思ったんだろうな。
舵取りしてんのが高度成長時代から抜け出してない人達なんだろう。
>>22
デモをやれば生活が豊かになるわけがない。デモに生産性はない
>>66
バブルが弾けてから緊縮財政1本で30年やって来て国民が良かった事なんて全く無かった
良いのは公務員と政治家だけ
つまりこの政策は施政者の材産を上手く守る為にある見方を変えれば都合の良い増税政策でもある。
(ここ30年で税金が下がった事は無いし総合的に見ても公務員と政治家の所得が下がったと言う話は全く効かないからなぁ)
>>92
うん
海外と比較して、相対的に馬鹿なように下がってるねwwweww
>>54
ゼロ金利と量的緩和政策は経済の回復を達成できなかったと見るべきだね。
byジムロジャーズｗ
>>67
ATM会社はウハウハじゃ無いかなw
(ご利用は計画的にw)
緊縮財政にして、圧縮した方が後々いい。
俺は？明らかに緊縮財政されてるんですが。成果をつけられてるんですが。身の回りで魔法的な出来事が発生しまくってるんでいいですがいいんすか。
こんなのentpの人たちが欲しいだろ。障害年金はあるんで待ちますが。悪いこともしたんすがそっちはまったく帰って来ないんすが。
>>7
パヨは永遠にアベガーと言い続けるんだろうなｗ
>>93
アホが賢いふりして草wwwwwwwwwwwwwww
>>101
永遠に続く呪いをかけたんだから
永遠に言われ続けるぞゴミムシ君wwwww
>>70
企業にとっての供給だな
要するに原価が高いんだ
外的要因の物価高なんで国内の需要は低いってこと
貨幣を増やしてこれを上げていき消費者にとって妥当な価値を超えればやっと本当のインフレが始まる
>>102
アホの貧乏人は引っ込んでいろ
>>89
公務員や議員の給料はもっと上げた方がいい
>>90
おっ中田の論理か？
反論もいっぱい上がってるからそっちも見たほうがいいぞ
日本はバブルが弾けて３０年。しかし、デフォルトしなかった。それは、日本には世界に冠たる製造業や娯楽産業があったから、例えばトヨタ、ホンダ、ソニー、パナソニック、TDK、キャノン、リコー、ニンテンド、東レ、日立、日清、アニメ、マンガ、ゲーム・・・それらがクッションになってバブルから転落しても助かった。しかし、中国は違う、日本のバブルが10階とすれば、中国のバブルは１００階。そこから落下すれば即死。それに日本のようなクッションはない。多くのクッションは外資だった。その外資が中国から逃げている。いま、中国はその高いバブルから落下中。
>>97
君は給料をドルで受け取っているだろうが、
日本人は日本銀行券で受け取っているんだぞ。大丈夫かWWW
>>86
ある意味減税政策が積極財政になるとも言えるわけかな?
まあ税金が増えても国民に何も還元されていないと感じさせているのは事実だからね
(今や北欧を越えて世界一の納税大国になっている割には医療、老後の保障、教育の無償化等北欧で出来ている事が日本では出来ていないどころか少子化とか老後は粗末にされる未来しか無いのが不思議なくらい税金が消えまくっているからなぁ)
>>106
そりゃー貰う側としてはそうだろうなぁ
産業競争力も成長戦略も無いところに金おとしても無駄金になるだけ。
>>78
5毛ガンバルWWW
>>76
それは金本位制の戦前の話で現代は積極財政で逆にインフレは解消される。預金が消費や投資に変わることによって企業の生産効率が上がり競争も激しくなって物の値段を押し下げる
>>7
アホはクソして寝ろWW
>>74
過去を振り返ると大まかにはその通りだけど日本で当時異を唱えるマスコミ、有識者、学者や評論家は皆無だったからな
皆で国民を上手く騙していたわけだが今もあまりこの教訓は生かされていないよな
国民に正確な事伝える奴はほぼ0だからなぁ
まあSNSが発達した事がいくらかましなんだろうな
(SNSでも人気のある人が先導すると騙される危険は高いと思うわ)
>>64
安倍も消費税と外国人入れるのが早すぎて失敗したって言ってるな
アベノミクスって経済対策じゃなくて雇用対策って言ってんのに何頓珍漢な事言ってんだよって感じ
失業率が5.5％求人倍率0.4％ってのを菅政権までは回復させたが、安倍さん亡くなって以降はまた両方とも下がり始めた。
安倍政権の貯金使い果たして今現在はもう民主党に政権交代する前の基準まで戻ってしまったよ
ホント岸田と石破はクソだったわ
一長一短どっちもどっち、バランス取るのが重要
少なくとも緊縮財政一辺倒の財務省は誤り
日本は株高不況でよろしい
これ、緊縮、積極というより
財務省が遵守しようとする日本独自のガラパゴス財政基準をとるか
アメリカ含めたグローバル財政基準をとるかということでしょ。
日本は国債償還６０年ルールとか、世界から笑い物にされている
日本しかないアホなルール設定してるから、十分な政府投資も減税もできない状態になっている。
>>120
アメリカ基準は目的としてて、ガラパゴスは何を目的としてるの？
不動産価格の高騰は、医療費の高騰と同様に、持続可能な成長の妨げとなっている。
>>112
過疎地や夕張市で財政投資を行っても無駄て事だな。
今後の日本も財政投資が無駄になる地域が増えるのだろう。
>>85
そしてアベノミクス、リフレ派で事態は更に悪化した。
アベノミクスで三本の矢を文字通り実行してれば問題はなかった。一番痛いのはその後のコロナ対策で一年で77兆円近く使ったこと。東日本大震災が原発事故も含めて10年で32兆くらいの予算だったことからも異次元の支出だった。結果は感染者数が世界一になったり意味がわからない事も多く予算の使い道と効果は検証されなければならないが、国全体で無かったことになっているのはなんだかなあと思う。
>>65
経済崩壊した国に何年負け続けてるの？
実は今も積極財政の真っただ中。
毎年国債残高が膨れ上がっているだろう。緊縮財政を本当に実現できていたら国債残高は減っていくが、国債残高が減った年なんてない。残高の伸びを軽くしようとささやかな増税をして、国民の支持を得られず選挙で大敗してしまう。
主な用途としては積極的に年金を払っているが、老人が急速に増える分、一人当たりの年金受給額や医療費が減っている。将来の投資に繋がる、大学の基礎研究開発費とかを減らしてまでもこうした年金に充当している。
>>122
不動産価格の高騰が経済成長の妨げになるならば、インフレが経済成長の妨げになるのでは？
不動産需要があるから値上がりするわけだろ。
不動産需要がなくなるなら、値下がりするわけだし。
>>120
何に投資するが一番の問題だろ。まさか過日のアホの掛け声みたいに、コンクリート箱物、外人観光客２０００万人目標とか４００００万人目標とかじゃないよね。
君は何に投入すべきと思う？
>>121
グローバル基準より財政状況が悪いように見せかけることができるので
増税したい財務省はガラパゴス基準を捨てる気はない
>>124
無駄だ
政権が変わっても財務省は常に動いてるからこそ30年続けられた
アベノミクスなんて関係ない
>>125
アホノミクスとは結局、日本安売り観光立国、金融緩和すりゃ経済成長、コストプッシュインフレで給料アップの低能向け人気取りしかしてないだろ。
>>125
コロナ支出のことがなんで全く話題にならないか分かるか？
こんだけ出しても問題ないからだよ
緊縮派の間違いを如実に表してるから安倍の攻撃材料に使えなかったんだ
実際の経済活動などは興味はない、投機や金融ゲームの為に積極的に財政を放出しましょう
緊縮財政派は富裕層。
積極財政派は貧乏人。
移民反対派から良く聞く話で、機械化てのがあるけど、
彼らは「投資」の概念を理解できていないよね。
お金を突っ込めば増えると考えてる節がある。
機械化も、財政投資も、財政出動も同じ、回収する事。
投資効率を考えるべきだよね。
>>125
コロナに関して言うと、あの時の特徴は国債出し渋ってた安倍政権だがコロナだからと一気に出したが、世界中も大規模財政出動したんだよね
アメリカはコロナ初年にトランプがめちゃくちゃだしたし、ほぼ同じ額を翌年にバイデンもだして今困ってるようだ
数年後に日本だけが金利あげられず円安状態が最悪のタイミングで実現されてしまった
>>122
不動産価格が上昇するから経済が成長する。資産価値が高まるのだから消費や投資が拡大する。不動産価値を無くして失敗した端的な例が共産主義
>>129
日本は社会的割引率を４％のままにしていて、これだと公共事業を含めた十分な政府投資ができない。
他国は毎年国債金利と一致させてるので、日本は少なくとも１％でなければならない。
政府投資と名目ＧＤＰは相関性が強いので、失われた３０年の原因は４％のままにしていたことにある。
財務省のガラパゴス基準遵守のために４％に固定化されてる。
これだと経済成長はない。
企業の資金需要不足、実質賃金がずっとマイナスの時点でマクロで需要（仕事）が足りてないのが明白
よって政府は需要を作るために減税や支出拡大や長期計画を建てないといけない
>>136
アホ？
>>137
日本はうまくギリギリのトコで止めたんだけどアメリカはやりすぎた
特にバイデンが無計画に出したから補助金が多すぎて働くのがバカらしいとまでなって人手不足っていうな
結果回収せざるを得ず金利上げまくってドル高になった
さて失敗したのはどっちだろうな？
誰かの支出は誰かの所得
政府が支出拡大すれば誰かの所得が増える
その所得が増えた人がお金を使うとまた誰かの所得が増える
これが経済成長であり、実体経済
>>24
鎖国の方がはるかに日本を破壊する
>>21
設備投資と公共投資で生産性の向上すれば供給力が増えるからインフレ率が抑制されるよ
インフレ率って需要と供給のバランスで決まるから
2025年上半期、中国の国内消費は約5%増加すると予想されており、これは妥当な数字。アメリカ人のような過剰消費は明らかに良くないが、中国では過剰な財の生産により供給が需要を上回り、消費者物価指数（CPI）は低水準に留まっている。実に単純な話だ。
経済理論では、消費者物価指数（CPI）の低さは悪いことだとされているが、私は現代経済理論にますます懐疑的になっている。経済学とは、一部の人々が複雑な用語を使って単純な経済原則を複雑化し、自分たちを一般の人々よりも優位に立たせ、優越感を誇示するためのものだと、ますます強く思うようになった。
>>4
不要な公共事業をやったら経済破綻するのは正しいだろうね。
昔はセメント族がコンクリート箱物公共事業の予算獲得を必死でやってたね。
>>136
その「投資するお金」「回収するお金」の「お金」を管理して調整しているのが国なわけよ
「国が緊縮財政をすればお金が減る」ので、行き着く先は「お金の無い世界」だ
「国が積極財政をすればお金が増える」ので、日本以外の世界中の国々はこっちを選択している
>>19
議員と公務員はもっと優遇しないとだめ。企業から多額の献金を認めて優遇できる裁量を与えれば企業が発展して経済も発展する。嫉妬で見てはならない
30年間緊縮財政やって失敗してきたのに、まだ学習できないって…
>>77
もしもの話を30年やって行って国民はぶあーになり役人はリッチになったのでは説得力に欠けるな。政治家、役人が一般国民以上にぶあーになっても仕事にまい進していて初めて国民も一緒に頑張る気になる
つまりそれは空論と言う事に感じる
(世界中であるか分からない事を想定して我慢している国民はいないよ)
>>124
安倍さん30年も首相やっていないだろうw
>>150
30年間、日本は国力と見合わずに積極財政をやりすぎました、これが事実です
日本は借金してお金を生み出すのが得意なのだ
>>66
1970年から比較して政府の負債は180倍になったけどなんともないよ
そもそも対GDPが何％になると何が起こるのか説明してみ
>>153
世界中の国が借金して通貨を生み出してますが？
もしかして簿記が分からない低能さんですか？
>>151
日本がいつ緊縮財政やったんだ？
単に金がない状態は緊縮とは言わないよ
>>129
引き続きオモテナシ産業に投資するべき
>>155
日本よりも対GDP比でお金を生産してる国あるの？
>>139
会話が成立しない人ですね。
せめて会話が成立する程度の母国語義務教育に投資するのは無駄ではなさそう。
>>12
赤字国債刷りまくってるのに財政再建とかなんのジョークだい？
>>50
バカ発見
国債刷りまくってるんだから積極財政に決まってんだろが
経済学に定義を勝手に変えるな
>>158
それは負債の問題じゃなくてGDPが25年くらいほぼ伸びなかった異常事態の方を問題視すべき
対GDP比ってそのまんまGDPが増えれば減る数値なんだから
そのGDPが増えなかった原因が緊縮財政なんだよ
>>84
公務員への偏見が凄いな、令和の今は労働条件悪くて採用に困っていますな職業だよ
>>161
それがね
増税は緊縮財政なのよ
頑なに今の日本は積極財政でないと主張するアホがいて草
>>156
需給ギャップがマイナスの国は政府支出が足りてないって事
>>156
緊縮財政、積極財政に金があるかどうか関係なくね？
金をどれだけ刷るかでしょ？
>>133
コロナで、ゴーツートラブルとかイートとか馬鹿な金使ったよね。しかも武漢封鎖の翌日に「春節に一杯おいで、歓迎するよ」旨の客引きまでやった。
>>165
もしかして歳入より歳出が多いと積極財政って言っちゃう低能さん？
>>18
増税というブレーキ
バラマキという壊れたアクセル
よって緊縮でも積極でもない
>>162
GDPが増えなかった原因は、政府が積極財政をやって日本企業を助けていたが
日本企業の努力不足だ
GDPが増えなかった原因は緊縮財政ではありません
>>87
アベノミクスは経済対策じゃない、雇用対策な？
雇用が改善されれば経済も活性化されるって考えですが
世界経済？そりゃバカみたいに高い円高、79円が解消されて金融緩和で120円代になって輸出が増えたからやろがい
原発動かさないせいで燃料費に黒字の殆ど持って行かれて汲々としてたがな！
国家の財政を浅い簿記の知識で語る奴が多すぎる。
お金は刷らないと増えないと思ってる奴までいるんだ。
>>159
何に投資するか以前に、投資量が少なすぎる
>>171
努力不足ｗｗｗｗ
感想やん
ひろゆきかお前
>>167
プライマリーバランスの問題だよ
ここ30年とか言ってるが、その間財政収支が黒字になったことは一度もない
>>171
とうとう積極財政やってたとか言い始めたよｗ
ほんと何でもアリだなこいつら
>>157
先日テレビで人力車の車夫が、馬牛犬の代わりに人・物乗せて走って得意顔やっていた。
これが先進国の国民のやることとは情けない。
今時教育に目覚めたアフリカの子供ですら、将来の仕事に馬牛犬の代わりに荷物引っ張る職業を夢見る底辺思考は皆無だろ。
これで中韓人乗せ走るなら「中韓人なんて」「中国に比べたらマシ」とか日本はコントの世界だね。
企業も国民も貯蓄するバカだらけ
へ、閉塞感が・・・。
この閉塞感を打開する道筋こそが、少子化を解決する糸口となるだろう。
>>174
投資量に限りがあるから何に投資するかが一番大事なんだろ。
会話が成立しない人ですね。
せめて会話が成立する程度の母国語義務教育に投資するのは無駄ではなさそう。
本スレの102みたいに嘘書いたらいかんよ。欧米のほとんどは緊縮政策真っただ中。
コロナ対策で財政出動をしまくった分を回収している状態。日本も同じように緊縮政策。
国債支払い費が30兆円超えてしまった。今後はもっと増える。こうした中で財政再建しないと予算が組めなくなる。
今までみんな良い暮らしできてたのも税金が抑えられてた分、国債で誤魔化してたから。
これからは緩やかに苦しい時代が来るんだから今のうちに対策した方がいい。
>>127
そもそも歳入と歳出が同じになる計算がおかしい
先進国では歳出が多くて当たり前、経済成長の為の政府支出はやるべき
日本は補正予算で誤魔化し続けているが、単年の予算では長期的な成長に寄与しない
日本経済のために防衛費を倍増させよう
>>169
普通に考えてそうだぞ。
>>182
いや別に日本みたいに延々緊縮してねぇし
何が何でも減税しねぇって国なんて一つもないわ
同じようにしてたらなんで日本だけ異常な財政になってんだよって話になる
>>185
低能だったｗ
>>171
努力不足を正確に言うと労働者、すなわち国民。
失われた30年間で、どれだけ労働時間が減ったか考えたら生産も減ったわけで効率化じゃ伸びなかった。
昔は日本人は働き者今じゃ日本人は働かない。そして勉強時間も少なすぎる。これじゃ成長できませんわ。
>>169
俺の言うことが信用できないなら知り合いの経済学者に聞いてみればいい
100人が100人とも積極財政と答えるはずだから
まあお前みたいな低学歴に経済学者の知り合いがいるとは思えんが
>>129
まず前提として、グローバル基準では政府支出全体を2倍4倍8倍16倍32倍…と倍々ペースで拡大させ続けているのが一般的だ
だが日本の政府支出はこの30年で四捨五入すれば1倍と、まったく増えていない
その日本政府の支出の内訳の推移は、社会保障が増加する代わりに公共投資を削減し、支出全体の増加を抑制して来たと言う驚くべき内容だ
つまり日本は「何の投資を削減するか」とグローバル基準から逆走した30年だったと言う事だ
そもそも投資とは、ある程度の失敗を許容して広く厚くバラまいくいてこそ、ごく少数の成功を得る事ができる物だ
なのに日本は投資するカネを減らす事が最大目的と化し、効果的だと予想した分野にだけ投資を絞ってはハズし、成功するハズだった分野すらもカネ不足で台無しにするような愚行を繰り返して来た
「何に投資するか」と言ってコンクリート箱物を馬鹿にしているようでは現実が見えていない
展示会場にしても、もはや日本の展示会場は狭いと言われ、世界的なイベントを誘致できず機会損失してると知らんのか？
>>143
能力と努力の差がある以上、貧富の差が拡大するだけよ。
どんだけ国が金を刷ろうが獲得できるのは一部。底辺は底辺のまま。
積極か緊縮かという設問がおかしいんだよ
再生産性があれば財政出動すればいいし、どうしても財政が足りなければ
こっちの政策とあっちの政策のどっちをやめるかとなるのがほんとうだよな。
>>129
箱物というか建設業に投資するのは良い事なんだな
いまや昭和39年東京オリンピックの時に整備されていたインフラにメンテナンス予算碌に組んでいないからもはやボロボロでメンテナンス費用も手入れしていなかっただけムチャクチャかかるよ。それに金が職人にまできちんと渡ればあいつ等有れば直ぐに使うから経済は回るのよ。問題は富が一部の人にしか回らない仕組みが問題なんだよ。
建設業の金は大手が独占しているそして残りの業種や弱小は親分助けてお小遣い貰って生きている。つまり建設の(土木もだけど)お金は全て大手建設会社を通してしか回らない。
海外ではコンサルタント会社が建築や設計、設備とかを並行して契約するから親分子分にはなりにくい(日本は天下りが多い会社がエライw)
と言う事でもう自民党が長く政権与党になっていた結果どの業種にも利権構造が出来上がってしまっているし、これを改革していくのには強い抵抗が起こる
これを是正していくためには行政、政治、官庁、大手企業や契約形態まで改革していかなければならないから、悪く言われても田中角栄の様な剛腕とカリスマ政治家が出て来ないと少し難しいだろうね。
(日本は外圧に弱いからトランプがムチャクチャ要請したらワンチャンあるかも知れないけどね)
>>162
横だが、
そもそも産業競争力や成長戦略が無ければ、それはゾンビ企業と言える。
ゾンビに餌をやると更にゾンビ化が進み行きつく先はブラック企業。
何故伸びないのかの分析を付けないとね。
お金を刷りまくってデフレでよろしい
そして資源の採掘や、再生エネによって製造コストを下げなさい、人件費は上げなくてよろしい
>>148
お金が増える事と、投資を回収できるかは別だな。
その考え方に乗数効果という概念はない。乗数効果を無視できる考え方だな。
>>160
>赤字国債刷りまくってるのに
これはその通りだった
ただ、アベノミクスでやったのは日銀の当座預金を増やしただけだった、それが赤字国債刷りまくってた結果の話
増やした日銀当座預金を市中に流し、経済で循環させなかったのがアベノミクスの最大の欠点だった
要するに、安倍元総理の時代にインフラ投資してれば道路陥没事故なんて起きていなかった可能性は高いし、国民の手取りも増えていた
第一の矢である金融緩和ばかりで第二の矢である機動的財政出動がなかった、それを証拠に第二次安倍政権ではあった機動的財政出動が第三次安倍政権以降にはおくびにも出なかった
ちなみに国民民主の手取りを増やすはアベノミクスの第三の矢である成長戦略だね、本来であれば103万の壁問題やガソリン暫定税率廃止はアベノミクスで解決させておく問題だったと思う
>>186
日本も同じようにコロナ対策費で年間予算額ぐらい財政出動してるわけで
緊縮政策ずっとしてないわ。
あのソースは東の人が好みそうな味よね
>>140
昨今の実質賃金がマイナスになってる主たる要因て、円安物価高では？
円安物価高で実質賃金がマイナスになっている。この点のついてどー思う？
>>140
成長分野を見つけないと金だけ使っても意味ないぞ
お金(社会保障費)を刷った事をナイショにする
刷った後、物価を上げる事を法律で禁止にする
これで上手くいかないだろうか
>>188
横だが、それには一理ある。
が、米国の日本産業潰しという外因もある。日本は外因と内因の両方があり、各々を分析しないと。
全ての結果には、そこに到達する過程がありその分析をしなと対策も間違って来る。
>>148
現在、積極財政を敷いてる国を教えてください
>>184
経済と防衛は相反する概念だけどね。
金庫に投資しても、お金は増えないだろ。
>>122
確かにいまは不動産バブルになっているからな
そもそも不動産屋がいまは中国人が2億.3憶の物件も現金一括で買いまくっているから
日本人の若者が買う時期では無いと言っているが、銀行はまた金利が上がりそうだから
今のうち買うのも有とか言うし、少し政治的に整備しないといけない時だと思っている。
不動産についてはやはり国民価格と外国価格は分けても良い気がする。
海外の人は高くても投資として魅力があれば10億でも買うみたいだからね。
(地元でも3年前なら6000万出せば買える物件が今や1.5憶から2.5憶は珍しくないからね…20～30代若者夫婦が買えるかと思う…それは少子化する筈だよ)
>>202
関税引き上げで値上げしたウォルマートに文句を言うドナルド・トランプみたいだよね。
今の状況なら、積極財政。
蛇口を閉めてしまえば、水が流れないのと同じで、国が積極的に蛇口を開き、日本中にお金を循環させなければ、経済が滞ってしまう。
国の赤字は、国民の黒字。円建てで経済を回しているのだから、破綻することはない。
緊縮財政です。減税もしません。それでどうやって景気が良くなるというのか。
来年度予算案の概算要求は総額122兆4454億円と過去最大を更新
緊縮財政ですらなくて草
愚民の税金で贅沢がしたい上級国民のための政治やぞ
>>183
財政収支なんやけど日本は先進国と比べ単年GDP比での赤字は同じくらいよ。
じゃあ日本も積極財政してるんじゃない？
>>125
もう良くも悪くもアベノミクスの話は終わりで良いと思う
今は現在とこれからどうするかで考えようぜ
今の日本を覆う実質賃金低下の原因て何なんだろうな？
もし実質賃金低下の原因が、円安インフレならば、財政出動で更に円安インフレが加速するのでは？
>>189
流石に失笑ｗ
ここまで言うなら自分がその学者かあるいは近い人いるんだろうな
有名どこでいいから挙げてほしいもんだ
>>205
日本には宇宙、防衛産業に携わってる企業がくさるほどある
政府はもっと投資するべき
>>141
本当の事言ったら可哀想だよ
脳が不足している人とか言いようがあるだろう
>>214
お金を使えば豊かになると考えてるんだよね。
乗数効果て概念を理解できていないなと思うな。
国債発行残高が十分減少するまで緊縮財政でいくのならあと何十年緊縮財政にせなアカンのや？
その間日本人が減少するから外国人入れるのなら、仮に財務省が正しいとしても日本人は将来の日本のことを考える必要は無い。
>>208
お金は国と国民で貸し借りしてるわけじゃないんでその理論はおかしい。
国債を買ってない国民は国を介して債権者に税金という形で回収されてるだけ。
>>204
日本以外全て
そして緊縮財政している国ならロシア、ウクライナ、イスラエル、イラン、北朝鮮とか戦争している国w
>>212
企業が労働者から収奪しているのでは？
>>201
金が下々迄行き渡れば意味も出て来るけどな
>>213
だって俺のいうことは信用しないだろ
なら知り合いの経済学者に聞くのが一番じゃね？
まさかホントにいないの？
>>216
お金は単なる科学技術の進歩を促すツール
世の中が便利になる、豊かになるべきに究極に目指すところはお金のない世界だ
>>220
なぜ収奪する様になった？
そこの原因は何だと思う？
解決策に繋がる原因を上げて欲しい。
〇〇をすれば労働者から収奪が止まる。よって実質賃金低下は止まると。
>>213
低学歴くんイライラで草
>>191
それはどこの国にも当てはまる
そこへ逃げたら人間は終わりだよ
>>219
いずれの国も財政出動を拡大してるな。
戦争すると出費がかさむんだよ。
令和のインフレと大増税がおまえらを襲う
あと３０年は続くね、ざまぁｗ
止まらない食品インフレ…食品の価格高騰リスクを考える 2025/5/13
コメ価格 3か月見通しの指数 上げ幅最大に 猛暑の影響懸念も 2025年9月5日
電気代、もう下がらない 脱炭素・AI電力需要で構造一変 2025年2月28日
与野党で法人増税論が浮上 政策財源探し、賃上げとの整合性が焦点 2025年8月16日
MMT（現代貨幣理論）では、自国通貨を発行できる政府は財政赤字を拡大しても破綻しないため、
積極的に公共投資や国民への現金給付などによって経済を活性化させるべきだと考える。
最近聞いたMMTに批判的な意見では、日銀が発行できるのは円であって基軸通貨のドルではないので、
政府の財政持続性に懸念が生じ日本国債や円が売られると、円の独り負けになる懸念が濃厚とのこと。
>>217
>国債発行残高が十分減少するまで緊縮財政でいくのならあと何十年緊縮財政にせなアカンのや？
理由になってる？ 何十年掛かろうと財政出動して豊かにならないならば、財政出動をするべきではないだろ。
目的は豊かになる事。豊かにならないならば、財政出動するべきではないだろ。
>>219
違います。先進国全部、蛇口を締め出してます。
イメージで言わないでちゃんと調べたらわかるよ。
>>198
なんかこのスレで覚えたのかコロナ予算出し始めたな
額が額なんで誤解しやすいけどただの特別予算だよあれ
災害が起こっても為替危機でも何なら今回の80兆でも出すときは出す
緊縮とは関係ない
>>229
MMT信者て、この円安インフレで消滅した感じがあるよね。
インフレで増税するって論理だし。
>>223
あまり関係ないかな？
少なくとも応答としては的を得ていない。
>>192
足りてないのに出してないからこういう話になるだけ
卵の価格上昇の理由て、本当に鳥インフルとかなんだろうか？
ここ数年じゃんね。価格が上昇したのは？
それ以前は物価の優等生で長年安定してた。突然、鳥インフルを制御できなくなったのか？
減税財政出動が支持されるのは、単純に負担を感じないから、
お金が貰えるんじゃないかと言う期待感だと思うけどね。
後はインフレ税という概念を理解できないのもあるだろう。
>>224
企業価値を高める為には国民から収奪する以外ない
株主様に配当を優遇しないといけないし
>>2
アベノミクスは庶民から巻き上げた金を大企業に積んで景気が良くなったように見せかけるインチキだぞ
自民党の基本的な考え方は「世の中の雰囲気さえ良くなれば本当に景気は良くなる」だぞ
バブル崩壊後に自民党の議員達は「不景気、不景気と報道するな、そのせいで景気が悪くなる」とか言ってたくらいだ
アベノミクスは「雰囲気」だけを一時的に良くする政策だった、しかし、「実態」が全く伴っていなかったので日本経済は衰退した
景気に必要なのは「雰囲気」ではなく「実態」だったから日本経済はアベノミクスで衰退した
財政出動も機械化投資も同じだが、１００円の収益を得る為にどれだけの投資の金額を投資するかって事だよね。
１００円の収益を得る為に使える最大予算は９９円まで。
２００円投資して、１００円しか得られないならば赤字。国民は貧しくなる。
投資額を増やせば豊かになる！なんて事はない。乗数効果、投資回収率を意識するべきだよね。
>>117
アベノミクスは雇用対策ですらないぞ
失業率なら民主時代から回復傾向だったしな
>>238
それは上場企業限定の話では？
非上場企業は株主配当を意識しないだろ。
そして株主配当金を増やしても、業績が悪ければ株価は下がり、株主は離れるわけだし。
業績と高配当、両輪がないと上手く回らない。
そして〇〇をすれば労働者から収奪が止まるという方法には記載されていないな。
>>229
なんか通貨共産主義みたいな話に思えた
>>218
国債を償還したら当然そこから生み出されていた現金も消えてなくなる
つまり国の借金を返すってことは日本円を消してくってことや
>>191
その貧富の差を政治でどうにかするのが民主主義
どこも議員が権力と癒着して機能しなくなってるけどな
>>236
わりとその場のノリだと思うよ
「周りがこれだけ値上げしてんだから、ウチも値上げしてもいいよね？やっちまえ」
>>244
>国債を償還したら当然そこから生み出されていた現金も消えてなくなる
国債金利が消滅するって事だよね。
国債を償還すると国民からは国債という資産が消え、現金が戻ってくるわけだ。
>>240
日本の国力の基盤となるインフラ防衛産業に投資をもっと割り当てろと、国土開発こそが大正義
>>229
やりすぎるとそうなる
ただMMTはそうならないレベルまでならOKという論理
そしてその枠は経済の成長に伴って拡大していく
要するにこの拡大をいくらでも出せると勘違いした輩がそういう論法に走ってるだけなんだよ
>>248
投資て言葉の意味を理解するべきだと思う。
例えば会社の警備業務を強化しても、会社の利益は増えないだろ。
不測の事態による損失が減るだけだ。
国家も同じだよね。インフラや防衛に投資しても利益は増えない。
>>242
非上場企業には価値がないし
業績が悪くなった時は自社株買いをする、あまりにも業績が悪いと潰れるのみ
労働者から収奪が止まるのは企業が営利目的の考えをやめて、共産主義に目覚めた時
>国債を償還したら当然そこから生み出されていた現金も消えてなくなる
貸借平均の原則を間違って解釈してるように思う。
>>240
国レベルになるとまあ失敗はしない
もちろん個別には捨て金になることもあるが全体でプラスにするのは簡単
むしろちゃんと投資して成長させないと今の日本みたいに損害が出る
>>250
電気代のコストが下がればいいし
交通が便利になればそれもコストが下がる、通信などの利便性が良くなればコストが下がる
AIが台頭してくる時代に必要だろう
国土開発こそが大正義！！
>>251
＞非上場企業には価値がないし
何の価値がないのかわからん。
大多数の労働者は非上場企業に勤めてるわけだし。
非上場企業の従業員の給料で実質賃金が決まると言って良いと思うけど。
＞業績が悪くなった時は自社株買いをする、
業績が悪い時に自社株買いする企業は存在しないと思うけどね。
業績が悪いから自社株を放出する。売りに出すならば理解できるけど。
業績が悪い時に自社株買いしたら、更にキャッシュが枯渇するだろ。
>>254
防衛費にお金を掛けても
電気代下がらないし、交通が便利になる事もないし。通信の利便性も高くならないよね。
そしてそこでも採算性て言葉が重要になってくるよね。
電気代を100円下げる為に200円を使っては赤字。投資とは言えないだろ。
>>210
政府総支出の推移を調べて欲しい
1997年を1とした場合、日本は2倍にすら届いていない
先進国は軒並み3倍、日本と同じく緊縮と言われたドイツですら2倍になっている
政府支出の計算方法は政府最終消費支出と公的固定資本形成支出、つまり国債償還費は計上されない
日本は60年償還ルールに固執して政府支出を削減した結果、需要の縮小と供給能力の低下を招いたのが事実
>>253
その数少ない例が日本なんだと思うぞ。
GDP比で国債発行残高が220％まで積み上がってるだろ。
失敗しないならば、国債発行分、経済成長してGDP比では増えないはずだ。
緊縮財政と言っても各省庁は独自財源でため込んでいる。立憲の江田憲司議員によると財務省だけで
２００兆の金をため込んでいる。まあ、簡単な話が行政サービスを縮小して自分のへそくりにしてるわけだよ。
だから緊縮だろうが積極だろうが中抜きチューチューが止まない限りあまり意味が無いと思うよ。
医者なんかもコロナで３年で１００兆の金を抜いている。緊縮財政の中でもそれをやるんだから・・
まじめに使われるのでなければ予算なんていくらでも同じ。少子化対策も合計１３０兆も使ってんのに効果ないでしょ‥子供家庭庁の７兆もそうみんなチューチューされちゃうんだよ・・
>>258
対GDP比って何の意味も無いぞ
ただの目安
>>256
そんなネガティブ思考だと何にも投資しないのが一番なのかね？
電気代を100円下げる為に200円を使う、それはあまり考えられなく現実的ではない
そんな無能な企業と国は潰れるのみ
>>233
MMTはそんなこと言ってない
>>247
貨幣が分かってなくて笑える
貨幣って負債の事を言うんやで
誰かが借金した時に貨幣が生まれる
まあアホにはわからんわなあ
>>262
じゃなんて言ってるんだろうなｗ
MMTを教えてる所などないわけで、知りもしないが。
>>252
現金と書いてるから分かりにくいだけで、国債を償還したら貨幣は消えるよ
簿記で考えてみ
>>261
＞電気代を100円下げる為に200円を使う、それはあまり考えられなく現実的ではない
世の中てそーゆーもんだよ。
国産ジェット機、MRJも赤字で終わったらだろ。
費用を回収できない事例など山程あるだろ。
投資する為には、回収できる見込み、算段が必要だよね。
鼻から赤字では回収できないわけだし。
>>258
失敗どうこう以前にやってないってことなんだが分からない？
>>260
意味がないの？
君は国債を発行してもGDPが増えなくても良いと言ってるわけだな。
君は国債発行をする事が目的。経済成長など必要ない！と言ってるに見えるけど。
何か書き間違えてるのでは、物凄く誤解を生む文章になってると思うぞ。
>>258
国債発行残高が220％まで積み上がった理由の一つは、自国のインフラ防衛産業を疎かにしてきたからだよ
>>265
簿記で考えてみました。以下の仕分けで問題ですか？
国民視点で国債を買った時の仕分け
借方：国債 100円 貸方：現金 100円
国民視点で国債が償還された時の仕分け
借方：現金 100円 貸方：国債 100円
>>269
インフラ防衛産業が最も高い乗数効果を生むと考えてるわけか？
>>266
もちろん、悪い事例もあれば、良い事例もある、MRJのような外国が関与する事例は難しいがチャレンジした事は悪くない、技術を蓄積し、いつか報われる可能性だってある
インフラ防衛国土開発こそが大正義であり、投資を回収できる
とにかく海底から資源をもっと掘るのだ
>>270
この場合は国視点のほうが分かりやすいよ
>>271
そうだな、他があれば是非知りたいくらいだ
財務省「国債費（償還費と利払い費）は対GDP比で約２５％です！」
国 民「それってグロスの数値でしょ。ネットでは？それに日本以外の国では国債償還費は計上しないよね？」
財務省「……ネットの利払い費は約２％です」
国 民「それって世界で比較してどれくらいの健全さなの？」
財務省「……世界一健全です」
国民も賢くなれば財務省の嘘が見抜けるようになるよ
>>274
防衛費は最も乗数効果が低いと言われる。
戦闘機はお金を稼がないだろ。
最も乗数効果が高いと言われてるのが教育費だね。
>>270
政府側にも同じく資産と負債が100円計上されるから、つまりお金が倍になってる
これが返済されると国民側の100円だけに戻るからお金が半分消えたことになる
これが誰かが借金した時に貨幣が増えるという事であり、このことを信用創造と言う
>>273
じゃ左右が逆になるだけだよｗ
下記で問題ないわけか？
国視点で国債を買った時の仕分け
借方：現金 100円 貸方：国債 100円
国視点で国債が償還された時の仕分け
借方：国債 100円 貸方：現金 100円
＞国視点で国債が償還された時の仕分け
＞借方：国債 100円 貸方：現金 100円
貸方：現金 100円 ← この100円は何処に言ったと思う？
答えてみ。
>>277
一行目意味わからない
政府は貸借逆だろ
>>277
負債も2倍になってるよねｗ
>>241
その回復はリーマンからの回復期だったからな
そこを無策で居たから回復の波に乗り遅れてたんだぞ
>>268
低能ってやばいな
対GDP比自体に何の意味も無いって言ってるだけで、GDPが増えなくてもいいなんて一言も言ってない
GDPが増えて経済成長して国民が豊かになる事が重要であって、政府の負債がいくらに増えようがどうでもいいって言ってるんだよ
もちろん国民が貧しくなる過剰なインフレなダメだけどな
そのために公共投資と設備投資して生産性の向上しろって言ってるの
>>280
せやで
負債も倍になる
だから言ってるだろ
貨幣とは誰かの負債だって
>>275
財務省唯一の良心はツッコミに対して嘘つかないトコだな
それなら最初から嘘つくなって話だが
経済においては仮想通貨で用いられてる考え方が正しくてこれはMMTを全否定してる。
そしてビットコインの値上がりを見れば分かるように仮想通貨は通貨として成立している。MMTが通貨に対する考え方として間違ってるというのは証明済みって事だ。
>>113
ちゃうわキンペーハゲ
>>282
＞GDPが増えなくてもいいなんて一言も言ってない
計算できてるか？ GDPが増えたらGDP比で減るじゃん。
君が言う「対GDP比って何の意味も無いぞ」は、どんな意味だ？
＞GDPが増えて経済成長して国民が豊かになる事が重要であって、
だとしたら、GDPに換算する事に意味はない。
君はGDP比で経済を見ない。人間の言葉にはならないウリナラポイント経済を評価します。
と語れば良いじゃん。もちろんウリナラポイントの部分を言語化出来て、
説明できるならば説明してくれてもいいけど。
>>284
これって実際にあった参議院の財政金融委員会で自民党の西田昌司の質問のやり取りを分かりやすく書いたもの
国会では官僚は絶対に嘘つけないからしぶしぶ答えてたｗ
>>276
国産戦闘機はお金を稼ぐ、様々な日本企業が戦闘機の部品を作り、良いお値段で売っている
それぞれの企業の収益が増え、海外からも投資も集まる、そして企業は労働者に還元するべきある
MMTが仮想通貨を全否定してるって初めて聞いたぞ
>>279
わからない？
もともと国民が持つ現金100円しかなかった
国債を買った時、国民は100円分の国債という資産を持ち、政府は100円の現金という資産をもった
この時点で貨幣が倍になってる
>>281
民主時代はずっと回復傾向だったのに、何言ってんだかw
お前らは何が何でも安倍を持ち上げたいんだなw
>>278
お前本当に簿記できるのか？
借方で発生した現金が貸方で打ち消されてるだけだが
もしかして物体としてのコインがどこにいったっていいたいのか？
>>283
信用創造の話をしたい。経済が大きくなってるよって話をしたいのだろうけど、
国債金利が低い状態では成り立たないと思うぞ。
だって国債金利から得られる利回りよりも、インフレ率の方が大きいわけだし。
>>285
たぶんMMTが言ってるのは「租税貨幣論」としては使えないって事じゃないか？
暗号資産も交換と流通してる以上貨幣と言って良い
>>291
だから償還したときその増えた分が全部消えてるだけだろ
何が言いたいのかわからん
>>294
ごめん
君の言ってる事がさっぱりわからん
>>291
＞この時点で貨幣が倍になってる
なっていないなｗ
＞もともと国民が持つ現金100円しかなかった
国民が持つ現金が100円しかなかった。
この時に国債を100円分買ったらどーなる？
答えてみ。
>>296
そうだよ
だから言ってるやん
誰かが借金した時に貨幣が増えて、借金を返済した時に貨幣が消えるって
たとえばお前さんが持ってる１万円札は日銀のお前さんに対する１万円分の負債
>>297
＞国視点で国債が償還された時の仕分け
＞借方：国債 100円 貸方：現金 100円
貸方：現金 100円 ← この100円は何処に行ったと思う？
ではこの質問の意味と回答は理解できる？
>>298
だから国民が買った100円分の国債が資産であり貨幣
政府が持つ現金100円と合わせて200円に増えただろ
>>241
嘘つけ。
>>299
なんかわかった
最初に国民側に100円あることを前提としてるな？
勝手にそういう設定つけて更に倍とか紛らわしいこというからすごい悩んだよ
>>9
(^o^)っ（鏡）
>>295
仮想通貨は色んな事を証明してくれる
「税の徴収なんて貨幣の価値維持に必要な要素じゃない」
「誰かの負債が誰かの資産？そんな考えは仮想通貨に存在しない」
「貨幣を増やしたところで豊かになんかならない」っとね。
>>126
何故嘘を信じるの？(笑)
>>6
中・韓と悪い見本が側に有ったから。
>>290
実際MMTの対局に存在するが仮想通貨だから。 特にビットコインはMMTのように通貨を増やす事が実質的に禁止されてるから価値があるんですよね。
>>289
＞国産戦闘機はお金を稼ぐ、様々な日本企業が戦闘機の部品を作り、良いお値段で売っている
乗数効果の意味を理解できていないな。
例えばトラックがお金を稼ぐとは、運送事業を行い、取引先から収益を得る事を指すだろ。
戦闘機はトラックと違ってお金を稼ぐ事はできないだろ。
もちろん他国に売却できれば、お金を稼げるんだけど。
君が言ってるのにトラックに作るのに沢山の下請けがいて、下請けが儲かるって話をしてるな。
それは乗数効果ではないだろ
>>287
対GDP比を目標値にしてるのが意味ないって事
例えば日本より政府の負債の対GDP比が低いのにギリシャやイタリアはデフォルトした
>>300
ごめん
君の言ってる事がさっぱりわからん
>>300
見逃したのか？
もっかい書くぞ
>借方で発生した現金が貸方で打ち消されてるだけだが
>もしかして物体としてのコインがどこにいったっていいたいのか？
>>305
フローとストックの違いが理解できないってさらけ出してるｗ
>>305
仮想通貨単体で成り立ってる経済圏があるならまあ考えてみてもいいが
短期的にはうまく行っても政府がコントロールできんからいずれ破綻するぞ
>>312
その引用してる部分って、違う人のコメントに対するものだよ
>>314
通貨として成立するなら経済としても成り立つよ。 通貨なんて商品の価値を測る尺度でしかないのだから。
>>308
そもそも総量が決まってることに無理があるから現代の信用社会が生まれたわけなんだが？
国境なくなったら理想の通貨になるかもしれんけどそれこそ花畑理論だな
>>311
本当に意味が理解できないの？
貸方：現金 100円て事は誰かに現金を支払ってるわけだろ。
誰に払ってるんだ？ 誰が受け取ったんだ？
>>312
じゃ現預金で置き換えてもいいぞ。
誰に渡ってる？
>>317
総量が決まってる事は経済にとって無理は生じさせない。 無茶な財政出動をしたい奴らにとっては不都合なだけで。（そしてそれは極端な不景気や戦争が理由である）
数字の管理が面倒になれば 逆デノミすればいいだけなんだから。
>>310
＞対GDP比を目標値にしてるのが意味ないって事
目標値にしないの？
ならばGDPが増えなくてもいいじゃん。
君の目標値て何なの？ 人間の言葉にはならない何かなのでは？
そんなの「状況によって違う」としか言えないわな
>>308
有限性だけが価値を生んでいるとは思わないけどね
ビットコイン等のPoWの暗号資産の価値はマイニングによる電力の消費そのものだと思うが
>>316
税金を払えない通貨なんて使えない
資産運用としてならわかるけど、通貨としては無理
>>277
その考え方て債権が資産だと考えるからだよね。
勿論債権は資産なんだけど、債権のままでは自由に買い物をする事はできない。
例えば君が親戚のニートにお金を貸す。
同じ様に資産が2倍になるが、実際に動かさえる金は親戚のニートの手にあって、
君の手にはないよね。帳簿上の資産が増えても意味がないよね。
>>319
その渡るの意味がワカラン
貸方と借方がバランスして消えるだけなんだが
>>324
そもそも税金の払えない通貨なんてものが存在しないのだ。
>>325
小切手や手形は債権で現金じゃないけど買い物できるぞ
貨幣が紙幣や硬貨だと思っちゃうから理解出来んのだわ
>>327
はえー
今度税務署でビットコインで納税して来るわ
外国人投資家は積極財政の高市氏を支持している、アドバイザーとして玉木氏をブレーキ役として斎藤氏を求めている。チャンスを逃すな！
>>326
マジかよ。企業会計でも幾らでも出てくるだろｗ
企業が会計で下記の様に処理されて時も、渡るの意味がわからんと回答するのか・・・。
それは簿記4級に受からないな。
それとも商品に置き換えたら分かる？
＞借方：商品 100円 貸方：現金 100円
>>330
アメリカは小泉進次郎一択だろ
元CSISの職員で今でも窓口＆パペットだぞ
>>328
厳密には一度現金化されるだろ。
誰かの現金が失われてる。
>>323
追記
ビットコインの価値を担保するのはあくまで電力を消費し続けることであり、それ自身に価値はないと思ってる
もし誰もマイニングしなくなったら、すなわち電力を消費することをやめたら価値がなくなる
取引ができないわけだからね
>>332
トランプがサヨクは大嫌いだから小泉は無理だろうな
CSISよりヘリテージ財団がトランプ
>>302
マジなんだが？
>>302
失業率最悪は実は麻生政権時代
民主時代は回復傾向が続いてたんだよね
>>322
自民はどんな状況だろうと、増税中抜き無駄遣いの放漫財政だぞ
>>329
実際問題として税金の物納が存在するからな。ビットコインのデータを渡されたら税務署は引き下がるんですよねえ。
>>334
電力を消費する事がビットコインの価値を維持してるのではなくビットコインに価値があるからマイニングするんや。
>>190
大体グローバルとかマクロとか言い出す人に限って本質を理解していない。話を逸らす常套手段。
コンクリート箱物は馬鹿にしますよ。先進国として、産業競争力強化など成長戦略が皆無な事にどれだけ投資しようが、世界を相手に戦えるはずがない。詰り時間と共に衰退していくだけ。最後はゾンビ・ブラック企業の山ができるだけ。
で、君の論に寄ると先進国でコンクリート箱物に政府支出全体を2倍4倍8倍16倍32倍…と倍々ペースで拡大させ続けている国は何処？ 中国の様な共産国でさえマンション乱立させてどうなった？
自分でも愚かと思わない程愚かとは・・・、意固地で引くに引けなくなっただけかと思ったら、マジ愚か者とは。
>>340
それは違うと思うな
既に電力を消費したマイナーが得たビットコインで消費した分の価値を取り戻すためにまた電力を消費しているだけ
いってしまえばバブルや仕手株みたいなもの
結局のところ、他の誰かが電力を消費してくれるから価値の交換が可能になっているにすぎない
それにマイニング報酬は指数関数的に小さくなるからね
私はいつかはじけると思うぞ
>>338
そんな自民党に勝てない万年サヨク野党って情けなく無いか？
そんな馬鹿しか居ないから自民党に勝てないんだよ
>>335
トランプが国益よりも好き嫌いで判断するタイプだからな。
アメリカ国民が細かろうが小泉は折り合わないだろうな。
>>193
君は会話が成立しないね。
君には、コンクリート箱物＝建設業なんだ？
>>333
現金化されないよ
そのまま使われる
期限が来たら銀行口座化するけど
>>346
じゃ厳密には現預金な債権のままでは買えない。
>>223
横だが、
派生産業とか派生技術とか知らない？
安倍総理は国連（だった？）で「日本は今後観光に力を入れる。金に成らない基礎研究より金になる応用研究」旨を言い、会場から「日本はこの先大丈夫か？」旨のザワメキが起きたとか（産経）
例えば研究過程で出てきた失敗がポストイットを生んだとか。
スペースシャトルの耐熱タイル開発過程で生まれた技術が他の産業に転用されたとか。
安倍が世界の要人から呆れられたのが分かる？
どっちが正しいなんてのはない。デフレなら、積極財政が正しいし、インフレなら緊縮財政路線で行くべきってだけ。
そして、日本は30年近くデフレなのに緊縮してるアホで無能な政治家だらけ。というか、財務省が緊縮だからいかんのだが…。
>>188
横
そりゃ違うだ選ろう。
一労働者が国家の産業成長戦を個々で考えて戦うなら、企業経営者や日本国首相は何を考えて世界と戦うんだよ（笑）
企業経営者の責任は世界の先進国相手に、成長戦略を立案し従業員に示しそれに向い共に能力アップさせること。
政府の責任は、特に基本が反日用日の米国の日本潰しと戦い日本の産業成長の防波堤になること。が、実際はアメぽちとなり米国のイエスマンをやってるのが現実。
勿論、労働者は先進国の国民として己の能力向上に務める義務がある。
>>230
現状の延長線上の政策で国民が豊かになれるとは思えないブー。
>>349
違う
財政に余裕が有れって消費ば弱ければ、積極財政
30年緊縮なんてしていない
当初は積極財政していたが、一向に効果が無く、借金だけが積み重なったから途中から緊縮財政に変わった
あのまま積極財政をしていたら、今の中国のように失業率50パーセントの社会に成っていただろう
お隣に積極財政の失敗例が有るのに、一切、学ぼうとせずに、
「政府は全知全能なので、幾らデモ無限の富を持っている」とか考えているバカには幾ら説明しても分からないだろうけど・・
強引に国債を発行し続けて、金額分の雇用やら外貨獲得が出来ない落ちこぼれが居る
その名も寄セイ虫
そいつらの国への貢献が足りないだけ
ほっといた結果が国民の健康に貢献しない美容整形
>>211
それが今も響いているんだろ。小泉だって今も響いてるんだろ。時間は連続していて、一つ一つが点で独立した事象ではなく、時間と共にそれが積分されてきた結果が今に行きついたのでは？
小泉は米国の強い内政干渉による外因性が強いと思う。安倍のアホノミクスは自分でやったことで内因性が強いと思う。
＞今は現在とこれからどうするか
も、それが引き起こした問題が足かせになってるだろうからどうしても一言でるよ。観光立国とかコストプッシュで給料アップすりゃデフ脱却とか、呆れるだろ。頭の悪い底辺が熱狂したけで、ある程度知的な奴はバカにしていただろ。
岸田・植田も就任時に「アベノミクスが残した負の資産が大き過ぎて直ぐに出口戦略は出せない。様子を見ながら出来るだけ反作用の出ないよう様子を見ながら進める」旨を言ったでしょ。徐々に金利を上げて行ったが、焼け石に水が今じゃないの？
>>221
肥溜めに金投入すれば黄色い糞が金色に輝く金貨になると？
それなら、どこの国も産業成長戦戦略などに力入れないよ。
通貨供給量を増やす為に国債を発行するのは良い。
歳出の財源として国債を発行するのはダメ。
景気が良くなりかけるたびに増税してるんだから上手くいくはずはないよな
>>357
なら、国の借金を如何するの？
結局、税が高いほうがいいのか、税が安いほうがいいのかは、官がお金を使ったほうが効率がいいのか、民がお金を使ったほうが効率がいいのかとう問題に帰結する。
>>1
止まってんのにブレーキ踏んでるからな
>>98
ゼロ金利はまだしも量的緩和はカンフル剤。効いてるうちに根本の改善しないといけなかったけど、既得権益の激しい抵抗（モリカケ問題）で潰された。
中途半端やめてやるなら徹底的にだ
>>358
そんなもん借換債で良い
無理に国債発行額を減らす必要はない
日本経済全体及び国の財政全体を見て判断すればそうなる
>>352
それって消費が弱い時には何も手を打たんのか？？？
そんなのありえんわ、それこそ経済が縮小し衰退するだけ
積極財政も緊縮財政も状況によって使い分けが必要ってだけ
消費が弱ければ積極財政で正しい
>>197
なぜ突然のコピペ？
>>316
自分の国だけで完結できるならな
これからは強烈な緊縮財政になるよ。
フランスで国債の値崩れが起き始めてる。
気楽に赤字国債を発行してた時代は終わったかもしれない。
>>331
出てこねぇよ
バランスシートの意味分かってんのか
なんで片方だけ残ると思ってんだこいつ
>>1
動力の伝達効率にロスが異常に多いため、ブレーキとアクセルを見ていると、誤りとなる。
>>337
嘘つけ
天下のトヨタすら赤字になりかかったのが
民主党政権時だドアホ
>>42
支出削減、支出緩和と増税、減税
これの組み合わせなのに、
緊縮＝増税×支出そのまま
積極＝増税×支出緩和
みたいな論調に違和感あるわ
>>363
現状維持なら、其れで良いが、将来、突発的に金が必要に成ったら如何するの？
今のうちにある程度減らしておかなければ将来の突発事項に対応できない。
例えば関東大震災が起きたら？
関東大震災が起きたら、何もせずに国民を見殺しにしろと言いたいの？
>>367
EU圏は共通通貨建て国債だからデフォルトするかもね
まぁその前に何か手を打つだろうが、ルールの変更はあちらさんの得意技だし
>>372
アホだな
政府が必要とすれば円なら極論いくらでも出せる
今の日本で突発的に必要な事になれば、その分国債発行し円を用意するだけ
それとプライマリーバランスなんてあまり意味ないから
あれは通貨発行権がない国でこそ意味があるーEU諸国やアフリカ諸国の一部
通貨発行権がある日本ではあまり意味がない
物価や経済動向を無視してまで減らす必要性はまるでない
>>374
そうやって、貨幣を刷った結果、公務員給与さえ払えなくなった中国と言う国が隣にあるのにアホとしか思えないな
お隣に積極財政の失敗例が有るのに、一切、学ぼうとせずに、
「政府は全知全能なので、幾らデモ無限の富を持っている」とか考えているバカには幾ら説明しても分からないだろうけど・・
>>364
消費が弱い時に重要なのは財政出動では無くて、新しい産業のアイデア
財政は万能では無い
そんな積極財政だけで消費が上がるのなら、世界に不景気なんて生まれないし、そもそも、バブル崩壊後に散々財政出動したが駄目だったじゃん
アイデアも無く、ただ単に財政出動すれば、猛烈なハイパーインフレが発生する
中国、エルサルバドル、アルゼンチン、ジンバブエ・・・
幾らでも財政破綻した例が有る
御前の中では、これらの国は財政出動し無かったとでも思っているのか？
むしろ、景気浮上で、大盤振る舞いした結果がハイパーインフレによる、経済破綻
「政府は神では無いし、首相（外国の場合は大統領）は全知全能の存在でも無い。」御前は、先ず、此の事を学べ
バブル終わってから緊縮し続けて日本だけ成長しなかった、これが全て
安倍さんは最初の数年だけで、あと一歩のとこで消費税上げて国債発行も８０→２０兆まで減らしたので失敗した
>>250
ウクライナ ハイ論破
将来はともかく現状では完全に緊縮財政派が正しい。
緊縮財政は馬鹿でもできる、積極財政は賢くないとできない。
良い ①賢い積極財政＞②賢い緊縮財政＞③愚かな緊縮財政＞④愚かな積極財政 悪い
今の日本でできるのは②～④までで、①は実現不可能。
故に、緊縮財政が正しい。
(せいじの…その意義…(方向性)…とは……(利他性等)…説……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…よくなっていく…(利他性等)………
(マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……主役は…すべての国民…)
…2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……
(ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは…)
…1…時を重ねる毎に…(利他性等)…
(もしも…日本社会が1つのクラスの生徒達だったと…したならば…(利他性等)……『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……『へいしゅうせんせえ』…(利他性等)…(引用 著者 童門冬二先生(利他性等)百花繚乱)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説……りっぱ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
>>176
それ、いろんなところでもっと言って。
ここ３０年間緊縮財政で、そのために経済成長できなかった、とか言う人がいるけど、
そういう人の言う緊縮財政って前提自体が間違ってるからね。
対GDP比で毎年の財政赤字幅が大きいうえに、低成長だから、
対GDP比の政府債務残高が増えてるのであって。
欧米は政府支出を拡大したから経済成長したとか言ってくる人もいるけど、
欧米の、特に欧州先進国では、毎年の対ＧＤＰ比財政赤字幅は抑えられているはず。
経済成長率の問題であって、欧米は日本に比べて積極財政（高い財政赤字比率）ではない。
(魅せてあげられるのだろう…(利他性等)…よくなっていく…(利他性等)…スクワット…とは…(利他性等)……『人類は悪魔に負けてしまったのだろうか？シュタイナー氏が述べていた「闇の精霊たちとの戦争」の現在の状況を冷静に考えてみる』…(利他性等)…(引用 In Deep先生(利他性等)百花繚乱)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…流行(情報)…(方向性)…とは…へいしゅうせんせえ(利他性等)…とは…(※利他性等(百花繚乱))……『挙』…(方向性)…とは…かいしょく…(方向性)…とは……(利他性等)…説…作文用紙………
(一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)…人々や世の中や世界は…(利他性等)…段差に立ち足首の上下…と……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
…2…ウイルス(情報)…(方向性)…と…マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……『選』…(方向性)…とは…ず…(方向性)…とは……すべての国民…チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……
(下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…時を重ねる毎に…(利他性等)…足の指でグーパー…と…)
…1…人類の歴史(情報)…(方向性)…と…ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは……まつりごと…(方向性)…とは…え…あの…(方向性)…とは……主役は…着眼メモ帳(紙)と…
(免疫力等…(利他性等)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…想像してごらん…(利他性等)…足首等のストレッチ等々…と…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
>>370
事実なのに無理矢理にでも嘘と言い切る自民が工作員
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…免疫力等…(利他性等)…とは……動き出すとは…機能し始めたと…いうこと…説……タマゴと少し長め等々等々将又からのスキンヘッドと白み…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
今の日本デフレデフレって言うけど物価が外部の影響で高くなってるだけで実際は景気は上向きだぞ。減速はしてるけど後退はしてないから今ここで積極財政にしたらインフレ起こる