引用元：戦国時代の武将ってなぜ城を造ろうとしたの？取り囲まれて兵糧攻めされたら終わりじゃん
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1676192646/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:04:06.309 ID:rySa7TLU0
城なんて造る必要ある？
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:04:50.354 ID:aS/CxlJRa
援軍が来るまで耐えたら挟撃できるから
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:04:53.242 ID:Sc4AyLKU0
人は城
人は石垣
人は石垣
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:05:28.540 ID:KPvT4J6U0
拠点が無いと囲まれたら耐えられず終わるじゃん
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:05:40.587 ID:XbOK3QVi0
あるから造ったんじゃないの
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:06:18.574 ID:aS/CxlJRa
あと、兵の詰所や武器、兵糧庫を攻められにくいところに置きたいから
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:06:44.836 ID:aS/CxlJRa
あと、今の役所的な場所も兼ねてるから
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:06:58.223 ID:rySa7TLU0
質問を変えるわ
戦国時代の武将はなぜ殺し合いする必要があったん？
戦う必要なんてなくね？
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:08:45.316 ID:aS/CxlJRa
>>8
朝廷の力がめちゃくちゃ弱まってたから誰でも天下を狙えた
あの当時朝廷に献金してたら忠臣として、負けても厚遇されてたレベル
朝廷の力がめちゃくちゃ弱まってたから誰でも天下を狙えた
あの当時朝廷に献金してたら忠臣として、負けても厚遇されてたレベル
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:10:43.097 ID:ZF3fEVV/0
>>8
基本は自給自足だけど不作とかでどうしても食糧が足りない時は隣国に攻め入って食糧を奪う必要があったから
基本は自給自足だけど不作とかでどうしても食糧が足りない時は隣国に攻め入って食糧を奪う必要があったから
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:13:24.592 ID:rySa7TLU0
>>18
なるほど いたしかたなかったのか
なるほど いたしかたなかったのか
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:14:16.140 ID:9SrnqAWZ0
>>8
人間は動物だから
今だって資源や食糧が不足すれば世界中で殺し合いが起こるぞ
人間は動物だから
今だって資源や食糧が不足すれば世界中で殺し合いが起こるぞ
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:14:32.187 ID:ROYIgcJB0
>>8
そもそも現代人とは価値観や思想があまりにも違いすぎるからその考えは野暮ってもんだ
切腹とか当時の人からしたら慈悲があるように見えても現代人からしたら野蛮に見えるなんて事があったりもするし
そもそも現代人とは価値観や思想があまりにも違いすぎるからその考えは野暮ってもんだ
切腹とか当時の人からしたら慈悲があるように見えても現代人からしたら野蛮に見えるなんて事があったりもするし
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:17:27.542 ID:9SrnqAWZ0
>>24
現代人の考え方が正しいというのもすんごい思い上がりよな
５０年後の人間からは現代人はバカに見える事だろう
現代人の考え方が正しいというのもすんごい思い上がりよな
５０年後の人間からは現代人はバカに見える事だろう
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:22:17.886 ID:ROYIgcJB0
>>28
価値観や思想のアップデート&アップグレードは常に起きているからそれは十分にありえるね
まあヨーロッパの中世みたいな思考退化みたいなのもあるけど
価値観や思想のアップデート&アップグレードは常に起きているからそれは十分にありえるね
まあヨーロッパの中世みたいな思考退化みたいなのもあるけど
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:19:53.784 ID:yuyFYkv5a
>>8
平家が負けたから戦わなくていい世の中は流行らなかった
平家が負けたから戦わなくていい世の中は流行らなかった
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:44:34.992 ID:pvW1BA0Bd
>>8
その当時みんなやってるからでなんとなく
その当時みんなやってるからでなんとなく
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:56:24.732 ID:pvNZkQtP0
>>8
中東やロシア見ればわかるだろ
中東やロシア見ればわかるだろ
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:07:00.175 ID:j8xH4Ziu0
城なかったら襲ってくださいって言ってるようなもんだろ
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:07:25.695 ID:aS/CxlJRa
あと、小城は囲まれる前に撤退する手筈になってる城がほとんどだから
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:08:16.098 ID:XbOK3QVi0
西南戦争のとき薩摩軍が簡単に熊本城抜けると思って攻撃したら全然抜けなくてそこで進撃が止まったり
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:10:10.004 ID:aS/CxlJRa
>>13
熊本城は南西からの攻めをわざと誘発する仕組みだから
当時それを知れたか怪しいけど、西郷方が愚策だった
熊本城は南西からの攻めをわざと誘発する仕組みだから
当時それを知れたか怪しいけど、西郷方が愚策だった
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:11:48.540 ID:XbOK3QVi0
領地争いだろ
世界中でそれで戦争になってる
世界中でそれで戦争になってる
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:12:57.834 ID:ZcrS9mdd0
城であろうがなかろうが取り囲まれて兵糧攻めされたら終わりじゃね？
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:14:39.532 ID:71XoG8yr0
>>20
だから他の国の仲間作るんじゃん
だから他の国の仲間作るんじゃん
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:15:30.785 ID:ZF3fEVV/0
そもそも城作らないと兵糧を蓄える場所がない
戦国時代の城は天守じゃなくて巨大な寺みたいな見た目
戦国時代の城は天守じゃなくて巨大な寺みたいな見た目
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:18:11.019 ID:tAPqn1Ou0
兵糧攻めって簡単にいうけど攻める側も結構補給きついみたいだぞ
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:19:44.433 ID:aS/CxlJRa
>>29
基本的に囲む側の方が兵力多いからな
強力な織田家だから出来ただけで、実際大体の地方史では力攻めばかり
基本的に囲む側の方が兵力多いからな
強力な織田家だから出来ただけで、実際大体の地方史では力攻めばかり
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:19:59.402 ID:ZF3fEVV/0
>>29
攻める側は確実に遠征だしね
攻める側は確実に遠征だしね
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:20:21.368 ID:aS/CxlJRa
もしくは囲むまでは良いけど先に根負けして撤退するのがほとんど
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:22:10.451 ID:XbOK3QVi0
上杉対北条だと北条が城に篭もるので謙信はいつも渋々帰る
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:24:22.548 ID:ROYIgcJB0
>>35
総構えの小田原城じゃ街や畑ごと籠城されるんだから囲うの無駄すぎて帰っちゃうよね…
総構えの小田原城じゃ街や畑ごと籠城されるんだから囲うの無駄すぎて帰っちゃうよね…
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 19:12:50.047 ID:LqMk4twW0
>>39
小田原城下町以外の関東は蹂躙されるがままや
一部の畑だけ覆ったところで籠城の前にほとんど意味がない
「謙信の侵攻で領地が山野と化した」と氏康が書状を残してる
小田原城下町以外の関東は蹂躙されるがままや
一部の畑だけ覆ったところで籠城の前にほとんど意味がない
「謙信の侵攻で領地が山野と化した」と氏康が書状を残してる
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:22:52.002 ID:Z/QsMQcg0
戦国時代に兵農分離が進むまでは城を囲んでも田植えか稲刈りの時期が来れば撤退せざるを得ない
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:41:44.292 ID:KmNVIeEB0
逆にあの時代の技術で戦争用の要塞を作るとしてあれ以外の選択肢があったのか
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 19:44:41.489 ID:qJtGDOGh0
軍事的・経済的な拠点なんでしょう。
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 20:03:21.329 ID:9YdoFK8r0
謙信って義の人どころか、冬期の出稼ぎのために関東に出兵して
根こそぎ略奪して、捕らえた村人は奴隷として売ったりしてるんだよな
領土にすると守らないといけないから、奪うだけ奪ったら放置して帰国
すげーよな、戦国時代
根こそぎ略奪して、捕らえた村人は奴隷として売ったりしてるんだよな
領土にすると守らないといけないから、奪うだけ奪ったら放置して帰国
すげーよな、戦国時代
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 20:04:16.090 ID:P62Efbnep
>>47
領民からしたら義理堅い
領民からしたら義理堅い
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 20:07:34.049 ID:8vfCOKrEa
>>48
領民的にも合戦の回数多いから大変
ただし次男三男以下には美味しい
領民的にも合戦の回数多いから大変
ただし次男三男以下には美味しい
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
韓城を真似て作っただけ
高所からの視野は重要だぞ?
武田信玄にボコボコにされて💩を漏らしても、城に逃げ帰れば命拾いできたから
神谷ヤバすぎ
神谷シオニスト
神谷キリストの幕屋で検索
城もちで後詰め支援を用意してない状況のほうが異常。
兵糧攻めを行うにはかなりの経済力と軍事力が必要
トランプ：兵糧攻めにするぞ
プーチン：抜け穴だらけなのでヘーキヘーキ
>>4
石破よりマシ
>>1
朝鮮の城って城壁とか石垣がもともと垂直で、加藤清正なんかが半島に残した
スロープ付きの返しのついた石垣をみてそれを真似してつくって、
日韓の歴史とりまとめ会議の時に日本の学者が「様式パクりましたよね」とか言ったら
韓国側がメチャキレたとか。
>>4.7.
戦国時代とか城と関係ある？
兵糧攻めする側も兵糧が必要なのだよ
>>1
明・朝鮮軍が絶対に落とせなかった難攻不落の倭城。
>>2
馬鹿と織田信長は、高い所が好き。
>>4
イシバとキシダと財務省が悪い
>>9
自公の城(政権)が落城寸前。
お城はかっこいいから
>>6
今年の冬は、鮭・イクラ・明太子が暴騰するかも。
(ロシアと通商断絶した場合)
あるいは、冬のボーナス無し企業多数になるか？
(ロシア関税100%が加算された場合)
天下り省庁は何で新しい庁舎を建てようとするの？
中抜きチューチューして税金が有り余っているの？
籠城戦は攻めるほうが多大な犠牲が出るんだよ。およそ１ｖｓ１０って言われてる。だから兵数に劣る場合
大抵籠城して乗り切ろうとする。そのうち援軍も来るしね。
国宝犬山城から見る景色は素晴らしい
名古屋城？俺「う～ん」
このネタも飽きないね
>>14
外堀 昨年の衆議院選挙で埋められた
内堀 ６月の都議会選挙で埋められた
本丸 今回の参議院選挙で落城
日本では博多の水城や東北の柵みたいな防衛線がメインだったけど
本格的に籠城戦として城を活用したのは楠木正成の千早城・赤坂城に
なるのかな。
この籠城は援軍の見込みは無かったけど、籠城が鎌倉幕府の弱体化を
アピールして反抗勢力の活性化を行うと言う画期的な籠城戦。
なんで戦国時代の武将と限定するねん
古今東西を問わずすべての歴史で造られている
むしろ城を作らなかったことがマレなのでは
コロされないために城を造るんだが
とんでもないバカがいるな
竹田城は雲海で有名だけど、それ以外にも実際に行ってみると
自然を活用した要塞山城はこういうのかと実感するぞ
（なお、石垣の一部しか残ってないけど）
スレ主は、建国大名の城が居城一つだけとか思ってんのかね？
>>14
大阪夏の陣状態の石破政権
秀頼 イシバ
淀君 キシダ
真田幸村同様に孤軍奮闘しているシンジロー
>>26
誤字、、、
建国→戦国
逆に戦国時代の武将が現代にいたら何故殺しあわないのか疑問に思いそう
ちょっと調べたらわかるようなことを
スレたててまでドヤるな
そしてそんなクソみたいな記事をまとめるな
>>18
長篠の戦いでは、長篠城城兵500に対して武田軍１万５千だったが
援軍が来るまでの数日を持ちこたえたのが
後の織田・徳川連合軍の勝利につながっている
取り囲まれる状況を作らない為、取り囲む状況を作る為の城よ
殆どの城はこもりっきりの長期籠城は考えてない
現存する城は必然的に重要拠点ばかりなのでそこらへんも考えられた特殊な城が多くなるけど
たぶん囲碁には城に対する割り切った考え方が反映されているのだと思う
>>10
ただ、攻める方は近隣を略奪したり、田畑の稲・麦を刈りつくしたりと
逆焦土作戦を行う場合もあり、籠城戦に勝っても国力が疲弊するという作戦もある。
>>12
山城にしか住んでないからな
>>5
そもそも現在の堀も塀もない観光地化した裸城じゃあるまいし
周囲に味方の支城あるだろって
>>33
勝てばまた作ればいい
>>23
そうでもない
日本じゃ城が明確に作られたのは平安時代頃
>>31
あれは本腰で落とそうというものでなく
援軍もないまま囲んでれば降伏するだろという感じで
勝頼的には楽勝ムードだったから
>>22
大多数をひきつけて味方が状況を変えるまで耐え抜いたんだから
本来は戦功第一だよな
日本では蕭何は評価されないんだろうな
>>32
囲碁に関してはゲームが先で戦略性が後
陣取りみたいに言われるけどそう言う大局戦よりも古い時代からある
>>29
そこまでアホじゃないだろ
あれは国が複数に分かれていたから戦ってたんであって
一つの国になった時点で戦う意味がない
>>1
今残ってるのって日本人が造ったお城でしょ？
>>12
天守に住んでる御殿様なんていないんだけど
>>29
お前は武士をただのサツ人狂だと思ってんのか
>>26
それどころか天守とせいぜい本丸二の丸くらいが城だと思ってるぞ
>>1
上陸から１ヶ月で都が陥ちるような国の城を誰が真似るんだw
>>41
秀吉「次は唐やで」
どんな領主であろうと地元を治める拠点は必要。
そこは戦略上の要衝（狭隘部や川沿いなどの物資の搬入は人の往来で必ずそこを通らないと通過できないような場所が多い）に設けられる場合が大半。あとは狭隘部ならばその上段地、街道に接した舌状台地ならばその先端に築かれるのは見晴らしの良さとわずかな標高差を利用した攻城戦での利点を考えればバカでも気づく自然の理。
>>38
そう思わせた時点で勝ちだよね
日露戦争スレでもよく見るけど、舐めプしてたから負けたとかいうのはただの言い訳でしかない
もしくはその兵力差であっても攻略は難しいと思ったのかも知れない
いずれにせよ城という構造物があってこそ可能だった事
一国一城なんてのは秀吉か家康の決めたことで戦国時代の武将は支配している領内に複数の城があった。
えと
天守閣は物見やぐらから出発し
次第に豪勢に見せることで地元意識を触発したり、強そうに見せるイメージ戦略的意味も持つようになっていった。
そしてやがてそれが様式化した。
>>5
美濃岩村城や信濃高遠城や遠江高天神城を救援せず滅んだ武田勝頼。
>>47
家康「はい戦国はおしまい」
>>36
種籾あるの？
>>37
地域の防衛施設としては奈良時代の水城なんてのもあるし砦やその発展も城と同義とするなら
日本もかなり古代からあるでいいんじゃない
>>19
所詮は平城だからな。
織田信長も清洲城からの眺めが悪いから山城(小牧山城、岐阜城、安土城)に移った。
>>39
楠木正成に蕭何要素が全くない件。
>>32
城壁に囲まれたエリアだけを城と考えがちだけど日本の場合は特にで大陸各地のその街を護る物と違って
その施設が押さえる道やなんかを繋いだ地域防御ネットワークが城の実態だからそうやね
城単体でも周囲の砦や出城で小さいネットワークだったりも多いし
>>55
水城は防壁と水堀の防御施設だから、
万里の長城みたいなモノ。
日本人のイメージする城なら大野城の方がわかりやすい。
>>25
アノ山頂に石垣造るとか、どんだけ苦役だったのやら。
>>41
約200ヶ国に分裂した地球は、未だに戦国時代。
>>48
一乗谷や月山富田城は、戦略上の要所じゃないけどな。
>>50 途中送信
江戸時代の城持ちが許される条件が三万石以上で数km四方くらいだから戦国時代には基準はなかったかもしれないないけど同じようなもんかもしれない。
>>51
松永久秀の多聞山城を気に入った織田信長が安土城に大天守閣を造り、
配下も真似した。
>>37
環濠集落って、邑城みたいなもんだろ。
>>50
家臣連中も国人領主だと普通に城持ちだし。
しかし日本の城ってしょぼいよな？
西欧のいかにも｢城｣ってのをなんで真似なかったの？
>>65
塹壕陣地を要塞と呼んだりはせんやろ？
流石にそこまで一緒くたにしたら変やで
>>66
実は江戸時代にも領地に複数の城を持ってた大名がいて、規模が大きいと家臣に城持ち資格のある高給取りがいて幕府の許可さえあれば建てられた。
>>67
つべで解説してるやつあるから見てくれば
>>67
もしかして現代に残ってる部分だけが城の全貌だとでも思ってるのか？
>>71
ちがうのか？
>>35
江戸時代と違って戦国時代だと数kmに一つは城が有った。
江戸時代の現千葉県は常に藩の数が20前後で江戸時代は城持ちの基準があったから城持ちは上位数藩にしろ他の大名家も陣屋と呼ばれる館を持っていたので、そういうのを当てはめて想像できそう。
取り囲む側が大軍なら、直臣だけということは無いから籠城していれば兵糧が少なくなった外様の部隊から引き返したり裏切ることも期待できる。
また取り囲んでいる側は城のような防御が無いので夜に小部隊を出して敵の兵糧を襲ったり、補給部隊、小荷駄隊を襲えば、撤退や裏切りも期待できる。
補給線を叩くのはいつの時代も有効。
母方の家の先祖が城とはとても言えない小さい拠点つくってちょっとした堀で囲って暮らしてたけど（今はお墓になってる）、秒で佐竹にボコボコにされてたわｗ んで全滅（文字通り全滅、殲滅はされずに逃げた、じゃあないと自分生まれてないｗ）。立派な掘りや高いところから攻撃できる様な城郭はそらつくれるならつくるやろな…としか思えんわ。
>>57
日本では裏方というか勝敗を決したような行動をした人間に
正当な評価がされないということだよ
劉邦は兵站を担ってた蕭何が戦功第一だと言ったけど
御醍醐は足利やらを持ち上げて正成をあまり評価しなかっただろ先例主義というか
参内させて河内守にするだけでも朝廷では最大限なのかもしれんが
>>60
山肌にソーラーパネルとか立ってると
建てるの大変だったろうなぁと思う
耐用年数的に費用と対価が合ってないが
>>61
なんで日本の話なのに地球規模に拡大するんだ？
分裂も何も未だかつて世界中が一つの国だったことすらないじゃねぇか
>>62
本拠と戦略上有効な場所は違うでしょうよ
>>50
砦レベルでさえ城と言っていた感じだし
>>64
信長は久秀製の天守を安土ではないがどこかに移築したんじゃなかったか？
>>71
一般人と外国人がよく勘違いする原因の第一位来たな
>>15
最初は質素で実用的だけど、段々と権威を示すための華美建築に
なっていくのはいつの時代もお約束。
城自体が食料備蓄基地としても役割を持ち合わせてる
兵糧は厳重に守らないとすぐに焼き討ちされるから
>>72
尖塔だけ見て城っていうようなもん
>>75
大坂の陣が一番堀の効果を発揮していて埋めた瞬間負けだからな
天守閣って地震でつぶれちゃうからほとんど利用されない
それこそ戦時くらいにしかまともに入らず普段はただの物置だったりする
>>42
元々朝鮮の城って福岡の朝鮮式山城・大野城みたい
山の上に籠城するか、中国の真似して総構の城やったんやね？
>>71
姫路城、大阪城、江戸城ほど広大な城郭が残っている城でも本来の姿はもっと巨大だからな
>>87
地震は無関係
単に居住施設じゃないというだけ
>>81
久秀は天守閣で平蜘蛛を叩き割り爆死するという派手なパフォーマンスを見せた。
これだけで追い詰めると城主もろとも自爆するという天守閣の存在意義を見せた。
>>12
近江に居城移した信長は
標高400mの六角氏の観音寺城を居城にせず
標高200m程度の安土山に居城構えたけどな
>>19
残ってるだけ羨ましい(仙台民)
>>54
じいさん、それを貰おうか
>>90
関係あるよ
戦国時代のど真ん中に起きた地震で天守作らない城主も出てきたレベル
>>89
このスレのいらすとやのお城イメージの人は結構多いし。
>>80
人は堀、人は石垣、人は城と言っていた大名もいたらしい。
>>10
秀吉「兵糧高く買うよー、10倍で買うよー」
地侍「売れ！売れ！すぐ売れ！城の備蓄も売って大儲けじゃ！」
因幡・鳥取城の飢え攻めの始まりであった・・:
>>94
今日より明日なんじゃ
>>76
漢楚動乱で後醍醐天皇に似ていたのは項羽さんかな。
>>69
伊達家の陪臣片倉家の白石城とか有名よね
>>92
観音寺城は見晴らしが良くない。
要害の地より見晴らしと水運を優先したかと。
要害の佐和山城捨てて彦根城築いた井伊直政も同じ。
>>98
日本の国富を海外に売り渡す因幡人石破茂。
>戦国時代の武将はなぜ殺し合いする必要があったん？
戦う必要なんてなくね？
私有財産の保護があたり前の現代人の感覚だよなあ。
欲しければ他人から暴力で奪う、自分の身や財産は自衛するしかない時代が長かったのに。
>>77
チャイナ>ウチ等はがっぽがっぽ稼がせて貰うアル。
>>97
砦とか城並の屋敷に住んでいて領内に城がいくつもあったんだよなあ。
>>89
海外の有名どころの城塞都市と人口や面積なんかの数字で比べたらおもしろいかもね。時代が違うとかのチャチャ無しで。
>>78
戦国時代なら日本列島66ヶ国が全て。
現代なら地球全域を考慮するのでは？
>>1
清の時代の北京の人口くらいの武士が江戸の街に住んでいた。江戸の街は江戸城内。
>>89
小田原城・安土城・秀吉大坂城が完璧な形で現存していたらと思わずにいられない
>>102
建材は佐和山城ぶっこわしたもの
そこまでして石田時代を忘れさせたいのかと
>>104
中世用語でいう「自力救済」がすべてを物語っている
>>93
残ってるだけ羨ましい
こっはちは、本丸が日光参拝のために空けてあって殿様は二の丸を使っていた城が、今じゃどこに本丸があってどこに堀が有ったのかさえ古地図が無きゃわからない。
>>58
京都とか規模がデカいペトラみたいなもんだからね。
>>69
黒田六端城とかも有名だよな。
何で東軍同士で仲悪いのやら。
>>95
天正大地震後にも天守閣は作られてるが？
江戸時代に消失して再建されないのが大半。
>>112
日本国憲法9条>自衛を禁止します(意訳)
>>95
地震があるから利用されないなんて馬鹿な話があるか
>>68
コンスタンティノープルと環壕集落って規模以外に何が違うの？
>>75
10年以上前に住んでいたけど、埼玉の川越〜志木あたりの荒川支流域とかそういう地形が残っていて散歩していて面白かった。
>>95
江戸時代のはなしでしょ。江戸城本丸の天守も火事で焼けて再建されなかった。
>>12
十字軍「山頂に城建てまくって籠城しましたが、何か？」
>>102
戦国時代と江戸時代の城の立ち位置の違いやね。
>>117
暴力で他国から領地を奪おうとした結果、連合国にリンチされて一生奴隷か建前として自衛を禁止するかを選ばされた様なもんだよ。
城がなきゃ更に簡単に攻め落とされる訳だがｗ
実際、攻撃側が城攻めでの損害を嫌って和睦(降伏)交渉するとかは多いからな。
>>104
日本で行政代執行がされるようになるのは江戸時代だしな
>>97
まあ物理的な城（砦）があった上で人の結束も大事って話だろう
>>118
金沢藩は財政的理由で本丸放棄しているぞ江戸時代だけどな。
現在の金沢城跡の博物館でも公式に説明文に載せてある事実。
>>120
ブラタモリみたいで楽しそうだな
>>128
地震と財政的理由と何の関係が？
>>130
地震で崩れても直す金が無い
馬鹿そのものだなお前ｗ
>>131
そもそも87のコメントに対する話をしているわけで、「地震で潰れるから戦時くらいしか利用されない」という文言がおかしいって事でしょ
それと財政がどうこうというのは別の話になる。地震を火事に置き換えてもいいんだからね
>>102
>観音寺城は見晴らしが良くない。
それは木々が鬱蒼とした今の観音寺城跡の話じゃね？
観音寺城があった頃なら繖山からでも琵琶湖とか見渡せるし
六角氏も繖山が琵琶湖の水運を押さえる好所にあったから築城したんだし
安土城と繖山から1.7km程度しか離れて無くて背後をより高い観音寺城に押さえられるから見晴らしも決して良くないで
>>121
だから江戸時代だと事前に書いてやったろうが。
あと金が無ければ直せないのは戦国時代だろうが同じだぞ。
何に噛みついてんだお前は、アスペ野郎か？
精神科に行ってこいｗ
>>17
何かしらの予算を手伝えば分かるけど、今時そんなチューチューできる余裕とか無い、と言うかチェックまでシステム化されてていじるのがメンドクサイ
信濃の村上とか豊臣とか内部にクズと女がいたせいで落城したしな
>>131
金沢城は火災消失だから、地震とは関係ない。
天守閣再建しなかったのは江戸城と同じ。
地震の場合は、防衛の要の石垣が崩れる
(熊本地震での熊本城みたいに)から、
借金してでも修善しなきゃならない。
そんな事も分からないとは、馬鹿そのものだな。
>>125
防御施設が無ければ誰も攻めてこない、
昔社会党今れいわ。
城攻めには２０倍の兵力が必要