引用元：モンゴル人「日本ぶっ潰すぞ！！」神風「よろしくニキーｗｗｗｗｗ」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1738579094/
1: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:38:14.40 ID:us/lEVae0
モンゴル人「うあー！！！」
2: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:38:29.17 ID:us/lEVae0
これもう神の国だよな
3: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:39:09.48 ID:4CDwcUor0
日本って島国じゃなかったら5回くらいは滅んどるよな
7: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:40:14.89 ID:lkEv/LM10
>>3
まぁ滅ぼしてる機会もカウントするととんとんやろ
まぁ滅ぼしてる機会もカウントするととんとんやろ
119: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:41:08.99 ID:lBwohfZ6M
>>3
その島国じゃなかったifが朝鮮や
その島国じゃなかったifが朝鮮や
4: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:39:24.01 ID:fdUohSH30
時系列ちょっと違うぞ、蛮族にいじめられた後に神風やぞ
5: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:39:27.05 ID:57M1ARAO0
日本人「略奪される前に略奪しとこ！」
8: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:41:31.42 ID:4frbpJ5r0
神社サイドのプロパガンダ定期
9: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:41:47.84 ID:zhTuj+Ha0
なお今
11: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:41:58.27 ID:YkYyZFNZd
鎌倉武士団にやられた定期
14: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:43:34.96 ID:bexA1GKK0
モンゴルの関心が海洋よりも大陸に偏重してたのもでかい
17: 警備員[Lv.30] 2025/02/03(月) 19:45:24.24 ID:aRoxjCd60
>>14
まああいつらに漁する習慣ないしな
まああいつらに漁する習慣ないしな
15: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:44:35.23 ID:8O56bMqYr
1回目は運やが2回目は台風待ちのガン引き戦法やったで
16: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:45:06.25 ID:1B+1hAUX0
まあ取ってもあんま旨味がないし
18: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:46:52.03 ID:PyfHkFeVa
>>16
フビライ「マルコポーロが黄金の国っていってた」
フビライ「マルコポーロが黄金の国っていってた」
22: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:47:58.76 ID:7cZ+PPnm0
>>18
なお情報源
なお情報源
27: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:49:21.87 ID:iatSpOoo0
仮に太宰府落としても海賊溢れる瀬戸内海突破して京都周辺で決戦後に武士の本拠地鎌倉でもう一度決戦せなあかんのや
それに勝ったと仮定しても間違いなくゲリラ戦に移行されるから最初から無理ゲーや
それに勝ったと仮定しても間違いなくゲリラ戦に移行されるから最初から無理ゲーや
32: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:54:43.68 ID:PyfHkFeVa
>>27
腹心「無限の谷を埋め立てるのと同じやで…」
って止めたのにな
腹心「無限の谷を埋め立てるのと同じやで…」
って止めたのにな
30: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:53:00.95 ID:wc34d54K0
中国さん弱過ぎる
対蒙古 敗北
対ベトナム敗北
対インド 敗北
対日本 敗北
対朝鮮 勝利
対イギリス敗北
弱い
33: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:56:11.84 ID:iym8UmaZ0
海戦と本土を統治出来るくらいの揚陸能力はあったん？
35: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:56:42.00 ID:PyfHkFeVa
>>33
ない
ない
34: 警備員[Lv.30] 2025/02/03(月) 19:56:19.40 ID:aRoxjCd60
海を渡った遠征はかなり難易度高いんや
本邦の秀吉かて無理なんやし
本邦の秀吉かて無理なんやし
36: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:57:06.54 ID:PyfHkFeVa
>>34
あれに関しては朝鮮半島が不毛の地過ぎた
あれに関しては朝鮮半島が不毛の地過ぎた
87: 警備員[Lv.3][新芽] 2025/02/03(月) 20:20:46.31 ID:qsvwZeuk0
>>34
秀吉としては領地やりたくないから力削ぐって目的もありそう
秀吉としては領地やりたくないから力削ぐって目的もありそう
37: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:58:18.14 ID:an+oUICm0
モンゴルが進撃成功したとして、日本の風土になじめたのかな？
「うっわなんやこの湿気！コメまず！」とかならんの？
「うっわなんやこの湿気！コメまず！」とかならんの？
40: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:59:53.68 ID:PyfHkFeVa
>>37
どう完璧に戦略組んでも
風土になじめず侵略失敗、が限界やねえ
どう完璧に戦略組んでも
風土になじめず侵略失敗、が限界やねえ
49: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:02:26.67 ID:8XRrHoxJM
>>40
モンゴル相手に数十年粘り続けたのは凄いよな
ベトナムも3回モンゴル軍撃退してるし意外と健闘した小国も多い
モンゴル相手に数十年粘り続けたのは凄いよな
ベトナムも3回モンゴル軍撃退してるし意外と健闘した小国も多い
38: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 19:58:19.11 ID:aRqh5oyud
モンゴルに支配されてたら今みたいに発展してない可能性あるやろ
41: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:00:14.58 ID:kGchKM//0
>>38
どうせどっかのタイミングでアメリカ様に支配されるんやから今と変わらんやろ
どうせどっかのタイミングでアメリカ様に支配されるんやから今と変わらんやろ
51: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:02:47.80 ID:tXqM2GGa0
密林だらけのベトナム戦も負けてるし負けるべくして負けてる
53: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:03:27.27 ID:7SXMvvep0
どうしよう、どうしよう
67: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:10:30.21 ID:SVAYSB/90
日本海がもう少し小さかったらわからんかったな…
あの防衛力ほんまくっそ高い
あの防衛力ほんまくっそ高い
69: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:11:02.79 ID:TYt9OM3a0
鎌倉武士「相手の船に腐った肉をポイーッと」
71: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:12:17.70 ID:FNTLFLbq0
そもそも何のために攻めてきたんやっけ？
73: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:13:35.99 ID:PyfHkFeVa
>>71
フビライ「南宋（当時戦争中）の貿易相手やと？ 潰せ」
フビライ「南宋（当時戦争中）の貿易相手やと？ 潰せ」
76: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:15:15.73 ID:D+xSTlTd0
鎌倉武士「めんどくせーから人質ごと殺るわ」
モンゴル「ヒエッ…」
モンゴル「ヒエッ…」
79: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:16:23.71 ID:PyfHkFeVa
>>76
鎌倉武士「あいつら人質とるってことは、同じことやったら効くよなきっと」
モンゴル「ヒエッ…」
鎌倉武士「あいつら人質とるってことは、同じことやったら効くよなきっと」
モンゴル「ヒエッ…」
82: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:17:49.80 ID:yJHMFj8Q0
鎌倉武士が博多で先に略奪するの草
84: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:18:38.16 ID:pBRYiLVE0
現地では人の心がないとか滅茶苦茶言われてた模様
90: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:22:00.16 ID:rf4TEY7R0
実際神風なくてもあの時代に船から侵略って無理があるやろ
91: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:22:57.59 ID:PyfHkFeVa
>>90
というか「上陸も満足にできず滅びを待つしかなかったところに、とどめの台風」でしかないからな
というか「上陸も満足にできず滅びを待つしかなかったところに、とどめの台風」でしかないからな
121: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:45:15.39 ID:GuVx2XPe0
バルチック艦隊襲来→勝ち
元軍襲来→勝ち
白村江の戦い→負け
朝鮮出兵→負け
これもう日本海が強いだけでは…？
元軍襲来→勝ち
白村江の戦い→負け
朝鮮出兵→負け
これもう日本海が強いだけでは…？
123: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:47:19.85 ID:lBwohfZ6M
>>121
日本海は常に攻め込まれる側の味方やね
日本海は常に攻め込まれる側の味方やね
144: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 21:12:50.64 ID:df4cYYp90
>>121
朝鮮出兵は朝鮮自体は攻略出来たといっていい
問題は朝鮮が想像以上に貧困地域だったことだな
朝鮮出兵は朝鮮自体は攻略出来たといっていい
問題は朝鮮が想像以上に貧困地域だったことだな
124: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:48:14.44 ID:qhDBVxFSa
神風は江戸時代くらいに作られた創作で当時は鎌倉武士がキチゲ開放して撃退しただけやろ
焦土作戦とか死体放り込んで病気にするとか当時の日本ではあまり考えられん戦術で戦ってるやん
焦土作戦とか死体放り込んで病気にするとか当時の日本ではあまり考えられん戦術で戦ってるやん
133: それでも動く名無し 2025/02/03(月) 20:57:19.63 ID:df4cYYp90
>>124
常套手段だぞ
病原菌に感染して死んだ牛とかを投げ入れたり刈田は当然
鎌倉～室町時代は甘い時代じゃない
常套手段だぞ
病原菌に感染して死んだ牛とかを投げ入れたり刈田は当然
鎌倉～室町時代は甘い時代じゃない
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
功績が欲しかった高麗の忠烈王の暴挙なんだけどね。
中国の国力なら元寇を50年は続けることが出来る。そうならなかったことが幸運だ
>>1
船を作る為に朝鮮はハゲ山だらけとなり、腐葉土が流出。土地が痩せてしまった。
日本と数百年の差ができたのは、モンゴル帝国の高麗侵攻✕9と忠烈王の悪政のせいだな。
元寇の「神風」が勝利の要因という説は否定されている
朝廷、寺社
「せやねん、俺たちが祈願したから台風が来て撃退できたんや、だから武士のおかげやないで」
>>2
隋は高句麗遠征２回失敗しただけで国が傾いたんだけど。
まともな船が台風で沈むわけないし暴風雨で沈むまでに上陸できなかった時点で負けなんや
>>5
朝廷「日蓮は言ってる事が過激やから島流し」
日本って年に３～４回台風来るし
上陸失敗しまくって3か月間船でプカプカしてたからそらな
上陸しての拠点を作らせていないのが勝因。
鎌倉武士が強かったのはそうだけど、楽勝ではない。大宰府に戦力を集中させる為に対馬・壱岐は見棄てている。
鎌倉武士のリアリスト振りは異常。
>>11
助けに行くにも船がまるで足らない
できないことなのでリアリストもへったくれもない
死んだ牛をどうやって立ち泳ぎの鎧武者が海中で足場もないのに海に浮かぶ敵船の舷側を越えて甲板に投げ入れるんだよ。中世にイギリスがベルギーを攻めた時に死んで腐った牛を城に投げ込んだ逸話はトレビュシェット (Trebuchet)巨大平衡錘投石機があったからやぞ。射程は数百キログラムの巨石を300メートル以上先まで飛ばすことが可能だったから大人の成牛600kgをぶっ飛ばすコトが出来た。命中精度はメチャメチャ悪いから船みたいに舷幅5mとかの元寇船に正確に投げ入れる事は不可能だ。学者なんかでも信じてるヤツがおるが、全部まやかしだよ。考えてみりゃあ分かるだろ？
>>2
渡海作戦ってだけで大変なんですよ
それを二度も失敗したらどうなるか、その貧弱な頭では想像も出来ないんでしょうね
>>13
なんで一頭丸ごとだと思ってるんだよ
考えてみりゃあ分かるだろ？
歴史の先生
「台風が来る季節ではないから、多分鎌倉武士が撃退したんでしょう」
>>13
夜襲は船だろ。鎧なしで夜襲とか鎧着て泳ぐとかないぞ
馬を船で日本に持ち込もうとしても
船内で馬が弱って斃死してしまって
モンゴル軍もタダの歩兵になってしまった
今の時代でも生きた馬を海送するなんて大変だろうに
>>13
牛は無いだろうな。スルーしてるがおそらく人
今でも本当に神風で勝利したと思ってんの？そんなに都合よく何度も風が吹くわけないだろｗ鎌倉武士を舐めるな！
台風来るまでずっと海の上に居たからだろ
上陸させなかった鎌倉武士の勝利だよな
>>16
玄界灘は台風シーズン以外にも爆弾低気圧が来る事がよくある。
それに弘安の役は6月に来たけど、鎌倉武士が8月末迄粘ったので台風シーズン。
>>1
むしろ高麗は海があるから無理と言ってたがフビライに発破かけられた側だろ
神風ってことにして武士に払う報酬を踏み倒したと聞いた
インターネットが使える2025年のスレで未だにこんな事言ってんだもんな
神風だけで何とかなったとか昭和の奴だろソレ
>>2
朱元璋「そのせいで家族が飢え、ワシが坊主に…うっうっ…玊袋がかゆい」
>>8
平頼綱「龍ノ口でいつものようにサクッと…玊袋がかゆい」
>>18
クビライ「占領地で繁殖させたらええねん玊袋がかゆい」
>>24
平頼綱「口減らししてからちゃんと恩賞は配ったで玊袋がかゆい」
元寇少し前に制定された御成敗式目の内容知ったら当時の武士がどれだけバーバリアン集団だったかよくわかるわ
人質撃ち殺したり敵に向かって人肉バラまくくらいはさもあらんの範囲
>>4
確か日本を攻めきれずに撤退してる途中で暴風雨にあったんだよね
>>23
弁髪にしていた忠烈王の中身はモンゴル人そのもの。
>>14
日本も大陸に2回出兵したが、朝鮮じゃ半日で上陸し2日で朝鮮城落としたけどな。
博多湾から長崎の鷹島まで逃げ回ってその後に来た暴風雨が神風だから
神風吹く前から勝負アリ状態だったんだよなぁ…
>>21
夜中夜襲らしいから
一族一族で部隊数分かれているから、あの連中が行ったから、次は俺達だって世界
それで、上陸して寝るのを諦めたて海の静かな湾ので休もうとしたら、小舟で夜襲エンドレス
しかも、死体を投げこんで疫病を流行らすし
外海に出るしか無かった
前は元の船が高麗が作ったのでぼろかったって説ががあったけど、最近は海底から見つかって調査の結果ちゃんとした船だった
使者送っても、首を斬りまくりで、降伏勧告から和平になっても来たらすぐ斬る蛮族モード
ついには、行ったら助からないから、使者が行くのを拒否して、モンゴルで処刑されて喜んでいる世界
源平時代何か、棒で敵将の首をいくつも突き刺して、回してグリル状態
古代史から、傭兵やって、倭人がどれほど勇猛か知れ渡ってたらしいから、生類憐みの令と戦後で変わったものの、遺伝子は変わらんから、元に戻るのが楽しみ
闇バイトとかの残虐さとか、そろそろ戻りだしてんじゃね
>>36
誤解されがちだが元と戦争状態に陥るまでは使者を斬らずに追い返してるだけだよ
使者は名乗ってるだけのスパイだから追い返すのは当たり前だし戦争状態で和平する気もないなら斬り捨てるのもやむなし
>>24
古い情報だな
>>2
日本に負けた後、負け癖がついてベトナムにも2回負けたけどな。
日本侵攻の後、30年で急速に国力が弱ってモンゴルは滅んだ。
>>37
他所の国はそこまでしてないから、ドン引きされたんだし
でないと、使者に選ばれたモンゴル人が処刑されても良いから行かないとか言わない
其れで処刑されているし
まあ、蛮地で死にたくないかもね
>>40
初めて処刑したのは文永の役の後だからね
先に攻めてきたくせに和平とかふざけてんのかって反応はおかしくない
>>18
例えば、サラブレットとか山を登れない
草原で走り回ってたモンゴルの馬は湿地とか走るのに向いてない
日本はすぐに山が来るから立地的にもモンゴルの馬は厳しい
日本産の馬は小さいけど、山も登れるし、湿地も動けるから
>>41
しかも普通に撃退した後のそれだからな
>>41
びびって他所はしてないだろ
モンゴル軍に
>>44
鎌倉幕府は別にビビってなかっただけの事
文永の役で普通に勝ってるから
>>45
立地が良かったのもあると思うけどな
当時は湿地帯だらけだし、海があるし
>>41
鎌倉側が主力軍を投入する前にケリついちゃったからね
>>46
それも込みで実力だろうよ
地の利を戦術に組み込むのは何もおかしくない
>>47
それはあるかも。
舐めプしてたかもね
主力は行ってない
>>32
攻めて来た兵士の捕虜、元と朝鮮の兵士は全員処刑して宗国の兵士だけ逃してやったのは言語が通じたから
貿易してたから朝鮮の言語話せる人物もいた筈なのに通じなかったのは民族が入れ替わってたからだよな
>>48
その立地で欧米も薩摩や長州とかと戦って砲台は破壊したけど、すぐ山に行ってゲリラ戦始めるから、支配のためのコストが合わないから植民地化を諦めたらしいし
>>8
勘違いされがちだけど、日蓮はモンゴルに日本は滅ぼされると見ていたから、当時の書簡で弟子たちや友人にこんなはずは無い、次の戦争で幕府は負けるはずとか悔しがってた
>>1
義務教育の教科書にはモンゴルが攻めてきたとしか書いてないけど実際は元・高麗連合軍で高麗軍の武将も多数指揮取ってたんだよな
神風でもなんでもないで
ただの毎年来る台風や あんだけ長い間上陸できずウロウロしてたら当然そうなるってだけの話
モンゴル人は日本なんか行きたくなかっただろ。
南宋制圧後の公共事業の一環としてあぶれ者を連れてっただけだと思う。
使ってるの日本海ルートとはいえなくね？
>>24
それも多少はある
弘安の役の最大の勝因は石築地（元寇防塁）
これで博多に上陸できず3カ月海上をさまよっているうちに
夜襲と台風で大被害、鷹島に兵10万を放棄して逃走
鷹島は首徐（くびのき）場と化した
未だに元寇と神風を関連付ける老害スレｗ
>>54
首刈蛮族鎌倉武士が強すぎたのが問題ｗ
たしか、台ってその山から見る方向に、天文の街があった一方、その山の方から吹く、予測不能な規模と範囲と季節的なパターンという二値のモザイク模様によって、両陣営の指向性も変わって来る一方、逆に鎌倉さん方の予言というか、予測というか、いわゆる、陸に上がる台風は、勢力を増すという秋の風は、蒙古襲来という文献にも、冬を迎えつつある玄界灘の時期ではなかったのか？という措定とも、一致するよね
>>33
そのあと不毛の持久戦になっちゃったじゃないか、いくら戦場で勝っても目的達成の見込みがなくなった時点で戦争は失敗
>>29
安達泰盛「⋯」
>>61
海賊も本物と偽物がいた可能性は大
>>64
相、玄界灘
>>40
モンゴルの征服戦争の最初期のホラズムも使者斬ってるじゃん
>>62
え？
海を渡って攻撃することの難しさを言っているんだろ？
モンゴルは上陸して短期の拠点を作ることすらできなかった
日本は簡単に上陸して和城を作って7年間も占領した。
この違いだよ。
武士「やぁやぁ我こそは（ｷｬｯｷｬ）」
ﾓﾝｺﾞﾙ「何やあれ、射ったろ」
武士「ふーん（察し）、ほな残虐ファイトに切り替えるで」
チャンパ遠征、ジャワ遠征、ベトナム遠征とクビライの遠征は失敗続きとくにベトナム遠征は帰ってきたものは十分の一に満たない大敗北
>>32
アンモルゴアって漫画で詳しく描かれてたな
the 朝鮮人って感じで良かったぜ
朝鮮人の悲哀が描かれてた
>>9
さっさと上陸して拠点築けなかったから神風とかあまり関係無いのよね
なるべくして壊滅した
>>11
まあしゃーない
>>13
甲冑着て泳げるのがすげーよな 武士つええわ
uボートが無いから上陸戦は多対一になる スリング知ってたら勝てたかも
>>13
ノロウイルスの汁が飲水や食い物にちょっとでもかかった程度でかなりダメージくらうだろうな。
夜近くによって木のおけでぶっかけるだけでいいんじゃないの？